مشاهدة النسخة كاملة : شبهة أن القرآن مخلوق
الصفحات :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
ذو الفقار
2009-01-02, 07:07 PM
حوار استفدنا منه بالتأكيد
هدانا الله جميعاً وثبتنا على الحق ..
" اجتمعوا على القرآن ما ائتلفتم عليه فإذا اختلفتم فيه فقوموا" متفق عليه
بارك الله فيكم اخــوتي الأفــاضل ونفعنـي وإياكم بالقــرآن العظــيم وبمــا فيــه من الآيــات والذكــر الحكــيم وجعــلنا الله فيــه متحــابين مــتــآخــين وهــدانا الســراط المســتقيم
خير قول قلت أخي ماهر
حياكم الله
أتمنى أن تكون الأجوبة قد أزالت ما يجول بخاطرك من تساؤلات
وأيـّـة أجــوبة أخي الفاضــل ؟
لقــد كففت عن الحــوار لمــا رأيتــه من تحــول الحــوار إلى انتقــاص في ذات الله عـز وجــل فهــا هــو الأخ الإدربسي ذهب إلى أن الله تعــالى شــيء مســتدلا بالآية ( قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهِ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُل لاَّ أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (19) الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمُ الَّذِينَ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ فَهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ (20)
ولمــا أوضحت له أن الشيء هنــا شــهادة الله في التــوراة طلب دلــيلا وكأنه يطلب دلــيلا عــلى النهــار ، ألم يقــرأ ( فإن تنازعـتم في شيء فردوه إلى الله وإلى الرسـول ) ومعــناه حتمــا كتــاب الله وســنة رســوله ، فهــذه كتلك ، والأمـر واضح ،
أمــا الأخ أبوجــاسم فقـال إن لله نفســا مســتدلا بقـوله تعــالى ( ويحــذركم الله نفســه ) ونحــوها وســأل فهــل هي زاهقــة والعــياذ بالله
ولو أعــدت عليه نفس الســؤال مثــلا وأجاب الإجــابة نفســها ، فهل يعني قولي أن للســؤال والإجــابة أنفــسا فيتوفاها ملك الموت ، تلك أخي مغالطــة في الألفــاظ فنفســه تعني ذاتــه وعيــنه لا ســواه أو غــيره ،
وأنت أخي أبا عبــدالرحمـن أقررت بخــلق القــرآن في ردك عنــدما قلت :
فالله تعالى يصور الأعمال يوم القيامة وتوضع في الميزان وتحاج عن صاحبها كما قال صلى الله عليه وسلم " القرآن حجة لك أو عليك
ذلك عنــدما رددت على إيرادي حــديثه عليــه الصــلاة والســلام ( فإنه يأتي يوم القيــامة شــفيعا لأصحــابه ) وفي رواية ( تتقــدمه البقــرة وآل عمــران ) فإن كان الله مصــورهمــا يوم القــيامة فمــا المانـع من تصــويرها قبــله أو بعــده فالله ســبحانه وتعــالى لا يحــده الزمــان فهــو خــالقه ، والتصــوير هــو الخــلق واقرأ آية التغــابن :
( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ )
أمــا ردك بعــد أن كففت أنــا فقــد وقعت فيــه في محظــور يخــالفك فيــه جمــاعة الســلف وذلك في قــولك :
مسألة : إن قال قائل : أليس قد قال الله تعالى : ( ما يأتيهم من ذكر من ربهم محدث إلا استمعوه وهم يلعبون ) من الآية ( 2 / 21 ) ؟
قيل له : الذكر الذي عناه الله عز و جل ليس هو القرآن بل هو كلام الرسول صلى الله عليه و سلم ووعظه إياهم
وقد قال الله تعالى لنبيه : ( وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين ) ( 55 / 51 ) وقد قال الله تعالى : ( ذكرا رسولا ) نهاية آية ( 10 ) وبداية آية ( 11 / 65 ) فسمى الرسول ذكرا والرسول محدث
أليس قــول الرســول عنـدهم وحــيا لإســتشهادهم بقــوله تعــالى ( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى ) لــذا فهم يقــولون أن الذكــر المحفــوظ هو الكتاب والأثــر ، فكيف فرقــتم هنــا و وفقــتم هـنــاك ،
حفــظكم الله و وفقــكم لمــا يحب ويرضى ،
khaled faried
2009-01-03, 07:20 PM
تسجيل متابعة
ذو الفقار
2009-01-03, 07:46 PM
اسمحوا لي بالتدخل في الحوار حياكم الله
أخي ماهر :
هل الكرسي مخلوق ؟
وهل العرش مخلوق ؟
ذو الفقار
2009-01-03, 08:31 PM
أحب أن أبين أمراً وهو أن هذا الحوار ليس للمجادلة وليس للمناظرة وإنا هو بحث عن الحق فبذلك أمرنا الله وقد نبه الأخ ماهر على ذلك وأنا أتفق معه
جزاك الله خيراً أخي ماهر وأنتظرك لنكمل البحث
أخــي أحمــد
حـــياك الله
ألا تكــفيك آية الحــديد :
" هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (3) "
لا إله إلا الله ، فالله وحــده فقــط هــو الأول فليس شــيء قبــله هــو الخــالق ومــا ســواه مخــلوق ،
ذو الفقار
2009-01-03, 08:48 PM
لا إله إلا الله ، فالله وحــده فقــط هــو الأول فليس شــيء قبــله هــو الخــالق ومــا ســواه مخــلوق ،
حسناً لنتفق على هذه القاعدة
بما خلق الله السموات والأرض وما بينهما ؟
أرجوا أن تتحملني قليلاً
إدريسي
2009-01-03, 08:51 PM
حــول الحــوار إلى انتقــاص في ذات الله عـز وجــل فهــا هــو الأخ الإدربسي ذهب إلى أن الله تعــالى شــيء مســتدلا
الله أكبر.
ولما أنت يا أخ ماهر تطلق لفظ الشيئ على القرآن العظيم إذا كان ذلك يعد انتقاصا؟ .. فالنقص في كلام الله وعلمه يستلزم النقص فيه سبحانه وتعالى .. وهذا واضح البطلان.
وهذا دليل آخر على جواز إطلاق لفظ الشيئ على الله سبحانه وتعالى:
قال تعالى: { كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ } [القصص : 88]
بما خلق الله السموات والأرض وما بينهما ؟
لا أظـن أني فهمت ســؤالك ،
ولكنــه خــلقهن بمــا شــاء وكيف شــاء ، وكان جــوابه ســبحانه وتعــالى لمــلائكتــه عند خــلق آدم ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ )
فهــذا عــلم الله ولا تعلمــه المــلائكة ، فكيف لي أن أعــلم ،
ذو الفقار
2009-01-03, 09:15 PM
سبحان من كان سره بين الكاف والنون
(إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَنْ نَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) النحل 40
أما سؤالي تجيب عليه الآية (أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ )الروم 8
وما هو الحق ؟
أليس الحق هو كلام الله ؟
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir