أتمنى أن أجد رداً علمياً حول هذا الموضوع

[talal assufyani]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اطلعت على موضع على النت بخصوص حديث الذبابة أتمنى أن أجد الر العلمي الشافي حول هذا الموضوع وهذا هو رابط الموضوع http://www.egyptianoasis.net/showthread.php?t=29824 حيث يوجد شخص مدعي العلم اسمه زمكاني وآخر اسمه أنجل هارت وسمسمة وشخص آخر اسمه بني آدم ذكروا أن الحديث تكلم عن الجناحين بينما الباكتريوفاج موجود في بطن الذبابة وأنه لحمايتها وليس لحماية الإنسان ذكروا كذلك أن أجنة الذباب لا تحتوي على شعيرات لتحمل الداء والدواء وأن استخلاص هذه المواد من جسم الذبابة ليس عن طريق غمسها في السوائل أو غمسها في الماء فأتمنى منكم أن تتسع صدوركم لي وأن أجد الردود العلمية الكافية والوافية بارك الله فيكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبو جاسم]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

فتحت الرابط الذي وضعته يا أخي و قرأت لغاية الصفحة الرابعة فلم أجد إلا الدعاوى و المغالطات ممّن ذكرت و أنا لستُ متخصصاً في المباحث الطبية و لكن طريقة الاعتراض و الرد بعيدة كل البعد عن المنهج العلمي المنضبط في المحاورة

إن كنت تعتقد صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم حقاً فوجب عليك تصديقه بكل ما يقول فمن رد الحديث ممّن ذكرت من أسماء لم يثبت شيء أيضاً فالمعلومة حول مكان وجود البكتيريا تحتاج إلى اثبات و لا تنافي الحديث فكل الردود محض انطباعات نفسية فهناك فرق كبير بين نفي شيء و اثبات بطلانه و بين عدم اثبات شيء إذ لا يعني بالضرورة نفيه واقعاً

نصيحة صادقة أظن أنني نصحتك بها مسبقاً و هي دعك أخي من تتبع مواطن الشبهات و تعلم أسس المنهج العلمي المنضبط و طرائق الاستدلال توفر على نفسك عناءً كبيراً

[أبو محمد السلفي]

كان هناك حوار شيق جدا بين العم مصيلحي وأحد عباد الصليب عن هذا الموضوع وقد الجمه مولانا الحج مصيلحي حجرا تابع موضوع حول العالم مع عم مصيلحي ستجد ما يشفي صدرك

[أبو محمد السلفي]

هنا ستجد بغيتك إن شاء الله
http://www.albshara.net/showthread.php?t=15421&page=148

[talal assufyani]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :

فتحت الرابط الذي وضعته يا أخي و قرأت لغاية الصفحة الرابعة فلم أجد إلا الدعاوى و المغالطات ممّن ذكرت و أنا لستُ متخصصاً في المباحث الطبية و لكن طريقة الاعتراض و الرد بعيدة كل البعد عن المنهج العلمي المنضبط في المحاورة

إن كنت تعتقد صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم حقاً فوجب عليك تصديقه بكل ما يقول فمن رد الحديث ممّن ذكرت من أسماء لم يثبت شيء أيضاً فالمعلومة حول مكان وجود البكتيريا تحتاج إلى اثبات و لا تنافي الحديث فكل الردود محض انطباعات نفسية فهناك فرق كبير بين نفي شيء و اثبات بطلانه و بين عدم اثبات شيء إذ لا يعني بالضرورة نفيه واقعاً

نصيحة صادقة أظن أنني نصحتك بها مسبقاً و هي دعك أخي من تتبع مواطن الشبهات و تعلم أسس المنهج العلمي المنضبط و طرائق الاستدلال توفر على نفسك عناءً كبيراً
تمام أخي بارك الله فيك صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى لو لم يكتشف العلم الحديث هذا الشيء

[أبو محمد السلفي]

الرجاء مراجعة الرابط الذي وضعته لك أخي الكريم ففيه شفاء العليل

[طبيب سلفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العجز أمام الاعجاز :حديث الذباب
ثار الجدل قديما من قبل بعض المشككين حول حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي رواه البخاري من طريق أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "اذا وقع الذباب في اناء أحدكم فليغمسه ثم فلينزعه فان في أحد جناحيه داء والأخرى شفاء" مدعين أنه مناقض للعقل مخالف للعلم وحقائقه
ويتساءلون كيف يكون الذباب الذي هو مباءة الجراثيم دواء وكيف يجمع الله بين الداء والدواء وفي شيء واحد.

وثبت أهل السنة والجماعة أمام تهكمات الزنادقة وأعداء الاسلام كالطود العظيم وقالوا صدق الله ورسوله حتى أثبتت الدراسات الحديثة وجود الجراثيم وبكتيريوفاج -مضاداتها الحيوية- معا على سطح الذباب وما حرك البحث العلمي هو أن العلماء انطلقوا من التساءل العلمي التالي لماذا لا تصاب الذبابة بالأمراض الخطيرة التي تنقلها للبشر و قام العلماء باستخلاص المضادات الحيوية بغمس الذباب في سائل واجراء التجارب عليه واعتبروه ثورة كبيرة في عالم الطب و تاريخ المضادات الحيوية التي قضت على العديد من أشهر البكتيريا التي تسبب الأمراض للانسان مثل بكتيريا ايكولي وكانديداوقولدن ستاف....الخ

When this was placed in a solution with various bacteria including E.coli, Golden Staph, Candida (a yeast) and a common
hospital pathogen, antibiotic action was observed every time.
أنظر هنا
http://www.abc.net.au/science/articles/2002/10/01/689400.htm

واحقاقا للحق فقد سبق العديد من علماء المسلمين الى هذا الاكتشاف العلمي استنادا للحديث الشريف لكن بحوثهم لم تثر ضجة مثلما كان الحال بالنسبة للبحوث الغربية .
تلقى الملاحدة التعساء هذا الخبر العلمي الذي أثبت صدق حديث شريف تهكموا منه قرونا طويلة كالصاعقة لكن انبرى واحد منه وهو علماني عامي -كما سيتبين -كالتيس العنين ينب مشاغبا وعقدت الدهشة فاه فأصبح يهذي كأعجم طمطم.......لنقرأ معا ماذا كتب


قال التيس العنين مشاغبا
-العلماء اكتشفوا الباكتيريوفاج في بطن الذباب وليس على جناحيه.
-والأهم من ذلك أن المضادات الحيوية تعمل على محاربة الكائنات المجهرية التي قد تسبب المرض للذبابة وليس بالضرورة للإنسان. إن هذا هو سبب وجود هذه المضادات الحيوية على سطحها، ألا وهو حمايتها من المرض وليس [لأجل] حمايتنا نحن.
-إن الماء، وهو من المكونات الأساسية للأطعمة، ليس صالحا لإستخلاص هذه المضادات الحيوية وانما بالدرجة الأولى إلى إنتقال الكائنات المجهرية المسببة للمرض. فكما ورد في ورقة البحث العلمي الأولية إن العلماء استخلصوا هذه المضادات الحيوية عبر غسل الذباب بالايثانول ومن ثم تصفيتها ووضعها في إناء بتري يحتوي على أنواع بكتيرية وفطرية محددة جرى عليها الإختبار."

الرد العلمي
يحاول الملحد أن يستخدم التدليس باستخدام تأكيدات وهمية من خياله دون توثيقها بدليل وهاته التأكيدات

الكذبة الأولى :الحديث ذكر الجناحين والباكتريوفاج في البطن
بل اكتشف العلماء وجود الباكتريوفاج على سطح الذباب وامعائه وسطح الذباب يشمل جناحيه كما نعلم تقول الدكتورة كلارك بالحرف الواحد
"The surface of flies is the last place you would expect to find antibiotics"
. ومعنى هذا بالعربية
أن سطح الذباب هو آخر ما يتصوره الإنسان أن يجد عليه مضادات حيوية.
أنظر هنا

http://www.abc.net.au/science/articles/2002/10/01/689400.htm

الحديث الشريف يحدثنا عن سقوط الذباب داخل سائل فهل تتحرر البكتريا من الأمعاء عند سقوط الذباب داخل سائل ما فلماذا الشغب والتدليس وخلط الأوراق العمدي. الانسان نفسه يحتوي على ملايير البكتيريا المعوية لكنها لا تتحرر عندما يغطس الانسان في الماء بل تحرر عند التبرز مع الغائط

.................................................. ...
الكذبة االثانية الباكتيريوفاج التي تستخلص من الذباب ليست صالحة للانسان بل لحماية الذبابة فقط من الأمراض بقوله "المضادات الحيوية تعمل على محاربة الكائنات المجهرية التي قد تسبب المرض للذبابة وليس بالضرورة للإنسان. إن هذا هو سبب وجود هذه المضادات الحيوية على سطحها، ألا وهو حمايتها من المرض وليس [لأجل] حمايتنا نحن." بطبيعة الحال هذا هذا الهراء يثبت أن الكاتب لا يعرف عن الطب أي شيء فالمضادات الحيوية هي مواد بروتينية أو كيميائية تقضي على أنواع محددة من البكتريا أينما كانت تلك البكتيريا موجودة سواءا وجدت في الذباب أو الانسان أو غيره .فالمهم هو اجتماع المضادات مع البكتيريا في وسط واحد يسمح بالانتشار الحر فاذا التقت البكتيريا ومضادها الحيوي داخل مصل الانسان فستقضي عليها مثلما أثبت ذلك العلماء في أبحاثهم -سوف نقدم بعض الأمثلة- أم أن الملحد يعتقد أن المضادات الحيوية الموجودة في عفن الخبز هي من أجل حماية عفن الخبز وليس لحماية الانسان.
وقد اعتبر العلماء الاكتشاف ثورة كبيرة في عالم الطب و تاريخ المضادات الحيوية التي قضت على العديد من أشهر البكتيريا التي تسبب الأمراض للانسان مثل بكتيريا ايكولي وكانديداوقولدن ستاف....الخ وهاته ليست سوى البداية فالبحث العلمي في هذا المجال في بدايته.ورد في البحث سالف الذكر التالي
When this was placed in a solution with various bacteria including E.coli, Golden Staph, Candida (a yeast) and a common hospital pathogen, antibiotic action was observed every time.
وهذا في التقرير التالي:
http://www.abc.net.au/science/articles/2002/10/01/689400.htm

البروفيسور juan alvaez bravo من جامعة طوكيو يقول ان آخر شيء يتقبله الانسان أن يرى الذباب في المشفى لكننا قريبا سنشهد علاجا فعالا لكثير من الأمراض مستخرجا من الذباب وهناك باحثين في الولايات المتحدة الأمريكية يحاولون ايجاد طرق شفائية جديدة باستخدام الذباب فمنذ أشهر قليلة حصل باحثون من جامعة أمريكية على براءة اختراع لاكتشافهم بروتين في الذباب يساعد على سرعة التئام الجروح والتشققات الجلدية المزمنة. ومنذ أيام قليلة أعلن باحثون من جامعة ستانفورد أنها المرة الأولى التي يكتشفون فيها مادة في الذباب يمكنها تقوية الجهاز المناعي للانسان وهنا أبحاث أثبتت احتواء الذبابة المنزلية على أجسام مضادة للبكتيريا بل واحتوائها على أجسام مضادة للخلايا السرطانية

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25041014
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24238211
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25026883
.................................................. ..................................................

الكذبة الثالثة : ويقول الملحد في تدليس مكشوف "إن الماء، وهو من المكونات الأساسية للأطعمة، ليس صالحا لإستخلاص هذه المضادات الحيوية وانما بالدرجة الأولى إلى إنتقال الكائنات المجهرية المسببة للمرض. فكما ورد في ورقة البحث العلمي الأولية إن العلماء استخلصوا هذه المضادات الحيوية عبر غسل الذباب بالايثانول"
لست أدري ماذا يقصد الملحد بهذا القول .وضع الذبابة في الكحول الإيثيلي هو مجرد طريقة لاستخلاص المضادات الحيوية أو الأجسام المضادة والتأكد من وجودها وليس تفاعلا كيميائيا
في البحث العلمي يتم استخلاص المواد داخل وسط معقم وهو غالبا الماء المقطر أو الكحول الايثيلي من ثم تصفيتها ووضعها في إناء بتري يحتوي على أنواع بكتيرية وفطرية محددة لاجراء التجارب المخبرية أو أنه يريد أن يستخلص العلماء المواد داخل العصير أو الحليب.
ولذلك يعد سقوط الحشرات داخل أي سائل سواء كان ماء أو حليب أو عسل و عصير سببا لتحرر المواد التي يحتويها سطح الحشرة داخل الاناء وهو ما يسبب التسمم الوبائي بالأدواء المسماة الامراض المتنقلة عبر المياه.

بعض المراجع
1 Danny Kingsley , The new buzz on antibiotics, www.abc.net.au (http://www.abc.net.au), 1 October 2002.
http://www.abc.net.au/science/articles/2002/10/01/689400.htm
2- Fruit Flies May Pave Way To New Treatments For Age-related Heart Disease, Burnham Institute, 2007.
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2007-02/bi-ffm022607.php
3- The ointment in the fly: antibiotics, The Economist, December 3, 1994.
http://www.highbeam.com/doc/1G1-15938416.html
4- Protein in Fly Saliva Speeds Healing of Incisions, Wounds, Auburn University, 23 Jan 2005.
5- Fruit Fly Insight Could Lead To New Vaccines, Stanford University, March 11, 2007.
6- The fly effect: Russian scientists invent new medicine with the help of flies, St. Petersburg State University, 2006.
http://www.pravdareport.com/science/tech/20-01-2006/9535-fly-0/