للتعليق على حوار اليسوس انستي مع أبي حمزة

[الهزبر]

السلام عليكم

مرور ومتابعة.

اما بالنسبة للقران والسنة كل منهما وحي من عند الله. ونحن نؤمن بذلك. وهي من خاصياتنا. فان اراد احدهم محاورتنا في ديننا عليه ان يعلم خاصياتنا ومسلماتنا ويحترمها ويناقشنا وفقا لها.

اما اذا كان موضوع الحوار هو النصرانية او غيرها من الديانات فاننا ايضا نحاور وفقا لخاصياتها وخاصيات اصحابها ومصادرهم التي يبنون عليها دينهم.

من الضروري توحيد المصادر والاسس حتى نبلغ بالحوار ما نريد منه.

اما ان يدخل الضيف الاسلام. وانا ادعو الله ان يوفقه الى ذلك.
واما ان يترك السيوطي الاسلام. وانا ادعو الله ان يزيده ثباتا على الاسلام وكل الاخوة
واما ان نفترق وكل منا على دينه وفي قلب كل منا احترام للاخر. بعيدا عن المهاترات.

وانا ارى ان الحوار يسوده الادب فشكرا للمتاحورين الاخ السيوطي والضيف المحترم.

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سريعاً نستشعر غرض كل نصراني

هل يريد حوار

ام يريد تهريج

انا اعرف ماذا يريد الضيف ولكن رايي سأحتفظ به لنفسي

ولكن في كلا الحالتين أخي وشيخي ابو حمزة السيوطي سيستطيع التصرف


خليك واقعى فى تفكيرك حتلاقى انه اقلهم معجزات وان القران مقالهوش انت يا محمد عملت كذا وكذا زى ما قال على الانبياء التانيين


بَلْ عَجِبْتَ وَيَسْخَرُونَ (12) وَإِذَا ذُكِّرُوا لَا يَذْكُرُونَ (13) وَإِذَا رَأَوْا آَيَةً يَسْتَسْخِرُونَ (14) وَقَالُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (15) الصافات

تفسير القرطبي " الجامع لأحكام القرآن " ج 15 ص 70 :
{وَإِذَا رَأَوْا آيَةً } أي معجزة {يَسْتَسْخِرُونَ } أي يسخرون.

تفسير البيضاوي " أنوار التنزيل و أسرار التأويل " ج 5 ص 8 :
{وَإِذَا رَأَوْا آيَةً } معجزة تدل على صدق القائل به { يَسْتَسْخِرُونَ } يبالغون في السخرية ويقولون إنه سحر أو يستدعي بعضهم من بعض أن يسخر منها .

تفسير ابي حيان الأندلسي " البحر المحيط " ج 7 ص 340 :
{وَإِذَا رَأَوْا آيَةً } والإشارة بهذا إلى ما ظهر على يديه ، عليه السلام ، من الخارق المعجز .

تفسير الفخر الرازي المشتهر بـالتفسير الكبير ومفاتيح الغيب ج 14 ص 112 :
أن يثبت الرسول صلى الله عليه وسلم جهة رسالته بالمعجزات ثم يقول لما ثبت بالمعجز كوني رسولا صادقا من عند الله فأنا أخبركم بأن البعث والقيامة حق، ثم إن أولئك المنكرين لا ينتفعون بهذا الطريق أيضا لأنهم إذا رأوا معجزة قاهرة وآية باهرة حملوها على كونها سحرا وسخروا بها وساتهزؤا منها وهذا هو الراد من قوله { وإذا رأوا آية يستسخرون} فظهر بالبيان الذي ذكرناه أن هذه الألفاظ الثلاثة منبهة على هذه الفوائد الجليلة.............. {إن هاذا إلا سحر مبين} يعني أنهم إذا رأوا آية ومعجزة سخروا منها، والسبب في تلك السخرية اعتقادهم .

تفسير الألوسي " روح المعاني في تفسير القرآن العظيم والسبع المثاني " ج 23 ص 76 :
وإذا رأوا آية أي معجزة تدل على صدق من يعظهم ويدعوهم إلى ترك ما هم فيه إلى ما هو خير أو معجزة تدل على صدق القائل بالحشر يستسخرون .

تفسير بن عادل الحنبلي " اللباب في علوم الكتاب " ج 16 ص 287 :
يعني إذا رأوا آية ومعجزة سخروا منها لاعتقادهم أنها من باب السحر .

[سيف الحق]

يعنى ايه احاور قرانين؟وليه ربك ميعترفش بمعجزات رسوله؟ليه يسيبها للاحاديث؟انت شايف ان المعجزات حاجة بسيطة عشان القران يهملها؟اشمعنه اتكلم عن معجزات الانبيا التانين؟

ههههههههههههههههههههههه

ايه يابنى الحلاوة دى

الم يذكر القران معجزة انشقاق القمر ؟s11

[سيف الحتف]

وبكدة القران مانصفش رسول الاسلام على باقى الانبياء فى النقطة بتاعة المعجزة الحسية دى


{ سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ }


الأنعام : وَمَا تَأْتِيهِمْ مِنْ آيَةٍ مِنْ آيَاتِ رَبِّهِمْ إِلا كَانُوا عَنْهَا مُعْرِضِينَ

الأنعام : وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لا يُؤْمِنُوا بِهَا حَتَّى إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلا أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ

[ذو الفقار]

الزميل اليسوس انستي هلا أثرت استفساراتك الواحدة تلو الأخرىحتى تأخذ كل نقطة حقها ؟

[جمعة شلبي]

موفق أن شاء الله يا أبو حمزة

[خالد بن الوليد]

الضيف الضائع يدعونا للإيمان بالقرآن وكأننا ننكره ..

فنجده يقول مثلا :


خليك واقعى فى تفكيرك حتلاقى انه اقلهم معجزات وان القران مقالهوش انت يا محمد عملت كذا وكذا زى ما قال على الانبياء التانيين
وبغض النظر عن سفاهة هذه الاستنتاجات وخطاها ، فأنا أريد فقط التشديد على نقطة لطيفة جدا ، وهي أن الضيف في محاولته المضحكة هذه يدعونا إلى النظر في القرآن بواقعية وقراءته بتمعن والبحث فيه بتدبر لنكفر بنبوة محمد نفسه في نهاية المطاف.

هذه هي الغاية التي يسعى إليها الضيف والتي كانت أصلا سببا في تحوله إلى النصرانية بزعمه .

يعني بالبلدي كده : الضيف مؤمن بالقرآن ولذلك فحين قرأ القرآن جيدا علم أن القرآن ينكر نبوة محمد صلى الله عليه وسلم فكفر الضيف بمحمد، ثم جاء يدعونا إلى أن نفعل المثل .

القرآن الذي يقول : "لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم" هو سبب في تحول الضيف إلى النصرانية .

ثم نجده يتحدث عن المعجزات الواردة في الأحاديث ويورد في ذلك عدة جهالات ، فيقول بأنها من قول الصحابي بعدما مات الرسول ولم تُذكر هذه المعجزات في القرآن حال حياته صلى الله عليه وسلم لأن الناس حينها سيقولون لمحمد "فين الكلام ده إحنا ماشوفناهوش" ..

طب ما انا لو نزلت لمستوى هذه العقول النصرانية سأقول بأن نفس هؤلاء المُنكرين سيقولون نفس هذا الكلام للصحابي الذي يحكي .

مش كده ولا إيه ؟

ثم إن الضيف المسكين يتكلم عن حكاية الصحابي للمعجزة وكأن النبي فعل المعجزة "تحت بير السلم" أو "في الحمام" .. وخفي عن المسكين بأن كل معجزات النبي صلى الله عليه وسلم كانت تحت مرئى ومسمع كل من عاصره من مسلمين وكفار.. وإلا ماصح تسميتها بالمعجزة أصلا .

ولكنها العقول الضالة التي تربت على الإيمان بأن الإله يُصفع ويُركل ويُبصق في وجهه هي التي أدت بهؤلاء إلى الهاوية .

طيب ماذا نفعل بالنبي "إدريس" الذي لم يذكر له القرآن الكريم ولا معجزة واحدة ؟

و"اليسع" و "ذا الكفل" ؟

بل ماذا يكون موقفنا من هؤلاء الأنبياء الذين لم يقص علينا القرآن نبأهم ، ولم يرد بالسنة أيضا ذكر لهم ؟

نكفر بهم ؟

إيه التخلف ده ؟

ثم إذا كان كما يقول الضيف العجيب بأن من واجب الرب على رسوله بأن يعصمه من أذى الناس البدني لهذا الرسول ، لكان من باب أولى بالضيف أن يكفر بالمسيحية التي لم يعصم فيها الرب نفسه من أذى الناس البدني له ، فنال منهم الصفع والبصق والركل بكل تحية وحب وتقدير واحترام .

فالحمد لله أن هدانا للإسلام .. وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله .

[eng.Ashraf]

ما شاء الله
جزاااااااااااااااااااااااااااااك الله كل الخير اخي ابو حمزة السيوطي
اسلوبه جمييييييييل ورائع في المحاوة
انا شخصيا استفدت من كلامة جدا
فجزاك الله خيرا

وبالنسبة للاستاذ النصراني احب ااقول
طبعا موضوع تنصرك ده مش هيفيد القارئ بشئ لانك مش هتقدر تثبت دة
فخلينا في المناظرة احسن

ثانيا لفت انتباهي تضارب اقوالك وده يؤكد كلامي السابق
يعني بتقول ان عمرك ما قريت قرأن ولا حافظ ولا اية واحدة منه علشان تهرب من موضوع التسجيل الصوتي
وسبحان الله الكذب ملوش رجلين
حسستني انك قريت القرأن كله وعرفت من القرأن معجزات كل الانبياء وملقتش في القرأن معجزة خارقة للنبي محمد عليه الصلاة والسلام زي باقي الرسل

اللي عايز اعرفه دلوقتي انتا عمرك ما قريت القرأن ولا حفظت اية واحدة ؟؟
ولا قريته كله وبتمعن وتفكر وتفسير ولاقيت الانبياء كلهم ليهم معجزات خارقة الا الرسول عليه الصلاة والسلام ؟؟

وموضوع ليه القرأن مذكرش معجزات الرسول زي باقي الانبياء بما انك مش مصدق ان الاحاديث النبوية الصحيحة هي السنة ومؤمنين بيها زي القرأن
فانا بقولك ان القرأن ذكر بعض المعجزات للرسول منها الاسراء والمعراج ومنها انشقاق القمر بس اكيد مش هتقول اكتر من اللي قاله الكافرين في الوقت دة ومثل كل الكافرين للانبياء ان هذا الا سحر مبين

وكمان ذكر القرأن لمعجزات الانبياء السابقين هو معجزة للقرأن اصلا فما ادري الرسول بمعجزات وقصص الانبياء السابقين الا اذا كان وحي يوحي ؟؟


اما معجزات الرسول المذكورة في الاحاديث الصحيحة فقد شهدها الصحابة والتابعون واقرأ كثيرا عن صدقهم وعن امانتهم العظيمة في نقل احاديث الرسول اقرأ كيف كان البخاري يجمع الاحاديث وستعرف ما مدي الامانة والثقة في نقل الاحاديث وستعرف يقينا هي هي صحيحة ام لا

حتي لا اطيل عليكم وان كنتم اوفيتم وتعليقاتكم تفيدني كثيرا
فجزاكم الله خيرا
واسف علي الاطالة
واحيي اخي ابو حمزة مرة اخري لاعجابي الشديد باسلوبه وكلماته
فبارك الله فيه

[eng.Ashraf]

ثم إذا كان كما يقول الضيف العجيب بأن من واجب الرب على رسوله بأن يعصمه من أذى الناس البدني لهذا الرسول ، لكان من باب أولى بالضيف أن يكفر بالمسيحية التي لم يعصم فيها الرب نفسه من أذى الناس البدني له ، فنال منهم الصفع والبصق والركل بكل تحية وحب وتقدير واحترام .
ماشاء الله عليك
اسلوب وسؤال في الصميم
وما رأي الاستاذ النصراني في انبياء الله الذين قتلهم اليهود
لماذا لم يعصمهم الله ؟؟
هل هم ليسو بانبياء ما دامو قد قتلو ؟؟؟

وفي تعليق نسيت ااقوله علي عدم رده علي السؤال الخاص
بما هي دلائل النبوة

انا شايف ان السؤال جميل جدا الصراحة وبليغ وهيوفر جدل ونقاش كتير
لو كان العضو النصراني يبحث عن نقاش كان هيجاوب علي السؤال بمنتهي البساطة والوضوح
بل بالعكس دة هيعجب بالسؤال جدا لانه هيفهم الموضوع
والشروط والدلائل اللي هيحطها نشوفها متوفرة في الرسول ولا لاء ؟؟
بس للاسف اخد الموضوع بتريقة وهزار ويقول رسول مواصفاته ايه ورسول تفصيل والكلام الخايب دة اللي بيدل انه مش بيستفسر دة بيجادل وخلاص
وبيقول قول اللي عندك زي ما نكون قاعدين علي المصطبة
علي العموم ربنا يهدينا جميعا
وارجو من العضو النصراني انه ميزعلش مني بس دة اللي حسيته من كلامه الصراحه

[إدريسي]

أين هو الزميل "أليسوس" ؟ .. المانع خير إن شاء الله تعالى .

أسأل الله عز وجل له الهداية ولأستاذنا الحبيب أبو حمزة التوفيق .

الزميل "أليسوس" .. لقد تجنبت تماما الرد على سؤالي ؟!! .. يا عزيزي ما الذي إذا قدمه لك الأخ أبو حمزة في صفحة الحوار سيجعلك تؤمن بنبوة الرسول صلى الله عليه وسلم وتقول أشهد أنه لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ؟ .. هذا هو ببساطة المقياس الذي طلبته منك .. ولكنك تجنبت الرد على ذلك تماما مما يبين أنك ما فتحت موضوعك إلا من أجل ما لم يصرح به أخونا الحبيب طارق .. لذا إن كان حقا غرضك من الموضوع هو أن نثبت لك صدق نبوته صلى الله عليه وسلم فلتجب عن السؤال ولتختصر الطريق على محاورك .. أما إن كان غرضك من الموضوع طرح شبهات ، فكان يمكنك التصريح بذلك منذ البداية حتى نخصص لك موضوعا تُرد فيه شبهاتك .