للتعليق على مناظرة حبيب حبيب مع ذي الفقار

[ismael-y]

وزعم بعض المتأخرين: أن هذا لا يليق بحال الأنبياء عليهم السلام، وقال: تم الكلام عند قوله: ولقد همت به ، ثم ابتدأ الخبر عن يوسف عليه السلام فقال: وهم بها لولا أن رأى برهان ربه ، على التقديم والتأخير، أي: لولا أن رأى برهان ربه لهم بها، ولكنه رأى البرهان فلم يهم.

وأنكره النحاة،
وأنكره النحاة،
وأنكره النحاة،
ويكون المعنى، وهم بضربها ودفعها عن نفسه، كما يقول القائل كنت هممت بفلان اي بأن اوقع به ضرباً او مكروهاً
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=4&tTafsirNo=39&tSoraNo=12&tAyahNo=24&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1

[ismael-y]

ما هذا أيها العبقري الفطحل!!!

ألا زلت تحلم بهذه التخريفة ولا زلت متمسكا بهذه الحجة الواهية؟
لقد انتهينا من هذا وأثبتنا كذبه في المناظرة سلامة النظر

والكلام من لسان علمائك !! فمن أصدق يا ترى؟ تفسير البغوي أم تفسير خالد بن الوليد؟


جاء في تفسير البغوي:

http://www.islamweb.net/ver2/archive...24&tafseerno=9


وزعم بعض المتأخرين: أن هذا لا يليق بحال الأنبياء عليهم السلام، وقال: تم الكلام عند قوله: ولقد همت به ، ثم ابتدأ الخبر عن يوسف عليه السلام فقال: وهم بها لولا أن رأى برهان ربه ، على التقديم والتأخير، أي: لولا أن رأى برهان ربه لهم بها، ولكنه رأى البرهان فلم يهم.

وأنكره النحاة،
وأنكره النحاة،
وأنكره النحاة،

وقالوا: إن العرب لا تؤخر لولا عن الفعل، فلا تقول: لقد قمت لولا زيد، وهو يريد لولا زيد لقمت.

إذا فكل من وضع هذه الحجة على هذه الصفحة العقيمة فليلتقم أول حجرا من أحجارنا ولا يتكلم حتى يؤذن له بالكلام
فما دمتم لا تعرفون كتبكم وما تحتويه فدعونا نعلمكم ما لم تكونوا تعلمون

وبطل أسلوب خدوهم بالصوت قبل ما يغلبوكم يا خالد لن يصلح معي أنا بالذات
فالقارئ يشاهد ويرى بعينيه وليس بعينيك أنت وأمامه الأدلة والبراهين على صحة كلامي ويعرف من منا قد صُفِع ومن منا قد رُفِع

أتمنى أن تتابعوا المناظرة أفضل من هذه الهراءات التي تكتبونها والتي أثبت دائما عكسها وبطلانها وجهلها وتزويرها

تحياتي
طيب مع فرضية ان لا تقديم و لا تاخير

ما رايك في
تفسير النسفي
{ وَهَمَّ بِهَا } هم الطباع مع الامتناع قاله الحسن. وقال الشيخ أبو منصور رحمه الله: وهم بها هم خطرة ولا صنع للعبد فيما يخطر بالقلب ولا مؤاخذة عليه، ولو كان همه كهمها لما مدحه الله تعالى بأنه من عباده المخلصين. وقيل: همَّ بها وشارف أن يهم بها، يقال: هم بالأمر إذا قصده وعزم عليه. وجواب { لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبّهِ } محذوف أي لكان ما كان.

او كما دكرت في تفسير شيعي انه هم بدفعها عنه بقوة او ربما ضربها

ملاحظة / ان لم يعجبك شيء في التفسير لأنك تعتقد في صحة قول احد المفسرين -المسلمين-يمكن لك النظر في التفاسير الأحرى :36_1_42:

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رائع يا اخوة
بارك الله فيكم ولكم

اذكر ضيفنا شالينجر " الباحث " :) بهذه المشاركة واتمنى عدم تجاهلها عن عمد مرة اخرى

http://www.albshara.com/showpost.php?p=69544&postcount=99

[الليث الضاري]

السلام على من اتبع الهدى

تسجيل عودة بعد غياب لظروف طارئة

وما زال سؤالي قائما ... وكالعادة لا جواب



هل ألسيوس وتشالنجر معترضين على العبارة التالية؟؟؟



الكتاب (المقدس) يشهد بأن الأنبياء يكذبون ويدعون أن كذبهم وحي من الرب ... وبالرغم من ذلك فإن الرب يستمر في الوحي إليهم



وعلى هذا ... ولو لم يكذبني أحدهما ... فإنني أدعي أن بولس قد كذب في كل ما أخبركم به قياسا على ما قرره الكتاب المدعو مقدسا بخصوص كذب الأنبياء في الوحي ... وتذكرا ... أن شهادة المرء لنفسه لا يعتد بها


في إنتظار الشجعان إن وجدوا

[ismael-y]

في البداية وقبل الإتيان بالتفاسير من الكتب المعتمدة والروابط الموثقة أريد أن ألفت انتباهكم لشئ مهم
وهو حجتكم بالتقديم والتأخير لكلمة هم و ( لولا) وهذا ما أخرته لتأتوني به ولكن تأتي الرياح بما لا تشته السفن

فإن زعم المفسرون أمراً ما من أمور النحو واللغة فمآله إلى أهله وخاصته فماذا قال النحاة حول هذه المسألة؟


جاء في تفسير البغوي:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showayatafseer.php?SwraNo=12&ayaNo=24&TafseerNo=9


وزعم بعض المتأخرين: أن هذا لا يليق بحال الأنبياء عليهم السلام، وقال: تم الكلام عند قوله: ولقد همت به ، ثم ابتدأ الخبر عن يوسف عليه السلام فقال: وهم بها لولا أن رأى برهان ربه ، على التقديم والتأخير، أي: لولا أن رأى برهان ربه لهم بها، ولكنه رأى البرهان فلم يهم.

و الله انت كالببغاء قلنا لك يا علامة في النحو العربي -مجرد ناقل - لو لم يعجبك تفسير التقديم و التأخير فلم يقل بهدا الجميع بل قيل

تفسير النسفي
{ وَهَمَّ بِهَا } هم الطباع مع الامتناع قاله الحسن. وقال الشيخ أبو منصور رحمه الله: وهم بها هم خطرة ولا صنع للعبد فيما يخطر بالقلب ولا مؤاخذة عليه، ولو كان همه كهمها لما مدحه الله تعالى بأنه من عباده المخلصين. وقيل: همَّ بها وشارف أن يهم بها، يقال: هم بالأمر إذا قصده وعزم عليه. وجواب { لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبّهِ } محذوف أي لكان ما كان.

او كما دكرت في تفسير شيعي انه هم بدفعها عنه بقوة او ربما ضربها
وقال: اما همها وكان اخبث الهم، واما همه فما طبع عليه الرجال من شهوة النساء، واذا احتمل الهم هذه الوجوه نفينا عنه (ع) العزم على القبيح واجزنا باقي الوجوه، لان كل واحد منها يليق بحال، ويمكن ان يحمل الهم في الآية على العزم، ويكون المعنى، وهم بضربها ودفعها عن نفسه، كما يقول القائل كنت هممت بفلان اي بأن اوقع به ضرباً او مكروهاً



تفسير الطوسي
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1 (http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1)

[ismael-y]

تجدونه في السطر 22 من هذه الصفحة

والآن بعد أن أحبطت حجتكم الواهية من اللعب بقواعد النحو واللغة لكي تناسب أهواءكم في تفسير نصوص القرآن
وبعد أن اتضح أنكم تمطون التفسير وقواعد النحو على حسب مصلحة القرآن وبعد أن أنكر النحاة بأنفسهم حجتكم الباطلة :



أغبى شخص قابلته في حياتي يتبحبح و كأنه علامة في النحو العربي مع انه قفط قرا عند المسلمين من لا يقولون بالتقديم و التأخير فقط :36_sf1_1[1]:



وقيل : إن هم يوسف كان معصية , وأنه جلس منها مجلس الرجل من امرأته , وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم ,
وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم ,
وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم ,
وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم ,
وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم

وإلى هذا القول ذهب معظم المفسرين وعامتهم , فيما ذكر القشيري أبو نصر , وابن الأنباري والنحاس والماوردي وغيرهم
و لا نعرف صحة الخبر بل في
http://www.altafsir.com/
نجد العكس
:36_1_30:


قلت : وهذا كان سبب ثناء الله تعالى على ذي الكفل حسب , ما يأتي بيانه في [ ص ] إن شاء الله تعالى .

وجواب " لولا " على هذا محذوف ; أي لولا أن رأى برهان ربه لأمضى ما هم به ; ومثله " كلا لو تعلمون علم اليقين " [ التكاثر : 5 ] وجوابه لم تتنافسوا ; قال ابن عطية : روي هذا القول عن ابن عباس وجماعة من السلف , وقالوا : الحكمة في ذلك أن يكون مثلا للمذنبين ليروا أن توبتهم ترجع إلى عفو الله تعالى كما رجعت ممن هو خير منهم ولم يوبقه القرب من الذنب , وهذا كله على أن هم يوسف بلغ فيما روت هذه الفرقة إلى أن جلس بين رجلي زليخاء وأخذ في حل ثيابه وتكته ونحو ذلك , وهي قد استلقت له ; حكاه الطبري .

وقال أبو عبيد القاسم بن سلام : وابن عباس ومن دونه لا يختلفون في أنه هم بها , وهم أعلم بالله وبتأويل كتابه , وأشد تعظيما للأنبياء من أن يتكلموا فيهم بغير علم .


انقل بأمانة ما نقله القرطبي

واختلف العلماء في همه . ولا خلاف أن همها كان المعصية , وأما يوسف فهم بها " لولا أن رأى برهان ربه " ولكن لما رأى البرهان ما هم ; وهذا لوجوب العصمة للأنبياء ;

ولقد همت به قصدت منه الجماع وهم بها قصد ذلك لولا أن رأى برهان ربه قال بن عباس مثل له يعقوب فضرب صدره فخرجت شهوته من أنامله

:p018:
بل و اضح كلام باطل و غير صحيح-اي منسوب لابن عباس و نقل في الجلالين خطأ



جاء في الدر المنثور في التفسير بالمأثور
سورة يوسف

http://www.al-eman.com/islamlib/view...ID=248&CID=270 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=270)

فلنرى سويا من كتبكم التي فسرت القرآن ماذا تقول حول هذا النص من سورة يوسف


وَلَقَدْ هَمَّتْ بِهِ وَهَمَّ بِهَا لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبِّهِ

أخرج عبد الرزاق والفريابي وسعيد بن منصور وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ والحاكم وصححه، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ لما همت به، تزينت ثم استلقت على فراشها، وهم بها وجلس بين رجليها يحل تبانه، نودي من السماء‏:‏ يا بن يعقوب، لا تكن كطائر ينتف ريشه، فبقي لا ريش له، فلم يتعظ على النداء شيئا حتى رأى برهان ربه جبريل عليه السلام في صورة يعقوب عاضا على أصبعيه، ففزع فخرجت شهوته من أنامله، فوثب إلى الباب فوجده مغلقا، فرفع يوسف رجله فضرب بها الباب الأدنى فانفرج له، واتبعته فأدركته، فوضعت يديها في قميصه فشقته حتى بلغت عضلة ساقه، فألفيا سيدها لدى الباب‏.‏

وأخرج ابن جرير وأبو الشيخ وأبو نعيم في الحلية عن ابن عباس رضي الله عنهما، أنه سئل عن هم يوسف عليه السلام، ما بلغ‏؟‏ قال‏:‏ حل الهميان - يعني السراويل - وجلس منها مجلس الخاتن، فصيح به يا يوسف، لا تكن كالطير له ريش، فإذا زنى قعد ليس له ريش‏.‏

وأخرج أبو نعيم في الحلية عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه في قوله ‏{‏ولقد همت به وهم بها‏}‏قال‏:‏ طمعت فيه وطمع فيها،

وأخرج عبد الرزاق وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ عن مجاهد رضي الله عنه في قوله ‏{‏وهم بها‏}‏قال‏:‏ حل سراويله حتى بلغ ثنته، وجلس منها مجلس الرجل من امرأته، فمثل له يعقوب عليه السلام، فضرب بيده على صدره فخرجت شهوته من أنامله‏.‏

وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم وأبو الشيخ عن عكرمة وسعيد بن جبير في قوله ‏{‏لولا أن رأى برهان ربه‏}‏قال‏:‏ حل السراويل وجلس منها مجلس الخاتن، فرأى صورة فيها وجه يعقوب عاضا على أصابعه، فدفع صدره فخرجت الشهوة من أنامله، فكل ولد يعقوب قد ولد له اثنا عشر ولدا، إلا يوسف عليه السلام فإنه نقص بتلك الشهوة ولدا، ولم يولد له غير أحد عشر ولدا‏.‏



ولا داع لأن أنقل لكم جميع الأقوال المشابهة لما مضى فأمامكم الرابط فانظروا فيه بأنفسكم تجدونه في بداية الصفحة





لا نقلك لجميع الأقوال يدل على أنها متضاربة و تضلربها يدل على بطلانها لدا كثير من العلماء و المقسرين أنكروا متل هده القصص

في الحقيقة لا داعي لقراءة الباقي انت مجرد حاكي فقط لو كنت تريد الحق لقرأت كل التفاسير ونقلتها بأمانة دون قراءة ما يحلوا لك حتى و لو كانت قصص اساطير الأولين
سأدلك على هدا الموقع فيه العديد من المفسرين
http://www.altafsir.com/

و لي سؤال هل هؤلاء الدين نقلت عنهم -بغض النظر عن صحة الروايات أو لا لأن الكثير من المفسرين انكر متل هده القصص -يقولوا و يؤمنوا بنبوة محمد :salla: أم لا ??s11

[ismael-y]

و الله الدي لا اله الا هو انكم تحاورون بليدا
قال في بداية الأمر أن كل المسلمين بيؤمنوا بالعصمة -و نحن نعرف اختلافهم في الصغائر -ثم جاءنا بأقوال مسلمين لا يقولون بالعصمة -على الأقل بالصغائر -


طيب أنت مع اي الفريقين يا بليد علما أنهم اجمعوا على نبوة محمد :salla::p018:

[ismael-y]

و الله الدي لا اله الا هو انكم تحاورون بليدا
قال في بداية الأمر أن كل المسلمين بيؤمنوا بالعصمة -و نحن نعرف اختلافهم في الصغائر -ثم جاءنا بأقوال مسلمين لا يقولون بالعصمة -على الأقل بالصغائر -


طيب أنت مع اي الفريقين يا بليد علما أنهم اجمعوا على نبوة محمد :salla::p018:
حتى لا يقال اني اتجنى عليه هدا ما قاله بالنص
أنا لا أؤمن بعصمة الأنبياء بينما أنتم تؤمنون بها
http://www.albshara.com/showthread.php?t=6733&page=5

[الهزبر]

ارحب بالمتحاور النصراني واتمنى له اقامة جميلة بيننا

لا يريد المحاور ان يسلم بان هم لا يعني انه قام بالفعل.

لانه يقول بان النحاة قالوا وقالوا فما رايك بدحض ما ذهبت اليه من القران

تامل معي الاية


{وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا}

فالذين تتحدث عنهم الاية هموا بشئ ولكنهم لم ينالوه

ولن اذكر سورة الاية ولا تفسيرها علك تراجع بنفسك.

ثم امر اخر هل في الاية دليل على ان سيدنا يوسف عليه السلام قد وقعت معه هذه القصة وهو نبي؟ ولوسلمنا بذلك فهل وقع بينهماشيء انظر الى الاية التي اوردها اخي اشرف

"ولقد راودته عن نفسه فاستعصم"

اتعترف امراة العزيز بانه استعصم ولا تريد ان تعترف انت.

هداك الله الى الحق

[السراج الوهاج]

ما هذا أيها العبقري الفطحل!!!

ألا زلت تحلم بهذه التخريفة ولا زلت متمسكا بهذه الحجة الواهية؟
لقد انتهينا من هذا وأثبتنا كذبه في المناظرة سلامة النظر

والكلام من لسان علمائك !! فمن أصدق يا ترى؟ تفسير البغوي أم تفسير خالد بن الوليد؟


جاء في تفسير البغوي:

http://www.islamweb.net/ver2/archive...24&tafseerno=9



وزعم بعض المتأخرين: أن هذا لا يليق بحال الأنبياء عليهم السلام، وقال: تم الكلام عند قوله: ولقد همت به ، ثم ابتدأ الخبر عن يوسف عليه السلام فقال: وهم بها لولا أن رأى برهان ربه ، على التقديم والتأخير، أي: لولا أن رأى برهان ربه لهم بها، ولكنه رأى البرهان فلم يهم.

وأنكره النحاة،
وأنكره النحاة،
وأنكره النحاة،

وقالوا: إن العرب لا تؤخر لولا عن الفعل، فلا تقول: لقد قمت لولا زيد، وهو يريد لولا زيد لقمت.

إذا فكل من وضع هذه الحجة على هذه الصفحة العقيمة فليلتقم أول حجرا من أحجارنا ولا يتكلم حتى يؤذن له بالكلام
فما دمتم لا تعرفون كتبكم وما تحتويه فدعونا نعلمكم ما لم تكونوا تعلمون

وبطل أسلوب خدوهم بالصوت قبل ما يغلبوكم يا خالد لن يصلح معي أنا بالذات
فالقارئ يشاهد ويرى بعينيه وليس بعينيك أنت وأمامه الأدلة والبراهين على صحة كلامي ويعرف من منا قد صُفِع ومن منا قد رُفِع

أتمنى أن تتابعوا المناظرة أفضل من هذه الهراءات التي تكتبونها والتي أثبت دائما عكسها وبطلانها وجهلها وتزويرها

تحياتي

هو فيه إيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا شايفة إن حضرتك بتتكلم وترد على نفسك
إنت بتقول يوسف (الصديق العفيف) عليه السلام
هم بها كهمة زليخة به
وبتقول على الرأي الذي ينفي ذلك أنكره النحاه وقااااااااااااااااعد تكرر والتكرار بيعلم ..............
وسايب بقية التفاسير
متخليك مُحايد كده إمال وأمين في النقل
ولا تتشبث بما يحلو لهواك

ولو أن الله عز وجل أراد وصف يوسف عليه السلام بنفس وصف زليخة كما تريد أنت أن تقول
ما كان سياق الآيات كما كان باعتراف امرأة العزيز نفسها

((((((( فذلكن الذى لمتننى فيه ، ولقد راودته عن نفسه فاستعصم ، ولئن لم يفعل ماآمره ليسجنن وليكونن من الصاغرين ))))))
هل قرأت هذه الكلمة
فاستعصم
فافهم كما تريد أيها النصراني
قرأننا لا يتجزأ وقرآننا لا يُشين الأنبياء مطلقا
اقرأ وتمعن النظر والفهم والوعي أيها النصراني