للتعليق على مناظرة حبيب حبيب مع ذي الفقار

[حبيب حبيب]

في البداية ألوم نفسي بشدة لأنني دخلت صفحة التعليقات لأنني وجدت ############
وبرغم مداخلات إخوانه وما احتوت عليه من ألفاظ إلا أنها لم تكن بنفس حموريته





أعتقد انه يجب أن يتغير إسم المناظر وإسم المناظر إليس كذلك يا حبيب ؟

كنت أعتقد أنكم تتمتعون بقدر عال من الذكاء
أدركتم الآن بعدما أفصحت عن شخصيتي ! :) لن تفرق معي المسميات حتى وإن فرقت مع غيري
ولكني أحيطكم علما أن إخفائي لشخصيتي هذا دليل -سامحوني في التعبير- على كذبكم وافتراءاتكم
فلم أسجل باسمي لأنني أعرف النتيجة مقدما وهي إما الطرد أو السب أو عدم عرض المشركات كما فعل أعوانكم من أتباع المرسلين
فكم من المشاركات التي كتبتها عندهم بمنتهى الأدب والذوق والجدية والعقلانية في الحوار وما عرضوها وما ناقشوها وإنما أخفوها إلى أن أصابني الملل وهجرت مرحاضهم بسبب هذا الأسلوب الدنئ
وهذا الملل الذي أصابني هو ما يريدونه
ولكنني لم أسكت عند هذا ولم أستسلم لخباثتهم ولهم صفعتين مشرفتين عندنا في منتدانا قمت بكتابتهما خصيصاً لهم وبالهناء والشفاء

فأحذركم أن تفعلوا مثلهم وإلا فسوف يكون مصيركم مصيرهم




لن يتغير اسلوبي معك في الحوار رغم ما شنعته عنا كذباً وتدليساً .
لم أكذب ولم أشنع ولم أكتب كلمة إلا وقد صورتها من على منتداكم فكفاكم افتراءات


وقد عرفت لماذا اخترت اسم تشالينجر الآن ولكن دعني أقول لك
ليس كل من اعتلى الخيل فارس .. وقد كنت فيكم سيف حق أعجز رفاقك عن الرد ولازال توقيع زميلك الكساوي شاهداً على جبنه وعدم قدرته على إكمال المناظرة حول صدق كتابكم المقدس ولازال التحدي قائماً بيوني وبين أي من يستطيع أن يرد سهام الحق في إثبات تحريف المتاب المقدس
http://www.albshara.com/showthread.php?t=6239
جميل منك أن تجد مبرراً لانسحابك من أمام فارس الصليب Alexawy
ولكن الأجمل هو أن تجد على رأسك من يرد كيدك ويأخذ بثأر أخيه منك وأريد أن أطمئنك فلن أهرب من المنتدى بسبب توقيع أو صورة :)



ولأننا أوفياء بعهودنا - وأنت تعلم تماماً ذلك وأذكرك بما دار بينك وبين خالد بن الوليد -
لن أتحدث في هذا الأمر لأنك تعرف أن تعاليم دينك هي التي وضعتك في هذا الموقف المحرج ونصيحة مني إن أردت تقديم خيرا فلتبتعد عن تشريعاتك قليلا حتى يتسم عملك بالمحبة النقية وليست المزيفة


وقد سبقتنا إلى قوانين في هذه المناظرة فلن أخرج عنها ما دمت ملتزماً بها
اشكرك على التزامك معي بالشروط ومادمت ملتزما لن تجد مني إلا الاحترام ولكن أتمنى أن لا أكتشف العكس في باقي المداخلات


أما باقي الخطبة التي وضعتها فمن المفروض أن تضعها في صفحة التعليقات ولنلتزم بموضوع المناظرة وأتمنى أن تنصح نفسك وإخوانك أولا

جاري الإعداد للرد وقد كان التأخير لظروف خارجة عن إرادتي
واسمحلي يا محاوري لن أعرض تعليقك الأخير في منتداي لأنه خارج موضوعنا

[eng.Ashraf]

تشالنجر (حبيب) الباحث المستفيض في العلوم الإسلامية دخل علينا منذ يومين بهذا الشكل :



http://www.albshara.com/forums/imgcache/2/1035albshara.jpg
"أنا هنطحكم كلكم ، أنا هفضح إسلامكم ، سوف أعلّمكم دينكم ، سوف أريكم المهازل والفضائح في دينكم يا مسلمين ، أنا خروف أد الدنيا وماحدش أدي ، واللي يقرب مني هنطحه"



وبعد يومين فقط من الحوار مع أسود الإسلام خرج من المنتدى بهذا الشكل :


http://www.albshara.com/forums/imgcache/2/1036albshara.jpg
"كلكم هربتو مني يا مسلمين يا جبناء"


:p018:
s11




s11s11s11s11
:p018::p018::p018::p018:
:36_11_6::36_11_6::36_11_6:


بس الحق يقال هو قال انه ممكن يتأخر فترات طويله
وعلي العموم نحن لسنا في حرب للتهرب او التخفي او غيره
الحمد لله ديينا قوي وسيلم ولا يوجد ما نخاف او نخجل منه او نخفيه
وفي اي وقت ولو حتي بعد سنوات جاء ليسألنا عن شبهة او يتهم الاسلام بشبهة او يتجني علي الاسلام بشئ فسنرد عليه ان شاء الله

وما علينا الا البلاغ المبين
وقد اخبرناه بالحق
وهو يتبع ما يريد
المهم اننا قد بلغناه الحق حتي لا يكون له حجة يوم القيامة
ولا اكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي

[الرافعي]

أساتذتي وإخوتي الفضلاء ..

رغم كل انشغالي إلا أنني لم أمنع نفسي عن أن تسترق الدخول إلى الملتقى

بين حين وحين لتطالع كتابات الإخوة وتنعم بصواعقهم المرسلة على رؤوس الضالين

فتنسف حججهم وأباطيلهم نسفا فتذرها قاعا صفصفا ..

واستمتعت - كما اغتممت - بهذه التي تطلقون عليها ( مناظرة ) بين شيخي وحبيب ذي الفقار
والنصراني ..

أية مناظرة تلك يا إخوة ؟؟ التناظر مفهومه أن يكون الطرفان متساويان إما من كل وجه

أو حتى من وجه واحد يناظر مناظره الآخر به !!

لكن بالله عليكم قولوا لي : أين وجه التساوي بين شيخنا ذي الفقار وهذا النصراني ذي اللسان

القذر والطبع الدنيء ..

وإليك أيها النصراني هذه الأبياتِ التي راودتني بيتا بيتا على طول متابعتي لحوارك العقيم مع شيخي الحبيب :

تبا لذاك الأحمـــقِ *** القُعدُدِ المتســـلّقِ
قميء دنيء لا ترا *** ه لأي مجد يرتقـي
يدني بجانبه التفحشَ *** والمكارمَ يتقي

ولضيق وقتي لم أستطع إكمالها لكن أعدك به !

نظرة واحدة عامة أيها النصراني على موقفك ومقارنته بموقف ذي الفقار لتتبين كم الضلال الذي
فيه تعمهون !

فأنت تحاول جاهدا ما وسعك قلمك أن تنتقص من عفاف وقدر نبي من أنبياء الله ونحن نحاول ما

استطعنا أن نرفع من قدره ونعليه ونعطيه شأنه الذي أعطاه الله ..

يا حسرة على العباد !! يا حسرة على العقول !!

ألا فاقرأ وتأمل قول يوسف لامرأة العزيز : { قال معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي } ، واعلم أنه

نبي ، ومحال أن يقول هذا القول ويدحض به الشيطالن ثم يكون للشيطان عليه سبيل مرة أخرى ..

ذلك بفضل الله تعالى وتأييده له بالبرهان الذي لولاه لهم بها ، لكنه كان من عباد الله المخلصين
المصطفين ..

ويا رجل ، لو كانت عندك ذرة من فهم لأدركت أن هذا القول : { وما أبريء نفسي } هو من قول امرأة العزيز ..

وكل الدلائل والقرائن تؤيد ذلك ، وتأمل قول الله عز وجل حاكيا على لسان عزيز مصر : { قال
ائتوني به أستخلصه لنفسي } ..

فبالله ، كيف يكون ماثلا أمامه يكلمه ويحدثه ثم يقول : ائتوني به أستخلصه لنفسي ؟!!

ما هذه العقول التي بها تفكرون ؟!!

******************

أعود لأساتذتي وإخوتي فأقول :

يا إخوة بارك الله فيكم ، نحن قد تأكد لنا صدق الله في كلامه ، وتأكد لنا خبث نوايا هذا السليط

القذر ، فعلام الهوان في التعامل مع مثل هذا ؟!!

أفبعد سبنا وسب الإخوة والأخوات وسب نبي الله يوسف عليه السلام عن عمد وبعد ما قامت

عليه الحجة في ذلك ، ثم يقوم بتهديدنا قائلا :


فأحذركم أن تفعلوا مثلهم وإلا فسوف يكون مصيركم مصيرهم

أفبعد ذلك كله يستحق هذا العلج منا كرم ضيافة أو حسن تقدير ؟!!

لا والله يا إخوة هذا لا يكون ولا ينبغي له أن يكون !!

إن كان إلهه يأمره بأن يدير خده الأيسر لمن صفعه على أيمنه ، فنحن قد أمرنا إلهنا العزيز بألا

نعتدي إلا على من بغى علينا واعتدى ، ولقد أسرف والله في البغي والعدوان !!

{ ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين } ..

فليعد هذا الخروف إلى أقرب زيبة جاءنا منها بريحه المنتنة .. ونحن أبصر به من أن نلين له جانبنا

أو أن نحسن ضيافته ، فالإناء ينضح بما فيه ، ولا يمكن أن نجني من الحسك تينا ..

وهذه النفس الخبيثة قد عرفناها وخبرناها ، وأقمنا الحجة عليها مرات ومرات ، فلا يبقى إلا أن

تُترك فتموت بخبثها وعفنها أو أن يقضي الله أمرا كان مفعولا !!

ولكن فلتُدرأ هذه النفس عن مواقع المسلمين لئلا يصيبهم من نتنها شر !

بارك الله فيكم وسدد خطاكم ..

أخوكم المحب .

[ساجدة لله]

أساتذتي وإخوتي الفضلاء ..
رغم كل انشغالي إلا أنني لم أمنع نفسي عن أن تسترق الدخول إلى الملتقى
بين حين وحين لتطالع كتابات الإخوة وتنعم بصواعقهم المرسلة على رؤوس الضالين
فتنسف حججهم وأباطيلهم نسفا فتذرها قاعا صفصفا ..
واستمتعت - كما اغتممت - بهذه التي تطلقون عليها ( مناظرة ) بين شيخي وحبيب ذي الفقار
والنصراني ..
أية مناظرة تلك يا إخوة ؟؟ التناظر مفهومه أن يكون الطرفان متساويان إما من كل وجه
أو حتى من وجه واحد يناظر مناظره الآخر به !!
لكن بالله عليكم قولوا لي : أين وجه التساوي بين شيخنا ذي الفقار وهذا النصراني ذي اللسان
القذر والطبع الدنيء ..
وإليك أيها النصراني هذه الأبياتِ التي راودتني بيتا بيتا على طول متابعتي لحوارك العقيم مع شيخي الحبيب :
تبا لذاك الأحمـــقِ *** القُعدُدِ المتســـلّقِ
قميء دنيء لا ترا *** ه لأي مجد يرتقـي
يدني بجانبه التفحشَ *** والمكارمَ يتقي
ولضيق وقتي لم أستطع إكمالها لكن أعدك به !
نظرة واحدة عامة أيها النصراني على موقفك ومقارنته بموقف ذي الفقار لتتبين كم الضلال الذي
فيه تعمهون !
فأنت تحاول جاهدا ما وسعك قلمك أن تنتقص من عفاف وقدر نبي من أنبياء الله ونحن نحاول ما
استطعنا أن نرفع من قدره ونعليه ونعطيه شأنه الذي أعطاه الله ..
يا حسرة على العباد !! يا حسرة على العقول !!
ألا فاقرأ وتأمل قول يوسف لامرأة العزيز : { قال معاذ الله إنه ربي أحسن مثواي } ، واعلم أنه
نبي ، ومحال أن يقول هذا القول ويدحض به الشيطالن ثم يكون للشيطان عليه سبيل مرة أخرى ..
ذلك بفضل الله تعالى وتأييده له بالبرهان الذي لولاه لهم بها ، لكنه كان من عباد الله المخلصين
المصطفين ..
ويا رجل ، لو كانت عندك ذرة من فهم لأدركت أن هذا القول : { وما أبريء نفسي } هو من قول امرأة العزيز ..
وكل الدلائل والقرائن تؤيد ذلك ، وتأمل قول الله عز وجل حاكيا على لسان عزيز مصر : { قال
ائتوني به أستخلصه لنفسي } ..
فبالله ، كيف يكون ماثلا أمامه يكلمه ويحدثه ثم يقول : ائتوني به أستخلصه لنفسي ؟!!
ما هذه العقول التي بها تفكرون ؟!!
******************
أعود لأساتذتي وإخوتي فأقول :
يا إخوة بارك الله فيكم ، نحن قد تأكد لنا صدق الله في كلامه ، وتأكد لنا خبث نوايا هذا السليط
القذر ، فعلام الهوان في التعامل مع مثل هذا ؟!!
أفبعد سبنا وسب الإخوة والأخوات وسب نبي الله يوسف عليه السلام عن عمد وبعد ما قامت
عليه الحجة في ذلك ، ثم يقوم بتهديدنا قائلا :
أفبعد ذلك كله يستحق هذا العلج منا كرم ضيافة أو حسن تقدير ؟!!
لا والله يا إخوة هذا لا يكون ولا ينبغي له أن يكون !!
إن كان إلهه يأمره بأن يدير خده الأيسر لمن صفعه على أيمنه ، فنحن قد أمرنا إلهنا العزيز بألا
نعتدي إلا على من بغى علينا واعتدى ، ولقد أسرف والله في البغي والعدوان !!
{ ولله العزة ولرسوله وللمؤمنين } ..
فليعد هذا الخروف إلى أقرب زيبة جاءنا منها بريحه المنتنة .. ونحن أبصر به من أن نلين له جانبنا
أو أن نحسن ضيافته ، فالإناء ينضح بما فيه ، ولا يمكن أن نجني من الحسك تينا ..
وهذه النفس الخبيثة قد عرفناها وخبرناها ، وأقمنا الحجة عليها مرات ومرات ، فلا يبقى إلا أن
تُترك فتموت بخبثها وعفنها أو أن يقضي الله أمرا كان مفعولا !!
ولكن فلتُدرأ هذه النفس عن مواقع المسلمين لئلا يصيبهم من نتنها شر !
بارك الله فيكم وسدد خطاكم ..
أخوكم المحب .
أنا مع أخي مسلم في كل ما قال فمنتدانا أعلى من أن يناظر مثل هذا الحقير ما دام معروفا ومشهورا بسبابه للإسلام وكل ما هو مسلم وكان علينا أن نرفض مناظرته من البداية إلى أن ينظف فيه
ولكن الإدارة أعلم منا بهذه الأمور ونحترم جميع قراراتها وندعو لك بالتوفيق يا أخ ذو الفقار حفظك الله

[eng.Ashraf]

في البداية ألوم نفسي بشدة لأنني دخلت صفحة التعليقات لأنني وجدت ############
وبرغم مداخلات إخوانه وما احتوت عليه من ألفاظ إلا أنها لم تكن بنفس حموريته

هقول ايه بس هو دة النصراني
بس احب افكرك بالمثاليات الزائدة :p015:
احبو اعدائكم :36_1_30:
احبو اعدائكم :36_1_30:
احبو اعدائكم ايها النصراني المتدين :p01sdsed22:

عيب الكلام دة انتو ناس محترمة وعندكم اخلاق تستمدوها من الكتاب المقدس ولا ايه ؟؟ :p01sdsed22:
وبعدين انا عايزك تقتبس الكلمات او الشتايم اللي زعلتك اوي كدة
ولا علشان مشاركة اخي خالد بتاعت الخروف
كتابكم هو اللي بيوصفكم بكدة يعني المفروض متزعلش
يعني انتا لو شوفت القرأن بيوصف المسلمين ازاي وووصفتني زي القرأن هفرح ولا هزعل ؟؟
شوفت الفرق بين القرأن والكتاب المقدس حتي في وصف اتباعة
وبالرغم من كدة
انا معترض اننا نقول عليكم زي ما كتابكم وصفكم
لان ربنا بيقول ولقد كرمنا بني ادم فلا يجوز ان نشبه الانسان بحيوان
مستني الاقتباس اللي زعلك قوي كدة وخلاك تخرج عن شعورك وتشتم كدة
لاني قريت الردود وكانت بتصب في الرد علي شبهة اتهامك ليسدنا يوسف عليه السلام

كنت أعتقد أنكم تتمتعون بقدر عال من الذكاء
أدركتم الآن بعدما أفصحت عن شخصيتي ! :) لن تفرق معي المسميات حتى وإن فرقت مع غيري

يا راجل مكسوف من اسمك ليه بس s11
متدخل باسمك علي طول بدل ما تتكسف كدة :p018:

ولكني أحيطكم علما أن إخفائي لشخصيتي هذا دليل -سامحوني في التعبير- على كذبكم وافتراءاتكم
لا حويط يااض s11

فلم أسجل باسمي لأنني أعرف النتيجة مقدما وهي إما الطرد أو السب أو عدم عرض المشركات كما فعل أعوانكم من أتباع المرسلين
الطرد او السب معروف في حالتين
اما انك خالفت قوانين المنتدي التي قبت بها في البداية
يا اما تجرأت وشتمت رسول الله او احد اعضاء المنتدي
وهذا حال اغلب النصاري لان تغلب عليهم العصبية الشديدة وسب رسول الله علشان حجتهم ضعيفة فلا يلجأون الا لذلك
ولو مش مصدقني قولي ايه المشاركة اللي اتحذفت من المنتدي ؟؟؟
مستني المشاركة اللي اتحذفت

ولكنني لم أسكت عند هذا ولم أستسلم لخباثتهم ولهم صفعتين مشرفتين عندنا في منتدانا قمت بكتابتهما خصيصاً لهم وبالهناء والشفاء
ههههههههههههههه
يابني هو احنا في حرب sss4
عرفت بقا ان حجتك ضعيفة وهدفك اصلا ضعيف
احنا هدفنا ان نعرفك الاسلام ونرد علي الشبهات بالحقائق والواقع من اجل الله
وانت همك تكتبلك مشاركتين في منتديات
شتان بين الهدفين

لم أكذب ولم أشنع ولم أكتب كلمة إلا وقد صورتها من على منتداكم فكفاكم افتراءات
اتمني ذلك
وان كنت اشك في نقلك الامين بكل كلمة وبدون حذف اي حرف
الحمد لله في هذا المنتدي يتم تصوير ونقل المشاركة من الالف الي الياء دون تحريف او تزوير والحمد لله الموضوع دة مبيخلناش نشارك في منتدياتكم لانكم ماشاء الله حذف والمقص شغال زي الفل
فانا شخصيا انتظر اي مناظرات ينقلها الاخوة بالكلمة دون اي حذف
والموضوع دة بيريحني من اني ابقا عضو في منتدي ليكم كله قص وحذف وتدليس
فياريت ياريت تكون نقلت المناظرة كاملة دون اي حذف علي مزاجك

جميل منك أن تجد مبرراً لانسحابك من أمام فارس الصليب alexawy
ولكن الأجمل هو أن تجد على رأسك من يرد كيدك ويأخذ بثأر أخيه منك وأريد أن أطمئنك فلن أهرب من المنتدى بسبب توقيع أو صورة :)
والله انتا مسكين
ثأر ايه بس يا عم اهدا كدة
مش قولتلك انت مفكر نفسك في حرب
بس كلامك متناقض اوي
لانك بتقول انه انسحب من امام فارس الصليب ما شاء الله
امال هتاخد بثأر مين
انا اعرف ان اللي بيتاخد بثأرة ده واحد مات خالص
بس اللي عايز اعرفه
هو انسحب من امامه يعني انتصر بلغه الحروب بتاعتك دي
ولا مات وانتاجاي تاخد بثأره

لن أتحدث في هذا الأمر لأنك تعرف أن تعاليم دينك هي التي وضعتك في هذا الموقف المحرج ونصيحة مني إن أردت تقديم خيرا فلتبتعد عن تشريعاتك قليلا حتى يتسم عملك بالمحبة النقية وليست المزيفة
باالعكس يابني
نصيحة هقلها ليك وللزمن
اللي يبتعد عن دينه ومعتقداته فيفلح في الدنيا هو انتم لان كتابكم زي ما انتا عارف لازم تقراه لواحدك ومينفعش حد يكون جمبك حتي اخوك لان الالفاظ والتعاليم طبعا زي ما انتا عارف
اما نحن فما نحن فيه فما هو الا من ابتعادنا عن ديننا ومعتقداتنا والحمد لله القرأن يقرأ في اماكن عامة وتشريعاته هي افضل التشريعات لتنظيم امور الحياة ولن اتكلم في هذا الموضوع
فنصيحتي ليك
خليك انتا بعيد عن معتقداتك زي ما انتا كدة فهو افضل لك

واسمحلي يا محاوري لن أعرض تعليقك الأخير في منتداي لأنه خارج موضوعنا
أبتدينا بقا
هي دي الامانه في النقل ؟؟
لو هتنقل مناظرة تنقلها بكل كلمة
فأنت مجرد ناقل
وسيب الحكم لاخوانك
هم اللي يحكمو ايه اللي خارج المناظرة وايه اللي جوة المناظرة
لكن تنقلهم اللي علي مزاجك واللي مش علي مزاجك تقول خارج المناظرة
والله اخر مشاركة لاخي ذو الفقار فيها نصائح غالية جدا
فمن الامانة ان تنقلها لاخوانك لعل احدهم يستفيد او يرتاح قلبه للكلام ما دام الكلام داخل صفحة المناظرة
لكن انتا لاقيته كلام طيب وجميل
فأكيد هيبقا خارج المناظرة


وكلمة اخيرة


ارجو ان تقرأ القصة من القرأن كاملة فهي واضحة ولا تحتاج الي كل هذا الجدل

وَقَالَ الْمَلِكُ إِنِّي أَرَىٰ سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ ۖ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَفْتُونِي فِي رُؤْيَايَ إِنْ كُنْتُمْ لِلرُّؤْيَا تَعْبُرُونَ (43)
قَالُوا أَضْغَاثُ أَحْلَامٍ ۖ وَمَا نَحْنُ بِتَأْوِيلِ الْأَحْلَامِ بِعَالِمِينَ (44)
وَقَالَ الَّذِي نَجَا مِنْهُمَا وَادَّكَرَ بَعْدَ أُمَّةٍ أَنَا أُنَبِّئُكُمْ بِتَأْوِيلِهِ فَأَرْسِلُونِ (45)
يُوسُفُ أَيُّهَا الصِّدِّيقُ أَفْتِنَا فِي سَبْعِ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعِ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ لَعَلِّي أَرْجِعُ إِلَى النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَعْلَمُونَ (46)
قَالَ تَزْرَعُونَ سَبْعَ سِنِينَ دَأَبًا فَمَا حَصَدْتُمْ فَذَرُوهُ فِي سُنْبُلِهِ إِلَّا قَلِيلًا مِمَّا تَأْكُلُونَ (47)
ثُمَّ يَأْتِي مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ سَبْعٌ شِدَادٌ يَأْكُلْنَ مَا قَدَّمْتُمْ لَهُنَّ إِلَّا قَلِيلًا مِمَّا تُحْصِنُونَ (48)
ثُمَّ يَأْتِي مِنْ بَعْدِ ذَٰلِكَ عَامٌ فِيهِ يُغَاثُ النَّاسُ وَفِيهِ يَعْصِرُونَ (49)
وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ ۖ فَلَمَّا جَاءَهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَىٰ رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللَّاتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ ۚ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ (50)
قَالَ مَا خَطْبُكُنَّ إِذْ رَاوَدْتُنَّ يُوسُفَ عَنْ نَفْسِهِ ۚ قُلْنَ حَاشَ لِلَّهِ مَا عَلِمْنَا عَلَيْهِ مِنْ سُوءٍ ۚ قَالَتِ امْرَأَتُ الْعَزِيزِ الْآنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَا رَاوَدْتُهُ عَنْ نَفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (51)
ذَٰلِكَ لِيَعْلَمَ أَنِّي لَمْ أَخُنْهُ بِالْغَيْبِ وَأَنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي كَيْدَ الْخَائِنِينَ (52)
وَمَا أُبَرِّئُ نَفْسِي ۚ إِنَّ النَّفْسَ لَأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلَّا مَا رَحِمَ رَبِّي ۚ إِنَّ رَبِّي غَفُورٌ رَحِيمٌ (53)
وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ أَسْتَخْلِصْهُ لِنَفْسِي ۖ فَلَمَّا كَلَّمَهُ قَالَ إِنَّكَ الْيَوْمَ لَدَيْنَا مَكِينٌ أَمِينٌ (54)
قَالَ اجْعَلْنِي عَلَىٰ خَزَائِنِ الْأَرْضِ ۖ إِنِّي حَفِيظٌ عَلِيمٌ (55)
وَكَذَٰلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الْأَرْضِ يَتَبَوَّأُ مِنْهَا حَيْثُ يَشَاءُ ۚ نُصِيبُ بِرَحْمَتِنَا مَنْ نَشَاءُ ۖ وَلَا نُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ (56)
وَلَأَجْرُ الْآخِرَةِ خَيْرٌ لِلَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ (57)


فبالله عليك كيف يكلمه الملك وهو قد اعاد الرسول الذي ارسله الملك لياتي به

لا يريد ان يخرج من السجن قبل ان يحقق الملك في قضيته ليخرج من السجن وكل الناس تعرف انه مظلوم وليس لان الملك اخرجه
اقرأ
وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ ۖ فَلَمَّا جَاءَهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَىٰ رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللَّاتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ ۚ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ


اقرأ الحوار والله لا يحتاج الي تفسير

فالحوار كان مع النسوة والكلام كان معهن
لذلك بعد ان تبين للملك انه برئ مما اتهم به
قال الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ أَسْتَخْلِصْهُ لِنَفْسِي
كيف سياتي به والمفروض من كلامك ان سيدنا يوسف هو اللي بيتكلم
بالرغم من ان الملك كان بيكلم النسوة

بالله عليك لو ان سيدنا يوسف اعترف بذنب هل كان سيخرج من السجن ويستخلصه الملك لنفسة ويمكنه في الارض ويجعله وزيرا لخزينته الا ان كان متاكدا من خلقه وكمال صفاته
ربنا يهدي
اللهم امين

[إدريسي]

الذي يجهله "حبيب" المسكين هو أن ما ذكره المفسرون عن يوسف عليه السلام بأنه كان سيقدم على الفاحشة وحل سراويله وقعد منها مقعد الخاتن هو نقل عن اليهود والنصارى أنفسهم المعروفين بسبهم وتحقيرهم للأنبياء عليهم السلام واعتبارهم من حثالة البشر .. يزنون ويسرقون ويكذبون ويعبدون الأصنام ( كما جاء في البايبل ) .. وهذه النقولات عندنا هي ما يسمى بالإسرائيليات وقد أمرنا النبي صلى الله عليه وسلم بأن لا نصدق أهل الكتاب ولا نكذبهم .. إذن فحتى لو ثبتت صحة الروايات فلا يحتج بها يا "حبيب".. لأنها من جهة تحتمل الكذب في ذاتها ومن جهة أخرى من نُقلت عنهم - اليهود والنصارى - لا يخفى علينا كذبهم على الأنبياء عليهم السلام .

[eng.Ashraf]

الزميل حبيب

احب اوضح لك امر واحد بس
احنا مش بناخد اللي علي مزاجنا ونسيب اللي علي مزاجنا بما يخدم موقفنا اطلاقا

احنا دائما نقول ونكررها الف مرة
حجتنا في الاسلام
1 - القرأن الكريم الذي توعد الله بحفظه وصدق الله العظيم في وعده
2- السنة النبوية الصحيحة وليست الضعيفة او غيرها

اما اقوال العلماء والفقهاء فهم بانفسهم قالو انه لو تعارض مع القرأن فيضرب به عرض الحائط
لان الحجة كلام الله وكلام رسوله
هو دة الاساس
لانه كلام الله وكلام رسوله المنزه والمنزل والذي امر الله به يرضاه الله

ولكن اقوال العلماء والمفسرين مع تجليلهم وعظمة قدرهم عندنا ولكن هم ليسو انبياء معصومين وهم مجتهدون قد يصيبو وقد يخطئو وهم لهم الثواب علي الاجتهاد

يعني مثلا واحد يطلع جديد في عصرنا الحالي ويفسر قصص الانبياء علي مزاجه
تيجي انتا تحتج بيه وتقولي اهو واحد منكم بيقول كذا ؟؟؟

لكن لو جبت حديث للرسول صحيح او ايه قرأنية لن نتكلم او نشكك فيها او نردها
ارجو ان يكون الامر قد اتضح في الفرق بين اراء المفسرين من ناحية وبين كلام الله وكلام الرسول من ناحية اخري

ثانيا ادعوك الي قراءة ايات القرأن التي تقص قصة سيدنا يوسف ولا تقرأ اراء المفسرين ولعلمك القرأن دقيق الي اقصي حد فلن تجد في القرأن خبرا يسبق خبرا او حدثا يسبق حدثا بل هو في ترتيب من رب العالمين
اقرأها مرة واحدة بتدبر وتدقيق للأحداث وستدرك الحقيقة وهي
1- براءة سيدنا يوسف بداية من رب العالمين والتي لا تحتاج بعدها الي اي رأي وحتي امرأة العزيز وبراءته من الملك وغيرهم
2- ترتيب الاحداث يدل علي ان قول ان النفس لامارة بالسوء جاء علي لسان امرأة العزيز وهو بين من خلال ترتيب الايات

ثالثا
اعجبني انتهاء النقاش في نقطة والبداية في نقطة اخري
فكل طرف عرض وجهة نظره وكل يقتنع بما يريد والله الهادي
فكثير من المناظرات التي قرأتها او غالبها لم تنتهي من نقطة البداية وانتهت للاسف ولم يكتمل الحوار في نقطة اخري

ولي عودة ان كان هناك جديد

[أبوحمزة السيوطي]

مشكلة حبيب بل هي مشكلة جميع النصارى أنهم لا يهتمون بالتوثيق والتثبت في الأخبار ولا يعرفون كيف يميزون بين الخبر الصادق والخبر الكاذب ولا بين الصواب والخطأ فكل ما هو مخطوط ومنسوب لديانتهم جعلوه من عند الله وما هو من عند الله ..

عند حبيب نقطتين هامتين إذا عقل أحدهما أو كلاهما سلم من هذه الغيبوبة الفكرية ..

1- يوسف عليه السلام توفي قبل النبي محمد صلى الله عليه وسلم من ألاف السنين والذي يريد حبيب إثباته من كلام بعض التابعين وبعض العلماء المتأخرين الذين بهم زادت الرقعه الزمنية ..

بالعقل يا حبيب كيف لهؤلاء العلماء وبينهم ألاف السنين أن يعرفوا أن يوسف حل السراويل وهم بالمرأة ؟؟؟؟؟؟

إذا جاوبت على هذا السؤال بالعقل العادي ستعلم ضعف الديانة المسيحية جمعاء ..

2- سلمنا جدلا بما تقول أن يوسف هم بها بالخاطرة أو هم بها وشتهاها وحل السراويل فهل ارتكب زنى ؟؟؟
نقول لا لم يرتكب الزنا إذن كل ما سبق من الصغائر التي لا يُعفى منها نبي ومادام لم يرتكب كبيرة الزنى إذن هو معصوم من الكبائر وبهذا أيضا لم نخالف شريعتنا !!!

وبدلالة الحديث الذي بدأ به الحوار أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
" الْعَيْنُ تَزْنِي وَالْقَلْبُ يَزْنِي فَزِنَا الْعَيْنِ النَّظَرُ وَزِنَا الْقَلْبِ التَّمَنِّي وَالْفَرْجُ يُصَدِّقُ مَا هُنَالِكَ أَوْ يُكَذِّبُهُ " رواه أحمد في المسند

أي أنه لا تتم الكبيرة ولا يسمى زاني إلا إذا كان من الفرج ما يكون للقلم في المحبرة ..

ملخص :
نحن نقول أن الأنبياء معصومون من الكبائر دون الصغائر وما تريد إثباته على يوسف عليه السلام هو من الصغائر ولم يرتكب الكبيرة ..

ولكن الحق أن يوسف نبي الله المُخلص المستعصم العفيف لم يهم بها البتة ويُضرب به المثل في العفة والطهارة ..

وشكرا

[خالد بن الوليد]

من حقك تختار ما يتمشى مع تعاليم دينك
ومن حقي أيضاً أن أنتقي ما يعجبني طالما هو موجود في كتابك


بالضبط كأنك بتقول لذو الفقار :
من حقك أن تختار الطماطم الجيدة لأنها تتماشى مع تعوّدت عليه وتربيت عليه ، ومن حقي أن انتقي الطماطم الفاسدة طالما هي موجودة عند نفس البائع .

واضح إن حضرتك بتشتغل في سوق خضار .

هي أوطة يا ابني ؟

خبر كاذب وفاسد تؤمن به وتعتبر إن هذا من حقك .. إنت كده بتعترف من حيث لا تشعر بانك لا تملك دليلا صحيحا يدعم اتهامك . وأن ذو الفقار قد تمكّن منك ومن أدلتك الكاذبة والفاسدة .

s11

[الليث الضاري]

يقول الخروف في إحدى مداخلاته أن ديننا يضعنا في مواقف محرجة لأننا نحافظ على الوعد الذي سبق وأن أعطيناه إياه بناء على توسله لنا ألا نفشيه

فلو كنت ترى يا بغيض أن الوفاء بالوعد - والذي هو من شيم المسلمين - ضعفا ... فأكرم به من ضعف ... وإن إخلاف الميعاد عندنا لمن علامات النفاق ... فنحن لا نفي لك بعهد طلبته منا لأنك تستحق ذلك ... لا والله الذي لا إلاه غيره ... فأنت ليس لك قدر أصلا لكي نقول عنه أنه حقير ... لكننا نفي بالعهد لأن نبينا محمدا صلى الله عليه وسلم أمرنا بذلك ... ونحن له طائعون ... فافرح فلن نكتب على العام ما طلبت منا إخفائه حرصا على مشاعر الخراف الصيع الذين يرقدون في مزودكم



الأمر الثاني - والمضحك بشدة - هو تهديده بأن يصبح مصير المنتدى مثل مصير أتباع المرسلين ... أضحكتني ... وما كان مصير منتدى أتباع المرسلين أيها الخروف؟؟؟ هل فجرت المنتدى بمن فيه مثلا؟؟؟

أنت تعلم جيدا - كذكر يرى في الوفاء بالوعد ضعفا - أنك تفتري علينا إذ زعمت أننا حذفنا لك ... وأنت تعلم جيدا مدى القيح الذي أفرزه صدرك والصديد الذي قائه لسانك هناك ... فكان لا بد من إعطائك الهيئة التي تليق بك وبكل الخنازير التي تحذو حذوك