مشاهدة النسخة كاملة : حوار حول الفكر الصوفي
الهزبر
2009-07-12, 10:18 PM
السلام عليكم
الحمد لله واستجابة للأخ الهزبر ما يقع في القيروان في مولد النبوي تسوق وتكالب على شراء الفخار وزيارات لزوايا الاولياء ولتغطية المفاسد تجرى شبه مسابقة قرانية ومحاضرات دينية وجوقات
مولدية وهذا ليس من الاحتفال بشيء كما هو ساري في البلاد الاسلامية الاخرى مثل المغرب والسيد البدوى في مصر .
جميل فانت تقر بفساد ما يحدث على ارض الواقع في القيروان وهذا اوافقك فيه تماما.
ان المولدالنبوي لا يخرج عن ذكر واجتماع عليه كما هو في زاوية الرديف
صحبة امام الوقت.
وماهي مهمة امام الوقت؟ من هو قبل ذلك وما صفته؟
اما بدية الاحتفال به قيل عام 200هجري في ايام معروف الكرخي وقيل الجنيدي وقيل في الكوفى
اما في القيروان قيل مع الدولة الفاطمية
والله اعلم
لعلك بحثت ولم تجد مصدرا يؤرخ للامر ولذلك تستعمل صيغة التمريض.
اخي ليكون حوارنا مفعما بالموضوعية وعلى اساس من العلمية يجب ان نذكر مصدر ما نقول خاصة وان تعلق الامر بمعلومة تاريخية.
فان لم تجد. قل.
(لا تنس نصيبي من مقروض القيروان)
بل إن كل عبادة تُمارس في هذا اليوم (من كل عام) بالتحديد ولم يرد في القرآن ولا في السنة الصحيحة ما يوافقها وينص عليها ولم يكن عليها صحابة رسول الله رضي الله عنهم أجمعين سواء بصلاة أو وِرد أو صوم أو غير ذلك فهي بدعة باطلة منكرة وهي الضلالة التي قال عنها نبينا الأكرم :salla: أنها في النار .
بوركت أخي الفاضـل
ولكنك أتــيتنا بدليـل على اســتحباب ممارسة عبادة هي الصوم - تحـديدا - في مثل هذا اليوم ( من كل اســبوع ) بالتحـديد ،
لكأن الجــنة والنار ليــستا بطـرفي نقيـض !
د محمد قاسم
2009-07-13, 03:22 AM
بوركت أخي الفاضـل
ولكنك أتــيتنا بدليـل على اســتحباب ممارسة عبادة هي الصوم - تحـديدا - في مثل هذا اليوم ( من كل اســبوع ) بالتحـديد ،
نعم نعم بالطبع .
لقد أتيتكم بدليل على استحباب ممارسة عبادة الصوم تحديدا في هذا اليوم (من كل أسبوع) بالتحديد ، لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم فعل ذلك ، وفعله الصحابة رضوان الله عليهم من بعده .
فهلا أتيتنا أنت - سيدي - بدليل على مشروعية تخصيص هذا اليوم (من كل عام) بالتحديد بأي عبادة ؟ علماً بأنه قد يقع في يوم الاثنين أو في غيره من الأيام .
أوحتى على الأقل دليل واحد صحيح ينص على أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد وُلد يوم الثاني عشر من ربيع الأول ؟
فهلا أتيتنا أنت - سيدي - بدليل
أخي الفاضــل
عنــدما أصــفك ســيدي فذلك وأيم الله توقيرا مني لك فأنت دكــتور وأنا كمـا وصـفني أخي خالد بن الوليد شــديد الجـهل عديم المعـرفة ،
أمــا عنـدما تصـفني أنت بســيدك فأفهم أني قد أغضــبتك دون قصـد ، وإني لأعتــذر لك أمــام المــلأ ويعلم الله أني أقـدرك وأكن لك احــتراما وتوقـيرا ولا يهـون علي غضــبك ،
د محمد قاسم
2009-07-13, 04:05 AM
ولكن لمــاذا أكــتب بالعــامية ولغــة القرآن الكريم عربيــة ، أمــا قواعــد النحــاة فهي مبتــدعة فعــلا ولا أتقــيد بهــا فإن وافقت ما أقـول فقـد أصــابت وإن خــالفت فقـد أخـطــأت
فكيف تقرأ القرآن أخي الكريم ؟
ألا تقرأ بالتشكيل والرفع والنصب كما وافق المصحف ؟
ألا تمتلك مصحفا منقّطا ؟
عموماً هذا الموضوع خارج عن حوارنا وربما عدنا إليه في وقت لاحق..
عنــدما أصــفك ســيدي فذلك وأيم الله توقيرا مني لك فأنت دكــتور وأنا كمـا وصـفني أخي خالد بن الوليد شــديد الجـهل عديم المعـرفة ،
أمــا عنـدما تصـفني أنت بســيدك فأفهم أني قد أغضــبتك دون قصـد ، وإني لأعتــذر لك أمــام المــلأ ويعلم الله أني أقـدرك وأكن لك احــتراما وتوقـيرا ولا يهـون علي غضــبك ،
لا يا أخي لا تقل هذا فغايتي وغايتك واحدة وليس تواجدنا هنا إلا للحق ونسأل الله أن يهدينا جميعاً
ولم أغضب منك ولن اغضب إن شاء الله وكيف أغضب من رجل يبحث عن الحق مثلي
أما كوني سيدك فهذا ليس صحيح يا أخي فأنا طالب علم مثلك ومهما بلغنا من علم نبقى طلاباً له ..
خالد بن الوليد
2009-07-13, 06:41 AM
جزى الله الدكتور محمد قاسم خيرا على ما تفضّل به .
والليلة إن شاء الله تعالى أستكمل الردود على الأخ الصوفي عبد الحق .. فعندي الكثير .
فكيف تقرأ القرآن أخي الكريم ؟
ألا تقرأ بالتشكيل والرفع والنصب كما وافق المصحف ؟
ألا تمتلك مصحفا منقّطا ؟
بادئ ذي بــدء أود أن أنــوه لك - أخي الفاضـل - أنني لست صوفيا ولا منتسبا لأي من الفرق بل إنني مسـلم فحسب وضد التفريق عمـوما ، وأنا لا أحــتفل بمولـد ولم أشـاهد احـتفالا به بأم عــيني كمـا أني لسـت محــبا للجــدال كمـا يظـن بعض إخـوتي الأحــباء ، ولكننا هنـا - في هـذا الموضـوع تحـديدا - ننــاقش فكـر قـوم قد يكونون مخـطئين وقد يكونون صـائبين ، فإن بـدا لي الحـق الذي لا لبس فيه اتـبعـته فليس لي صـالح في مجـانبته فــلن أبيــع آخــرتي مقابل لا شيء فما لي من نصيب معجـل في ذلك ، فما كتبت من مقارنة بين تأديـة الطاعة في يوم مولـد الحبيب المصطـفى عليه أفضل الصــلاة والســلام اســبوعيا وبينها سـنويا ليسـيران في اتجـاه واحــد وليسـا متضادين كتضـاد الجـنة والنار أو الطاعة والمعصـية ، فألتمــس من ذلك عـذرا لأخــواننا ممن تسـموا بالصـوفية ، وأكــرر إن الخطـأ في تســمية أنفسهم لأكــبر وأعظـم فهـو معصـية عنـدي صريحـة لأمر الله بالإعتصام بحبله ونهــيه عن التفرق ،
ثانيا : لقد فتح ســؤالك - أخي الفاضـل - ذهني لحكمة من آلاء الله التي لا تعـد ولا تحـصى إذ ابتعث في الأمـيين رسـولا منهم لا يخـط الكتـاب بيـمــينه ، فالقرآن العظـيم أصـله التلاوة أمـا الخـط فهـو مما كان عــليه القـوم من رسم الحــروف أي أنها ليست من الله ورسـوله فلئن كتب بالنقاط قرأتـه ولو لم يكتب بها لكنت تعلمته كذلك وقرأتـه كمـا قرأه من هم خــير مني من الأصحاب رضـوان الله عــليهم ،
إدريسي
2009-07-13, 05:39 PM
لم أكن أريد كتابة مداخلة أخرى في هذا الحوار منعا للتشتيت لكن رد الأخ ماهر علي دفعني لكتابة هذه المداخلة فعذرا ..
أمــا قواعــد النحــاة فهي مبتــدعة فعــلا ولا أتقــيد بهــا
قواعد اللغة العربية بدعة !! .. يا أخي فيم تجادل هدانا الله وإياك ؟!
فلا ترسل أبناءك للمدرسة ليتعلموا هذه البدعة على يد ذلك المبتدع قصدي أستاذ اللغة العربية المسكين !
يعني القاعدة التي تقول "الفاعل مرفوع" والتي قعدها القرآن الكريم بدعة ؟! .. فلما تحترمها وتستحضرها في ذهنك أثناء الكتابة ؟! .. حاورنا هنا بالعامية واترك عنك هذه البدعة ، بدعة احترام قواعد اللغة العربية التي كان القرآن الكريم الأساس الأكبر في تدوينا - أي هذه القواعد - على أيدي النحاة ولا يزال الحاكم على صحتها !
ثم تقول :
أمــا قواعــد النحــاة فهي مبتــدعة فعــلا ولا أتقــيد بهــا فإن وافقت ما أقـول فقـد أصــابت وإن خــالفت فقـد أخـطــأت
اتق الله يا أخ ماهر .. فإن وافقت ما يقوله القرآن الكريم أصابت وليس إن وافقت ما تقوله أنت أصابت !.. فتنبه !
من أنت حتى تجعل من نفسك مرجعا لصحة القاعدة النحوية ؟! .. أنت بشر تخطئ وتصيب .. القرآن الكريم هو الحاكم على صحة القاعدة النحوية وليس أنت .
فالعــرب قد تكــلموا العربية قبل النحــاة فلن يكون المتــأخــر أصــلا لمتقــدم ،
وهذا هو الذي أوقعك في كل هذا الخلط والتخبط إضافة إلى عدم ضبطك لمفهوم البدعة وشروطها .. حيث أنك توهمت أن ما دون أصل للمدون .. وهذا خطأ .. بل الصحيح أن الشيئ يوجد ثم يدون ، أي أن التدوين كاشف عن وجوده لا منشئ له .. ولذلك فالقرآن ـ عند النحاة ـ هو الحاكم على صحة القاعدة النحوية وليس العكس كما تتوهم .. راجع هذا الرابط للاستزادة "شبهة الأخطاء النحوية في القرآن الكريم" (http://www.albshara.com/showthread.php?t=5919) .. ونفس الشيء مع أصول الفقه .. فإنك توهمت أن علم الأصول سابق للفقه .. بل العكس هو الصحيح .. الفقه سبق علم الأصول في التدوين .. فقواعد هذا العلم ومناهجه وضوابطه كانت مستقرة في نفوس المجتهدين وكانوا يسيرون في ضوئها وإن لم يصرحوا بها .. فعبد الله بن مسعود رضي الله عنه عندما كان يقول أن الحامل المتوفى عنها زوجها تنقضي عدتها بوضع حملها لقوله تعالى { وأولات الأحمال أجلهن أن يضعن حملهن } ويستدل بأن هذه الآية في سورة الطلاق نزلت بعد سورة البقرة التي قال فيها سبحانه وتعالى { والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا يتربصن بأنفسهن أربعة أشهر وعشرا } إنما كان يشير بهذا الاستدلال إلى قاعدة من قواعد الأصول وهي "إن النص اللاحق ينسخ النص السابق" وإن لم يصرح - عبد الله بن مسعود رضي الله عنه - بذلك ..
23990 - عن ابن مسعود قال : من شاء لاعنته ، ما أنزلت : { وأولات الأحمال أجلهن أن يضعن حملهن } إلا بعد آية المتوفى عنها زوجها إذا وضعت المتوفى عنها زوجها فقد حلت
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 3522
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
وهكذا فإن قولك أن أصول الفقه بدعة هو البدعة في حد ذاته .. فحقيقة الأمر أنك أنت المبتدع يا ماهر .. راجع كتاب "بدعة ترك المذاهب الفقهية" في المرفقات ..
ومرة أخرى .. فيم تجادل يا أخ ماهر ؟! ..
د محمد قاسم
2009-07-13, 06:14 PM
فالقرآن العظـيم أصـله التلاوة أمـا الخـط فهـو مما كان عــليه القـوم من رسم الحــروف أي أنها ليست من الله ورسـوله
من قال بأن كتابة القرآن ليست من الله ورسوله ؟
بل هي من الله ورسوله .
وقد كان رسول الله صلى الله عليه و سلم حين يتنزل عليه شيء من القرآن يستدعي أحد كتبة الوحي ويأمر بكتابتها فور نزولها ، ويبلغها أصحابه ،
ولما توفي صلى الله عليه وسلم كان القرآن كله مكتوبا في اللحاف والرقاع والعسب والأقتاب والأكتاف.
واختلف أهل السير في تحديد عدد كتاب الوحي، فمنهم من جعلهم ثلاثة عشر، ومنهم من جاوز بهم العشرين، وجعلهم ابن كثير ثلاثة وعشرين كما في البداية والنهاية، وهذه أسماؤهم كما أوردها :
قال: "أما كتاب الوحي وغيره بين يديه صلوات الله وسلامه عليه ورضي عنهم أجمعين فمنهم الخلفاء الأربعة أبو بكر وعمر وعثمان وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهم....
ثم ذكر: أبان بن سعيد بن العاص، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، ومعاذ بن جبل، وأرقم بن أبي الأرقم واسمه عبد مناف، وثابت بن قيس بن شماس، وحنظلة بن الربيع،
وخالد بن سعيد بن العاص، وخالد بن الوليد، والزبير بن العوام، وعبد الله بن سعد بن أبي سرح، وعامر بن فهيرة، وعبد الله بن أرقم، وعبد الله بن زيد بن عبد ربه، والعلاء بن الحضرمي، ومحمد بن مسلمة بن جريس، ومعاوية بن أبي سفيان، والمغيرة بن شعبة رضي الله عنهم أجمعين"
ثم جاء عهد أبي بكر حين أمر زيد بن ثابت بجمع القرآن ..
يقول زيد بن ثابت : " فتتبعت القرآن أجمعه من العسب واللخاف وصدور الرجال "
ثم قام أبو الأسود الدؤلي فيما بعد بتنقيط المصحف نقاط الإعراب، فوضع نقطة فوق الحرف لتدل على الفتح، ونقطة أمام الحرف لتدل على الضم، ونقطة تحت الحرف لتدل على الكسر ونقطتين لتدل على التنوين، وذلك بمداد يخالف لونه لون مداد المصحف.
ولما صعب على كثير من المسلمين التمييز بين الحروف المتشابهة وضع نصر بن عاصم ويحيى بن يعمر نقاط الإعجام لتمييز الحروف المتشابهة رسماً من بعضها بلون مداد المصحف، فالباء نقطة واحدة تحت والتاء بالمثناة الفوقية والثاء بالمثلثة الفوقية. ثم طور الخليل بن أحمد الفراهيدي نقاط الإعراب إلى حركات الإعراب ، فجعل الضمة واواً صغيرة فوق الحرف، والفتحة ألفاً صغيرة مبطوحة فوق الحرف، والكسرة ألفاً مبطوحة تحت الحرف، والتنوين حركتين والشدة رأس الشين والسكون رأس خاء، وهكذا تنامى علم مصطلحات ضبط المصحف حتى وصل إلى ما هو عليه الآن .
فهل معنى ذلك أن تنقيط كلام الله وتشكيله من البدع المستحدثة التي لا تستحق التعلّم ؟
فهكذا القول في علم أصول الفقه الذي هو علم استنباط الأحكام من الأدلة الشرعية (يعني قرآن وسنة) . ولن يكون هناك فقه إلا به أصلا ، وقد كان عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل أن يكتب فيه الأئمة كتباً ،
ولعلك قرأت مداخلة أخونا الفاضل الأستاذ خالد حين نقل لك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية الذي يقول فيه :
" الكلام في أصول الفقه وتقسيمها إلى الكتاب والسنة، والإجماع ،واجتهاد الرأي والكلام في وجه دلالة الأدلة الشرعية على الأحكام أمر معروف من زمن أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم، والتابعين لهم بإحسان، ومن بعدهم من أئمة المسلمين ، وهم كانوا أقعد بهذا الفن وغيره من فنون العلوم الدينية ممن بعدهم ." "كتاب أصول الفقه 220/20 :"
فهذه العلوم الشرعية كلها تم تدوينها لنتعرف نحن البسطاء على ما كان عليه نبينا الكريم وصحابته الأطهار ، وليست علوما قائمة بذاتها دون أصل من الشرع تستند إليه .
الحديث سيطول . ولعلنا نستكمل بعد ان ينتهي أخونا الفاضل خالد بن الوليد من حواره مع الأخ عبد الحق .
هدانا الله لما يحبه ويرضاه .
ذو الفقار
2009-07-13, 06:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحبتي في الله
خرج الموضوع عن سياقه وتشتت فالرجاء العودة إلى أصل الموضوع هدانا وهداكم الله
والواضح أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يحتفل بمولد احد الأنبياء من قبل وكذلك لم يحتفل بمولده خاصة ولما سُئل الرسول صلى الله عليه وسلم : ما تقول في صوم يوم الإثنين ؟
قال ( ذاك يومٌ وُلِدتُ فيه ، وأُنزل القرآن عليَّ فيه .)
فكان صيامه سنة نسير عليها تعظيماً ليوم ولادته ويوم نزول القرآن عليه
فإن كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد سن لنا الصيام شكراً لله على ذلك اليوم فيجب أن نقتدي به ونسير على سنته ولا نستبدلها بمحدثة جديدة ألا وهي الإحتفال السنوي - أو أي مسمى آخر غير الإحتفال -
قال تعالى : (أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ)
كيف نستبدل اليوم اليقين وهو اليوم الاسبوعي بيوم الشك الذي لم تجتمع عليه الامة وهو اليوم السنوي
وكيف نستبدل السنة بصيام يوم الإثنين بالبدعة والإحتفال بيوم سنوي ؟!!
وبزاوية اخرى
يقول قائل : نريد أن نشكر الله على مولد الرسول الكريم
نرد عليه : عليك بصوم يوم الإثنين على ما علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم
وختاماً أذكر قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
( ما تركتُ شيئاً يُقربكم إلى الى الله إلى وأمرتكم به ) .
وقال أيضاً
( خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) .
فعلينا الإتباع مخافة الإبتداع هدانا الله جميعاً إلى سبيل الرشاد .
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir