صل على الحبيب
2009-06-20, 03:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
ثالث مواضيع السلسله:
ممن انبثق الروح القدس ..الآب ام الآب والابن معا ؟!!
قبل ن ابدأ فى سرد هذا الخلاف الكبير الذى وقع بين الارثوذكس والكاثوليك وجب التنبيه على شئ مهم جدا وخطير جدا ..ان الموضوع الذى نحن بصدده هو خلاف بين فرقتين على طبيعة الروح القدس ومنشأه - الاقنوم الثالث - لذا فالمخطئ من الفرقتين قد جدف على الروح القدس ولمَّ بأثم عظيم لا يُغتفر ونتيجه لذلك هو فى بحيرة الكبريت بلا شك - حسب المعتقد النصرانى الكتابى - لما جاء فى متى
إنجيل متى 12: 32
وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً عَلَى ابْنِ الإِنْسَانِ يُغْفَرُ لَهُ، وَأَمَّا مَنْ قَالَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هذَا الْعَالَمِ وَلاَ فِي الآتِي.
اذا ..... يا كاثوليك ويا ارثوذكس.. فرقه منكم قد تبوأت مقعدها من بحيرة الكبريت حسب ما جاء فى كتابكم .. فأى منكم يا ترى ؟
لنرى
اولا كلمه محايده :
معنى الانبثاق هو الانفجار كالاندفاق والانصباب ونحو ذلك يقال بثق السيل موضع كذا يبثقه بثقا أي خرقه وشقه فانبثق أي انفجر . وعملية الانبثاق هى خروج شيئاً لم يكن موجود من شيئاً موجود نتيجة لبعض التغيرات
ومن هنا نجد ان الإنبثاق فعل حادث والحادث ليس أزليا إذا تنتفي عنه الإلوهية اذا فالروح القدس ليس الاه بذاته ولا يمكن ان ينفرد بقول الاه فيقال الروح القدس الاه ..لأنه ليس ازلى وان انبثق من ازلى لانه حادث الوجود.
الكاثوليك ونظره متعمقه فى الروح القدس :
(الروح القدس منبثق من الآب والابن معا)
وتدعم الكنيسة الكاثوليكية إيمانها بالبراهين التالية (كتاب مختصر علم اللاهوت العقائدي "ترجمة المارديني")
1- تستشهد الكنيسه الكاثوليكيه بأعداد الكتاب المقدس التى تثبت ان الروح القدس روح الآب
متى10: 20 لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم
يوحنا15: 26 و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي .
2- تستهد الكنيسه الكاثوليكيه بأعداد الكتاب المقدس التى تثبت ان الروح القدس روح الابن ايضا غلاطيه4: 6 ثم بما انكم ابناء ارسل الله روح ابنه الى قلوبكم صارخا يا ابا الاب
وروح المسيح روميه8: 9 و اما انتم فلستم في الجسد بل في الروح ان كان روح الله ساكنا فيكم و لكن ان كان احد ليس له روح المسيح فذلك ليس له.. وروح يسوع فى اعمال الرسل يَسُوعُ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ كَيْفَ مَسَحَهُ اللهُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَالْقُوَّةِ، الَّذِي جَالَ يَصْنَعُ خَيْرًا وَيَشْفِي جَمِيعَ الْمُتَسَلِّطِ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ، لأَنَّ اللهَ كَانَ مَعَهُ.
3-أُرسل الروح القدس ليس فقط من قِبَل الآب بل أيضاً من قِبَل الابن كما جاء فى يوحنا
15: 26 و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي .
16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم .
20: 22 و لما قال هذا نفخ و قال لهم اقبلوا الروح القدس.
فالإرسال إلى الخارج هو بنوع ما مواصلة الصدور الأزلي في الزمن. ومن هذا الإرسال نستطيع أن نستدل على الصدور الأزلي.
4- الروح القدس يأخذ علمه من الابن (يوحنا 16: 13-14) "يتكلم بكل ما يسمع هو يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم". ولا يمكن التكلم عن شخص إلهي أنه تعلّم وأخذ إلا بمعنى أنه أخذ العلم الإلهي. وبالتالي الجوهر الإلهي وهما في الله واحد منذ الأزل، في شخص إلهي أخر أشركه في جوهره.
ولما كان الروح القدس يأخذ علمه من الابن وجب أن يصدر من الابن كما أنّ الابن يأخذ علمه من الآب (يوحنا8: 26) ويصدر من الآب.
5- الروح القدس ينبثق من الآب والابن كمن مبدأ أوحد وبنفخ أوحد. هذا ما نستخلصه من (يوحنا16: 15) "جميع ما للآب هو لي" ولما كان الابن بسبب ولادته الأزلية يملك كل ما يملكه الآب إلا الأبوة وعدم الصدور. إذ لا يمكنه أن يشرك بهما غيره، وجب أن يملك الابن أيضاً القدرة على نفخ الروح وبالتالي على أن يكون له مع الروح القدس صلة الأصل والمصدر
ملخص مفهوم الكنيسه الكاثوليكيه .. ان الانبثاق كان من الابن والآب معا ..ولا يحق ان يكون من الآب فقط ..لأنه وان كان الابن والآب واحد اى نفس الطبيعه ولكن لكل منهم اراده خاصه ..اى ان الاراده مختلفه وهذا لا يعنى بالطبع ان ارادة الابن ضد ارادة الآب
تابع كيف اصطدم الارثوذكس بالكاثوليك وكيف اختلفا فى ذات من يعبدوه ..واعلم ان منهم فرقة فى بحيرة الكبريت حسب المعتقد النصرانى
ثالث مواضيع السلسله:
ممن انبثق الروح القدس ..الآب ام الآب والابن معا ؟!!
قبل ن ابدأ فى سرد هذا الخلاف الكبير الذى وقع بين الارثوذكس والكاثوليك وجب التنبيه على شئ مهم جدا وخطير جدا ..ان الموضوع الذى نحن بصدده هو خلاف بين فرقتين على طبيعة الروح القدس ومنشأه - الاقنوم الثالث - لذا فالمخطئ من الفرقتين قد جدف على الروح القدس ولمَّ بأثم عظيم لا يُغتفر ونتيجه لذلك هو فى بحيرة الكبريت بلا شك - حسب المعتقد النصرانى الكتابى - لما جاء فى متى
إنجيل متى 12: 32
وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً عَلَى ابْنِ الإِنْسَانِ يُغْفَرُ لَهُ، وَأَمَّا مَنْ قَالَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هذَا الْعَالَمِ وَلاَ فِي الآتِي.
اذا ..... يا كاثوليك ويا ارثوذكس.. فرقه منكم قد تبوأت مقعدها من بحيرة الكبريت حسب ما جاء فى كتابكم .. فأى منكم يا ترى ؟
لنرى
اولا كلمه محايده :
معنى الانبثاق هو الانفجار كالاندفاق والانصباب ونحو ذلك يقال بثق السيل موضع كذا يبثقه بثقا أي خرقه وشقه فانبثق أي انفجر . وعملية الانبثاق هى خروج شيئاً لم يكن موجود من شيئاً موجود نتيجة لبعض التغيرات
ومن هنا نجد ان الإنبثاق فعل حادث والحادث ليس أزليا إذا تنتفي عنه الإلوهية اذا فالروح القدس ليس الاه بذاته ولا يمكن ان ينفرد بقول الاه فيقال الروح القدس الاه ..لأنه ليس ازلى وان انبثق من ازلى لانه حادث الوجود.
الكاثوليك ونظره متعمقه فى الروح القدس :
(الروح القدس منبثق من الآب والابن معا)
وتدعم الكنيسة الكاثوليكية إيمانها بالبراهين التالية (كتاب مختصر علم اللاهوت العقائدي "ترجمة المارديني")
1- تستشهد الكنيسه الكاثوليكيه بأعداد الكتاب المقدس التى تثبت ان الروح القدس روح الآب
متى10: 20 لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم
يوحنا15: 26 و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي .
2- تستهد الكنيسه الكاثوليكيه بأعداد الكتاب المقدس التى تثبت ان الروح القدس روح الابن ايضا غلاطيه4: 6 ثم بما انكم ابناء ارسل الله روح ابنه الى قلوبكم صارخا يا ابا الاب
وروح المسيح روميه8: 9 و اما انتم فلستم في الجسد بل في الروح ان كان روح الله ساكنا فيكم و لكن ان كان احد ليس له روح المسيح فذلك ليس له.. وروح يسوع فى اعمال الرسل يَسُوعُ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ كَيْفَ مَسَحَهُ اللهُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَالْقُوَّةِ، الَّذِي جَالَ يَصْنَعُ خَيْرًا وَيَشْفِي جَمِيعَ الْمُتَسَلِّطِ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ، لأَنَّ اللهَ كَانَ مَعَهُ.
3-أُرسل الروح القدس ليس فقط من قِبَل الآب بل أيضاً من قِبَل الابن كما جاء فى يوحنا
15: 26 و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي .
16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم .
20: 22 و لما قال هذا نفخ و قال لهم اقبلوا الروح القدس.
فالإرسال إلى الخارج هو بنوع ما مواصلة الصدور الأزلي في الزمن. ومن هذا الإرسال نستطيع أن نستدل على الصدور الأزلي.
4- الروح القدس يأخذ علمه من الابن (يوحنا 16: 13-14) "يتكلم بكل ما يسمع هو يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم". ولا يمكن التكلم عن شخص إلهي أنه تعلّم وأخذ إلا بمعنى أنه أخذ العلم الإلهي. وبالتالي الجوهر الإلهي وهما في الله واحد منذ الأزل، في شخص إلهي أخر أشركه في جوهره.
ولما كان الروح القدس يأخذ علمه من الابن وجب أن يصدر من الابن كما أنّ الابن يأخذ علمه من الآب (يوحنا8: 26) ويصدر من الآب.
5- الروح القدس ينبثق من الآب والابن كمن مبدأ أوحد وبنفخ أوحد. هذا ما نستخلصه من (يوحنا16: 15) "جميع ما للآب هو لي" ولما كان الابن بسبب ولادته الأزلية يملك كل ما يملكه الآب إلا الأبوة وعدم الصدور. إذ لا يمكنه أن يشرك بهما غيره، وجب أن يملك الابن أيضاً القدرة على نفخ الروح وبالتالي على أن يكون له مع الروح القدس صلة الأصل والمصدر
ملخص مفهوم الكنيسه الكاثوليكيه .. ان الانبثاق كان من الابن والآب معا ..ولا يحق ان يكون من الآب فقط ..لأنه وان كان الابن والآب واحد اى نفس الطبيعه ولكن لكل منهم اراده خاصه ..اى ان الاراده مختلفه وهذا لا يعنى بالطبع ان ارادة الابن ضد ارادة الآب
تابع كيف اصطدم الارثوذكس بالكاثوليك وكيف اختلفا فى ذات من يعبدوه ..واعلم ان منهم فرقة فى بحيرة الكبريت حسب المعتقد النصرانى