إفلاس تيربو باور

[ذو الفقار]

بسم الله الرحمن الرحيم




بعد الخبر الصاعق الذي تلقاه أنسر مي مسلم ورفاقه بإسلام الأخ الحبيب حبيب حبيب في حوار اكثر من رائع أكد فيه أنه ذو عقل راجح جاء أنصار الضلال وعلى رأسهم صفوان يقول بأن الأدلة لم تكن قوية وأن الاجابات لم تكن شافية .


ومن منبري هذا أدعوا الزميل صفوان إلى حوار هادئ علمي بناء هادف الحكم فيه العقل في أي موضوع يختاره على أن تكون مناظرة إسلامية مسيحية


وإن كان صفوان من أهل ( تكلم في الوسع ) فبالتأكيد لن نجده على هذه الصفحة مطلقاً وإلا فهذا ترحيب به في الحوار



وإن لم يكن صفوان أهل له فنجدد الدعوة لأي مسيحي قادر على الخوض في هذا الحوار



(بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ)







إدارة منتديات البشارة الإسلامية

[صفوان]

ايه يا ذو الفقار هل تكذب الكذبة وتصدقها انت تعرف جيدا قصة حبيب

لكن لا يهم
اولا انا صفوان اكيد الاسم ليس غريب عليك مش تربو

ثانيا اعتبره حوار ليس مناظره لان المناظره مقيده بالوقت وانا لا اعرف متى اتغيب لظروف العمل

ثانيا انت تدخل المواقع المسيحيه وتختار موضوع الذي تريده وتحاور به

وها انا اختار موضوع بما اني ضيف فاكرام الضيف واجب ام ان الاسلام لايكرم الضيف الغير مسلم
بل يصغره ويذله (عن يد وهم صاغرون )

اما الموضوع سالخصه برؤس اقلام :

1. هل الوحي انتهى بموت الرسول

2.هل يحق للصحابة مخالفة الوحي حتى بالاجماع

3.وهل دين الاسلامي هو دين اتباع ام ابتداع

[ذو الفقار]

أحييك على شجاعتك يا صفوان


ثانيا اعتبره حوار ليس مناظره لان المناظره مقيده بالوقت وانا لا اعرف متى اتغيب لظروف العمل


بل يسعدني جدا ً أن يكون حوار وليس مناظرة فهذا بالنسبة لي مؤشر خير


بل يصغره ويذله (عن يد وهم صاغرون )

يبدوا أن فكرتك عن الإسلام تحتاج إلى تقويم كبير
موضوعي عن المسيحية هو

هل الكتاب المقدس كلام الله


وضع العنوان الذي تحبه للحوار في الإسلاميات

أنتظر موافقتك لأجيبك على أسئلتك

[صفوان]

لا اعرف هل انا احاور المنتدى باكمله ام ذو الفقار ؟؟؟؟؟


عزيزي انا قلت ما عندي وقلت لك الموضوع فاذا تريد اكرام الضيف فهذه يرجع لك

والا تستطيع حتى طردي

وانا لا احب ان احاور واخلط اسلاميات مع المسيحيات

مرة اخرى الموضوع

وانتظر قبولك بالبدا وشكرا على قبول الموضوع كحوار


اما الموضوع سالخصه برؤس اقلام :

1. هل الوحي انتهى بموت الرسول

2.هل يحق للصحابة مخالفة الوحي حتى بالاجماع

3.وهل دين الاسلامي هو دين اتباع ام ابتداع

[ذو الفقار]

الحوار ثنائي بعون الله يا صفون وسوف يتم نقل المشاركات إلى صفحة التعليقات حالما اتفقنا على مبادئ الحوار

لن نخلط الإسلاميات بالنصرانيات ولكن يمكن للمناظرتين ان يسيران جنب إلى جنب بشكل منفصل ومستقل

وبخصص الحوار الإسلامي أذكرك بما نؤمن به حتى لا تشت عنه فنحن نؤمن بكتاب الله وهو المرجعية الأولى ثم السنة الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وما اجتمعت عليه الأمة فأي دليل يخرج عن هذه الأدلة هو دليل باطل لا يُعتد به

وبالنسبة لأسئلة الثلاث



1. هل الوحي انتهى بموت الرسول


روى مسلم في صحيحه عن أنس رضي الله عنه قال: قال أبو بكر رضي الله عنه، لعمر رضي الله عنه "انطلق بنا إلى أم أيمن نزورها كما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يزورها، فلما انتهيا إليها بكت، فقالا لها: ما يبكيك؟! ما عند الله خير لرسوله صلى الله عليه وسلم، فقالت: ما أبكي، أن لا أكون أعلم أن ما عند الله خير لرسوله صلى الله عليه وسلم، ولكن أبكي أن الوحي قد انقطع من السماء، فهيجتهما على البكاء، فجعلا يبكيان معها. "


2.هل يحق للصحابة مخالفة الوحي حتى بالاجماع


بالطبع لا يحق لأحد مخالفة الوحي وأضع تحت كلمة الوحي خطين





3.وهل دين الاسلامي هو دين اتباع ام ابتداع



الدين الإسلامي هو دين العقل والدليل فمن وقف على دليل من كتاب الله أو السنة المطهرة وجب اتباعه وإلا فالأصل الإتباع والقاعدة تقول

الأصل في العبادات الوقف حتى يقام دليل الإباحة والأصل في المعاملات الإباحة حتى يقام دليل الوقف

[خالد بن الوليد]

على فكرة يا جماعة .. الحوار في الإسلاميات أهم وأوقع في النفس ، لأن المسلم إذا حاور مسيحيا في العقيدة المسيحية أو في صحة كتاب المسيحيين المقدس ، ثم أقنعه بأن العقيدة المسيحية عقيدة فاسدة وأن الكتاب المقدس كتاب محرّف ، فإن هذا لا يعني بالضرورة أن الإسلام هو الدين الصحيح .. وأكون مطالبا بعدها أن أتحاور مع المسيحي حول الإسلام لأقنعه بأن الإسلام هو الدين الحق .


لكن لما الحوار يكون في الإسلاميات فحينها تقصر المسافة ، (بجيب من الآخر يعني) لأنني إذا أقنعت المسيحي بأن الإسلام هو الدين الصحيح فإن هذا يعني بالضرورة أن المسيحية عقيدة باطلة .


والمعوّل هو حسن اختيار الموضوع الإسلامي محل النقاش ، بحيث يخرج المسيحي بعد الحوار وهو على قناعة إما بأن الإسلام من عند الله ، أو لا .


والنقاط التي أثارها صفوان تدل على سذاجة عقله وأنه غير متمرّس في فنون حوار الأديان ..


فبالله عليكم يا نصارى ماذا سيستفيد النصراني إذا عرف بأن الوحي انتهى بموت الرسول ، أو بأن الإسلام دين اتباع وليس دين ابتداع ، أو أحقية الصحابة في مخالفة الوحي ؟


هل إذا أثبت ذو الفقار بأن الوحي انتهى بموت الرسول وبأن الإسلام دين اتباع وبعدم أحقية الصحابة في مخالفة الوحي ، يصبح حينها الإسلام هو الدين الصحيح ؟


هذا خطل ..


أحسنوا اختيار مواضيع عقائدية يا بشر .. تثبت صحة ديانة أو بطلانها ..


مش تيجوا تسألونا هل الوحي انقطع بعد موت محمد .. وانتم مش مؤمنين بأن الوحي نزل على محمد أصلا ..


ده اسمه تخلف .


وعليه فأنا أطالب هذا العضو الساذج أن يستعين بصديق ليختار له موضوعا مناسبا لأنه ليس أهلا حتى لاختيار موضوع ، فضلا عن إجراءه مع شخص مسلم .

[ذو الفقار]

وهذا الجزء الخاص بمناظرة الكتاب المقدس

http://www.albshara.com/showthread.php?p=74616#post74616


نأمل أن يكون عندك الشجاعة للحوار لنحسم الأمر فإما أن تفند أدلتي فأعترف بأن الكتاب المقدس كلام الله ام أن تقتنع بأدلتي فتؤمن أنه ليس بكلام الله



أما عن الجزء الإسلامي


بالطبع أجبتك على النقاط الثلاثة حتى لا تدعي أننا لا نعرف إجابة لها وأنصحك إلا تلجأ إلى كتب الشيعة ... ولكن وكما قال الاخ خالد بن الوليد هذه الامور لا تحسم حواراً ولا توصلنا لإى نتيجة

فيمكنك ان تطرح مواضيع توصلنا والقارئ إلى نهاية مفيدة على سبيل المثال

هل القرآن كلام الله

هل محمد صلى الله عليه وسلم نبي

هذه موضوعات بحسمها نصل إلى تغيير لمسار أحدنا

فالرجاء اختيار موضوع جوهري ليتم اثباته أو نفيه هدانا وهداك الله ..

[خالد بن الوليد]

الواجب أن يبدأ المحاور المسيحي بإثارة نقطة جوهرية لتكون محل الحوار الإسلامي بعدما قام الأخ ذو الفقار بإثارة نقطة سلامة الكتاب المقدس من التحريف وكونه من عند الله أم لا .


ويتم الحوار بالتبادل ..


فيقوم المحاور المسلم أولا بالرد على النقطة الاولى في الحوار الإسلامي ، وبعد انتهاء تعليقات الطرفين حول هذه النقطة ، يتوجب على المحاور المسيحي الإجابة على النقطة الأولى التي سوف يثيرها ذو الفقار في الحوار المسيحي .. وهكذا .


سؤال هنا ثم سؤال هناك ، جواب هنا ثم جواب هناك .


مدير الحوار - خالد بن الوليد - هو الذي يحدد متى انتهى الرد على كل نقطة وهو الذي يطالب كلاً من المتحاورين بالانتقال إلى النقطة التي تليها سواء كانت إسلامية او مسيحية بعد استيفاء جميع جوانبها .. وذلك لتجنب الجدال العقيم .

[صفوان]

لماذا حذف كلامي ومداخلتي

كنت متأكد ان المنتدى غير اهل بالحوار

فقط يحاورون انفسهم بانفسهم
يدخلون باسماء مسيحية ويحاورون بعضهم البعض

والنهاية الهندية السعيده النطق بالشهادتين



مدير الحوار - خالد بن الوليد - هو الذي يحدد متى انتهى الرد على كل نقطة وهو الذي يطالب كلاً من المتحاورين بالانتقال إلى النقطة التي تليها سواء كانت إسلامية او مسيحية بعد استيفاء جميع جوانبها .. وذلك لتجنب الجدال العقيم .

لا اوافق على ان خالد بن الوليد مدير الحوار
بسبب سوء اخلاقه
وشتائمه المملؤة في المواقع المسيحيه
فهل تريد ان اضع الصوره مرة اخرى بشرط عدم حذفها
____________

شرطي ارجاع مشاركتي فورا
والحوار بيني وبين ذو الفقار فقط
وعدم تدخل خالد بن الوليد لسوؤء اخلاقه
وعدم اهليته

ملاحظه كل المشاركات مصوره
سلام

[خالد بن الوليد]

تم نقل المداخلات التي تناولت بعض الشبهات حول السنة النبوية الشريفة إلى قسم الرد على الافتراءات حول السنة النبوية .. على هذا الرابط :

http://albshara.com/showthread.php?p=74680#post74680 (http://albshara.com/showthread.php?p=74680#post74680)

ولجميع الأخوة الكرام حق الرد على مايثيره صفوان من شبهات هناك .

الصفحة هنا مخصصة لمناظرة "صفوان" مع "ذي الفقار" ..

في المداخلة القادمة أتوقع من "صفوان" تحديد موضوع يصلح للمناظرة الإسلامية (موضوع فاصل وحاسم يثبت صحة دين أو فساده وليس مجرد شبهات) ، كما اختار الأخ "ذو الفقار" الموضوع النصراني الذي يرغب في مناقشته مع "صفوان" .

فتلك النقاط التي أثارها صفوان ، لا تدل إلا على سطحية تفكيره ، وعدم إلمامه بموضوعات تصلح لمناظرة إسلامية .. وتدل كذلك على أنه لم يسبق له الدخول في مناظرات مع أي طرف مسلم في حياته.

إذا لم يقم العضو "صفوان" باختيار الموضوع الإسلامي المناسب في مداخلته القادمة ، يحق لذي الفقار البدء حينها بطرح أول نقطة حول صحة الكتاب المقدس ويلتزم العضو "صفوان" وقتها بالرد عليها ، وإلا سيعتبر هاربا من الحوار ومنسحبا من المناظرة .

في انتظار المداخلة القادمة لصفوان ، والتي ستحسم الأمر لندخل بعدها في فصول المناظرة .