خدعوه

[صقر قريش]

السلام عليكم


حاول عضو نصراني أن يستفسر عن تناقض واضح في معتقده وما يؤمن به !! كيف يمكن ليسوع أن ينهى عن خلق ويأتي مثله ... ولكن الإجابة كانت مرضية له فاستسلم لأساتذته من الرعاة الذين لا يروا إلا ما يراه رجال الكنيسة ولا يسموعون الا ما يردد الأباء يوم الأحد ... ولكن نسوا هؤلاء أن عيون المسلمين لا تنام وأن هناك رجال أقسموا على أنفسهم إلا أن يفضحوا الزيف والكذب والتدليس .. وهذه دعوة لهؤلاء الرجال لفضح أبناء الكنائس وعابدي الصلبان ....

بداية مع سؤال العضو النصراني :


هل كان السيد المسيح يشتم؟ http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/rightcat.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/statusicon/post_old.gif 12-04-09, 03:03 PM #1 (http://www.enjeely.com/vb/showpost.php?p=38002&postcount=1) Al Kindy (http://www.enjeely.com/vb/member.php?u=2093)
Registered User


(http://www.enjeely.com/vb/member.php?u=2093)

تاريخ التّسجيل: Jan 2007
Posts: 22 http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/reputation/reputation_pos.gif


http://www.enjeely.com/vb/50 هل كان السيد المسيح يشتم؟
سلام لكم....

أولا أنا لا اعرف ان كان هذا هو المكان الصحيح لطرح هذا الاستفسار ام لا.

سألنى سائل لماذا نهى السيد المسيح فى الموعظة على الجبل عن الكلام الردىء و سب اللآخر :
وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ. مت 5.22
ثم يهاجم الكتبة والفريسيين هجوما شديدا و يصفهم يالجهالة و المرائىة فى متى 23.

هل مسموح وصف شخص بصفتة كأن يكون جاهل او لص او كاذب و كان ذلك على حق.

اذا كان مسموح وصف شخص بصفات غير حميدة, من الذى يقرر؟

و ما هو الفرق بين الوصف و الإدانة؟ عندما نقول عن المرأة الزانية انها زانية, هل بهذا نحن نصفها, نسبها ام ندينها.



يتبع ....

[صقر قريش]

وجاء الرد حافلا بالزيف من مدير الموقع ومن ثم من إمعة أخر :






http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/statusicon/user_offline.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/buttons/reply_small.gif (http://www.enjeely.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=38002) http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/bottomleftcat.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/bottomrightcat.gif al kindy عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو (http://www.enjeely.com/vb/member.php?userid=2093) إرسال رسالة خاصة إلى al kindy (http://www.enjeely.com/vb/private.php?do=newpm&userid=2093) قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ al kindy ! (http://al-kindy.spaces.live.com/) إيجاد المزيد من المشاركات لـ al kindy (http://www.enjeely.com/vb/search.php?do=finduser&userid=2093) إضافة al kindy إلى قائمة الأصدقاء لديك (http://www.enjeely.com/vb/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=2093)



http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/leftcat.gif re: هل كان السيد المسيح يشتم؟ http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/rightcat.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/statusicon/post_old.gif 12-04-09, 05:05 pm #2 (http://www.enjeely.com/vb/showpost.php?p=38003&postcount=2) peter abailard (http://www.enjeely.com/vb/member.php?u=1656)
super moderator

تاريخ التّسجيل: Sep 2006
posts: 2,572 http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/reputation/reputation_pos.gif


http://www.enjeely.com/vb/50
re: هل كان السيد المسيح يشتم؟
اقتباس:
بَاطِلاً


الجواب موجود في هذه الكلمة.

والسؤال هو هل كان المسيح غضب المسيح وهجومه على الكتبة والفريسيين "باطلا"؟

أضف لهذا أن الكتاب لم يمنع من الإدانة بصورة مطقلة بل شرطها بأنك يجب أن تكون على علم بأنك بالكيل الذي تكيل به يكال لك.

ولو قرأت آخر الإصحاح السابع من متى والذي يبدأ بلا تدينوا لكي لا تدانوا ستجد أن المسيح يصف من لا يعمل بكلامه برجل جاهل.
فالقضية ليست في الحكم أو الدينونة لكنها الدينونة الباطلة والدينونة التي يفعلها من يدين الأخر بها.

والفرق بين الوصف والأدانة هو أن الوصف يكون لأمر حقيقي مبرهن والإدانة تكون بناء على ملابسات غير سليمة أو على رأي مبني على حكم شخصي. فإطلاق صفة الزانية على الزانية لن يكون إدانة في مجاله، لكنه سيكون إدانة - حتى لو كان حقيقيا - إذا لم يكن الهدف منه إصلاحها.

فمثلا عندما حكم المسيح على الكتبة والفريسيين فهو لم يكن حكما بقدر ما كان تحذيرا "ويل لكم" والهدف منه أن يدفعهم للتوبة.
__________________
على اسوارك يا اورشليم اقمت حراسا لا يسكتون كل النهار وكل الليل على الدوام
http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/statusicon/user_offline.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/buttons/reply_small.gif (http://www.enjeely.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=38003) http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/bottomleftcat.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/bottomrightcat.gif peter abailard عرض الملف الشخصي الخاص بالعضو (http://www.enjeely.com/vb/member.php?userid=1656) إرسال رسالة خاصة إلى peter abailard (http://www.enjeely.com/vb/private.php?do=newpm&userid=1656) قم بزيارة الصفحة الشخصية لـ peter abailard ! (http://www.***************.org/) إيجاد المزيد من المشاركات لـ peter abailard (http://www.enjeely.com/vb/search.php?do=finduser&userid=1656) إضافة peter abailard إلى قائمة الأصدقاء لديك (http://www.enjeely.com/vb/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=1656)





http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/leftcat.gif مشاركة: Re: هل كان السيد المسيح يشتم؟ http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/header/rightcat.gif http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/statusicon/post_old.gif 12-04-09, 06:35 pm #3 (http://www.enjeely.com/vb/showpost.php?p=38004&postcount=3) al kindy (http://www.enjeely.com/vb/member.php?u=2093)
registered user


(http://www.enjeely.com/vb/member.php?u=2093)

تاريخ التّسجيل: Jan 2007
posts: 22 http://www.enjeely.com/vb/s2_kt8c/reputation/reputation_pos.gif


http://www.enjeely.com/vb/50 مشاركة: Re: هل كان السيد المسيح يشتم؟
اقتباس:
فالقضية ليست في الحكم أو الدينونة لكنها الدينونة الباطلة والدينونة التي يفعلها من يدين الأخر بها.

تمام,, و كلمة باطلا واضحه لكنى لم اشاء اعتمادها سريعا لما سيترتب عليها من استخدامات, لاننا بذلك سنفتح المجال لمن هو الذي يقرر الباطل و الصواب و اعتقد اننا سننتهى عند الكتاب المقدس و الضميرالشخصى.

بالبلدى: الواحد سعات بيحتار بين السباب و الوصف ..و على فكرة انت السبب فى المشكلة دى عندى..لما كنت بسمع مناظراتك و انت تصف سلوك شخص و اللآخر يزعل و يقول انت لية بتشتم.

اذا استطيع ان اصف شخص بصفة غير حميدة طالما انها على حق, و العكس صحيح, فليس من الصواب وصف شخص بصفة حميدة و هو على العكس من ذلك.

يا سيدى مشكور و واحشنى كلامك

[صقر قريش]

أخلاق يسوع سب وشتم وقذف


Lk:13:32: فقال لهم امضوا وقولوا لهذا الثعلب ها انا اخرج شياطين واشفي اليوم وغدا وفي اليوم الثالث اكمل.

Mt:3:7: 7. فلما رأى كثيرين من الفريسيين والصدوقيين ياتون الى معموديته قال لهم يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي. (SVD)

Mt:12:34: 34 يا اولاد الافاعي كيف تقدرون ان تتكلموا بالصالحات وانتم اشرار.فانه من فضلة القلب يتكلم الفم. (SVD)

Lk:3:7: 7 وكان يقول للجموع الذين خرجوا ليعتمدوا منه يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي. (SVD)

Mt:14:31: 31 ففي الحال مدّ يسوع يده وامسك به وقال له يا قليل الايمان لماذا شككت. (SVD)

Mt:16:23: 23 فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان.انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس (SVD)

Lk:24:25: 25 فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء. (SVD)

Jn:2:4: 4 قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد. (SVD) - (لها = أمه).

Mt:15:26: 26 فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب. (SVD)

Mt:7:6: 6 لا تعطوا القدس للكلاب.ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير.لئلا تدوسها بارجلها وتلتفت فتمزقكم (SVD)


Mt:23:17: 17 ايها الجهال والعميان ايما اعظم الذهب ام الهيكل الذي يقدس الذهب. (SVD)

تم اقتباس الرد من مقالة أخرى نظرا لشح الوقت لدي .. وللحديث بقية إن شاء الله ...