مشاهدة النسخة كاملة : أرجو الرد على هذا الخنزير التافه
الصفحات :
1
2
3
[
4]
5
6
7
ساجدة لله
2009-08-24, 01:05 AM
تنبيه إداري : سيتم إخفاء المشاركة التي تحتوي شبهات جديدة إلى أن يتم الرد من السائل على ما مضى من الإخوة لعدم تشتيت القارئ وجاري الرد عليها وسيعاد عرضها وعرض ردها بعد الانتهاء مما مضى من شبهات
وأي شبهة جديدة سيتم عرضها ستحذف وتعاد بعد رده إن شاء الله
ــــــــــــــــــــــ
يا أخ أحمد الإخوة مش بيكلموا نفسهم لو سمحت علق على الكلام اللي اتكتب وبعد ذلك سنرد على ما كتبت
@المزعج
2009-08-24, 02:00 AM
الأخ السائل أحمد:
طلبت منك موقع هذا المدعو مايكل ودخلت ولم تعقب
طلبت منك الرد على من علمك التطهر وكيف تعلمتها ولم تعقب
طلبت منك تجيبني بهل ستتحرج من تعليم أولادك فقه الطهارة والنظافة أم ستترك النجاسات عالقة بملابسهم ولم تعقب
الأخت ساجدة أرسلت ردا وبينت لك من أين نستقي مصادر ديننا ووضحت لك أن كلام العلماء واجتهاداتهم ليست حجة على الإسلام ولم تعقب
قلت كيف نعلم أولادنا ونساءنا هذا الكلام وبينا لك كيف ذلك ولم تعقب
ثم أتيت وكأننا لم نكتب شيئا ووضعت شبهات جديدة وتطلب الرد عليها وكأننا نحاور شخص آخر غيرك
فهلا يا أخى الكريم تفاعلت معنا وبينت لنا ما سبب رفضك التعليق على ما طلبت الإجابة عليه؟
ولا زلت في انتظار تعقيبك الكريم
لك مني أجمل تحية
ساجدة لله
2009-08-24, 04:15 AM
الرد على شبهة المائدة
يقول :
كثيراً ما نسمع كلمة " يا أحفاد القردة والخنازير" , ترى ما هي قصة القردة والخنازير التي يستخدمها المسلمين كسباب أو تحقير لليهود والنصارى , ويستخدمنوها على أساس أنها قصة حقيقية حدثت بالفعل!!
وقبل قراءة المقالة الشيقة عليكم التركيز على عدة نقاط سوف نتناولها في هذا المقال , وهذه النقاط كالتالي " السمك المشوي - سبع حيتان - سبع أرغفة - ملائكة تطير - سفرة حمراء - وفي النهاية كيف أصبحنا قردة وخنازير "
صراحة إن نظر القارئ بعين العقل والعدل سيعرف أن كلمة أحفاد القردة والخنازير هذه تكريماً لهم وليست مسبة
فقد رفعناهم لدرجة القردة والخنازير وتلك المرتبة لا يستحقوها لشركهم بالله وسبابهم لخالقهم ورسوله الذي لا يتوانون عنه ليل نهار
على الأقل القردة والخنازير لم تتطاول على خالقها ولم تسب دين الله
إذاً فعليهم أن يشكرونا عندما نناديهم بهذا اللقب ونرجو أن نذكرهم أنهم سيأتي عليهم يوماً يتمنون من الله فيه لو كانوا قردة وخنازير حقيقيين في الدنيا على أن يكونوا بشر مشركين عابدي أصنام ساجدين لصور وأيقونات
قال الله تعالى : إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَابًا قَرِيبًا يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَابًا (النبأ40)
فسيتمنى الكافر لو كان بهيمة في الدنيا ليتحول إلى تراب في الآخرة مثل البهائم والحيوانات
فعليهم أن لا يحزنوا أبداً من هذا اللقب التشريفي والذي سيتمنوه ولن ينالوه في الآخرة
وبعيداً عن تدليس الكاتب سنذكر في نهاية الرد سبب مسخهم بالقردة والخنازير كما أقرت بذلك الآيات الكريمة وليس كما أقرت أقوال المجتهدين التي ليست بوحي
الآيه : إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَنْ يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِنَ السَّمَاءِ قَالَ اتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ - سورة المائدة 5 : 112
تفسير أبن كثير: هَذِهِ قِصَّة الْمَائِدَة وَإِلَيْهَا تُنْسَب السُّورَة فَيُقَال سُورَة الْمَائِدَة وَهِيَ مِمَّا اِمْتَنَّ اللَّه بِهِ عَلَى عَبْده وَرَسُوله عِيسَى لَمَّا أَجَابَ دُعَاءَهُ بِنُزُولِهَا فَأَنْزَلَهَا اللَّه آيَة بَاهِرَة وَحُجَّة قَاطِعَة وَقَدْ ذَكَرَ بَعْض الْأَئِمَّة أَنَّ قِصَّتهَا لَيْسَتْ مَذْكُورَة فِي الْإِنْجِيل وَلَا يَعْرِفهَا النَّصَارَى إِلَّا مِنْ الْمُسْلِمِينَ !!
هل لاحظت : هذه القصة للمسيح نبي النصارى بس مش موجوده في الإنجيل , ومش هتعرفوها إلأ من المسلمين.
في البداية هذا ليس كلام بن كثير وإنما هو كلام لبعض الأئمة وذكره بن كثير من باب الأمانة العلمية التي لم يذقها مدلسوا النصارى فماذا يعيب القرآن الكريم والسنة الصحيحة من أقوال القائلين؟ هل هؤلاء الأئمة أرسلهم الله تعالى وأوحى لهم بهذه الأقوال كما أوحى لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم؟لا
إذاً فليقولوا ما شاءوا فإن اختلف قولهم مع قرآننا وسنة رسولنا فليس له وجود في قلوبنا ولا عقولنا
أما عن وجود قصة المائدة في القرآن الكريم - بخلاف ما ذكر من حشو زائد ليس له أصل - وعدم وجودها في كتب النصارى فهذا ليس ذنبنا وإنما ذنب المدلسون الذين يخفون الحقائق وهذا من أنباء الأمم السابقة التي أخبر الله تعالى بها نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم
وهذا من إعجاز القرآن حيث أخبر نبينا بما غاب عنهم في دينهم وأخفاه مدلسوا اليهود والنصارى الأوائل
وليست هذه القصة الوحيدة المذكورة في القرآن ولم تذكر في الإنجيل
فالنصارى لا يعترفون بتحدث المسيح عيسى بن مريم في المهد ولكن القرآن الكريم يقر بذلك أن المسيح عليه السلام تكلم في المهد صبيا وبرأ أمه مما نسبه إليها اليهود (أحباب النصارى) من تهمة الزنا
وإن لم تكن هذه القصة صحيحة فكيف إذاً بُرأت مريم عليها السلام من تهمة الزنا ولماذا لم يقيم اليهود عليها حد الرجم إلا إذا كان الله قد برأها بتلك المعجزة؟
عودة للموضوع:
فى نهاية المقال ستعرف لماذا هذه القصة غير مذكورة فى الأنجيل ولا يعرفها النصارى !
محدش يضحك والنبي أنا لسة ما قولتش أي شيء
لا ازاي منقدرش نشوف خروف يتراقص من الغباء ولا نضحك عليه
ويقتص المزور كلام بن كثير في التفسير ليوهم القارئ بخطأ نحوي جديد في القرآن تم اكتشافه على يد هذا الخروف ويقول :
إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ" وَهُمْ أَتْبَاع عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام " يَا عِيسَى اِبْن مَرْيَم هَلْ يَسْتَطِيع رَبّك " هَذِهِ قِرَاءَة كَثِيرِينَ وَقَرَأَ آخَرُونَإِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ" وَهُمْ أَتْبَاع عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام " يَا عِيسَى اِبْن مَرْيَم هَلْ يَسْتَطِيع رَبّك " هَذِهِ قِرَاءَة كَثِيرِينَ وَقَرَأَ آخَرُونَ" هَلْ تَسْتَطِيع رَبّك "
وخطابي للمدعو مايكل ومن على شاكلته من عابدي الصليب : أين باقي التفسير يا مزور؟يا كاذب مثل بولسك النبي المزعوم القاتل الغبي باعترافه؟
ويتساءل في غباء معهود ويقول:
هل تستطيع ربك : حقيقة هذه المره الأولى التي أعلم فيا أن إله الإسلام قد يكون مؤنث
ومن أين أتى هذا المزور أن الآية تخاطب المؤنث؟هل قال بهذا بن كثير في التفسير الذي اقتصه الكاذب عن عمد؟
لنرى ماذا قال بن كثير في تفسير الآية وهل هي تخاطب المؤنث كما قال المدعي أم أن هذا كذب وافتراء؟
http://www.albshara.com/imgcache/2/8489albshara.gif
فكل ما تحته خط أحمر وما بعده لم يكتبه المزور ووقف عند الخط الأحمر ولم يكمل : لماذا؟ السبب واضح
فهل هذه صيغة مؤنث؟وهل قال بن كثير بأنه يخاطب المذكر بصيغة المؤنث؟ وهل لم ينتبه العرب بفصاحتهم وبلاغتهم لهذا الخطأ المزعوم وينتبه إليه هذا الخروف الجديد؟
رابط التفسير:
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=5&nAya=112&taf=KATHEER&tashkeel=1
يقول الجاهل ويلوم على الإسلام هذه الأقوال التي لم ترد عن النبي الكريم ولم ترد عن القرآن العظيم متهكماً ظاناً منه أنه بذلك يستطيع المساس بشوكة الإسلام :
ثم ماذا حدث يا ترى!!
فَأَقْبَلَتْ الْمَلَائِكَة تَطِير بِمَائِدَةٍ مِنْ السَّمَاء عَلَيْهَا سَبْعَة أَحْوَات وَسَبْعَة أَرْغِفَة حَتَّى وَضَعَتْهَا بَيْن أَيْدِيهمْ فَأَكَلَ مِنْهَا آخِرُ النَّاسِ كَمَا أَكَلَ مِنْهَا أَوَّلهمْ كَذَا رَوَاهُ اِبْن جَرِير
سبع أحوات وسبع أرغفة : يعني كل حوت هيتاكل برغيف!!
وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن قَزَعَة الْبَاهِلِيّ حَدَّثَنَا سُفْيَان بْن حَبِيب حَدَّثَنَا سَعِيد بْن أَبِي عَرُوبَة عَنْ قَتَادَة عَنْ جُلَاس عَنْ عَمَّار بْن يَاسِر عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " نَزَلَتْ الْمَائِدَة مِنْ السَّمَاء عَلَيْهَا خُبْز وَلَحْم وَأُمِرُوا أَنْ لَا يَخُونُوا وَلَا يَرْفَعُوا لِغَدٍ فَخَانُوا وَادَّخَرُوا وَرَفَعُوا فَمُسِخُوا قِرَدَة وَخَنَازِير " وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن جَرِير عَنْ الْحَسَن بْن قَزَعَة
ثُمَّ رَوَاهُ اِبْن جَرِير عَنْ اِبْن بَشَّار عَنْ اِبْن أَبِي عَدِيّ عَنْ سَعِيد عَنْ قَتَادَة عَنْ جُلَاس عَنْ عَمَّار قَالَ : نَزَلَتْ الْمَائِدَة وَعَلَيْهَا ثَمَر مِنْ ثِمَار الْجَنَّة فَأُمِرُوا أَنْ لَا يَخُونُوا وَلَا يُخَبِّئُوا وَلَا يَدَّخِرُوا قَالَ فَخَانَ الْقَوْم وَخَبَّئُوا وَادَّخَرُوا فَمَسَخَهُمْ اللَّه قِرَدَة وَخَنَازِير
أنها خيانة كيف يرفعون الغطاء عن الطعام وهم أُمروا بأن لايفعلوا هذا؟ فكانت النتيجة أنهم يا حرام , مسخوا قردة وخنازير!! ليش؟ عشان رفعوا الغطاء عن الطعام بدون أذن!!
حبة فتاوي بردوا عشان نقفل الموضوع :
القاسم : حَدَّثَنَا الْقَاسِم حَدَّثَنَا حُسَيْن حَدَّثَنِي حَجَّاج عَنْ أَبِي مَعْشَر عَنْ إِسْحَاق بْن عَبْد اللَّه أَنَّ الْمَائِدَة نَزَلَتْ عَلَى عِيسَى اِبْن مَرْيَم عَلَيْهَا سَبْعَة أَرْغِفَة وَسَبْعَة أَحْوَات يَأْكُلُونَ مِنْهَا مَا شَاءُوا قَالَ : فَسَرَقَ بَعْضهمْ مِنْهَا وَقَالَ لَعَلَّهَا لَا تُنَزَّل غَدًا فَرُفِعَتْ .
العوفى : َقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس : نَزَلَ عَلَى عِيسَى اِبْن مَرْيَم وَالْحَوَارِيِّينَ خِوَان عَلَيْهِ خُبْز وَسَمَك يَأْكُلُونَ مِنْهُ أَيْنَمَا نَزَلُوا إِذَا شَاءُوا
وَقَالَ خُصَيْف عَنْ عِكْرِمَة وَمِقْسَم عَنْ اِبْن عَبَّاس كَانَتْ الْمَائِدَة سَمَكَة وَأَرْغِفَة
وَقَالَ مُجَاهِد هُوَ طَعَام كَانَ يُنَزَّل عَلَيْهِمْ حَيْثُ نَزَلُوا
وَقَالَ أَبُو عَبْد الرَّحْمَن السُّلَمِيّ : نَزَلَتْ الْمَائِدَة خُبْزًا وَسَمَكًا
قَالَ عَطِيَّة الْعَوْفِيّ : الْمَائِدَة سَمَك فِيهِ طَعْم كُلّ شَيْء
وَقَالَ وَهْب بْن مُنَبِّه أَنْزَلَهَا اللَّه مِنْ السَّمَاء عَلَى بَنِي إِسْرَائِيل فَكَانَ يُنَزِّل عَلَيْهِمْ فِي كُلّ يَوْم فِي تِلْكَ الْمَائِدَة مِنْ ثِمَار الْجَنَّة
وَقَالَ وَهْب بْن مُنَبِّه : نَزَلَ عَلَيْهِمْ قُرْصَة مِنْ شَعِير وَأَحْوَات
وَقَالَ الْأَعْمَش عَنْ مُسْلِم عَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر : أُنْزِلَ عَلَيْهَا كُلّ شَيْء إِلَّا اللَّحْم
وَقَالَ سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ عَطَاء بْن السَّائِب عَنْ زَاذَان وَمَيْسَرَة وَجَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ مَيْسَرَة قَالَ : كَانَتْ الْمَائِدَة إِذَا وُضِعَتْ لِبَنِي إِسْرَائِيل اِخْتَلَفَتْ عَلَيْهِمْ الْأَيْدِي بِكُلِّ طَعَام إِلَّا اللَّحْم
وَعَنْ عِكْرِمَة كَانَ خُبْز الْمَائِدَة مِنْ الْأَرُزّ رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم
أجمل شيء في الإسلام أنه دين يسر , فكل اللى نفسه في حاجة يقولها , اللى يقول قرص من الشعير و أحوات يقول , واللى يقول خبز وسمك يقول .
بس أجمل مقولة : قَالَ عَطِيَّة الْعَوْفِيّ : الْمَائِدَة سَمَك فِيهِ طَعْم كُلّ شَيْء
يعني سمك بطعم البطيخ - سمك بطعم الزبادي - سمك بطعم الخيار - سمك بطعم البطاطس - سمك بطعم الفراخ .. عادي عادي هذا الدين الحنيف دين اليسر
ده إيه بقى ؟ وتحت أي بند يقع؟
هل يقع تحت قال الله تعالى؟أم يقع تحت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث صحيح؟؟
لا هذا ولا ذاك
إذاً فهذا ليس بحجة على الإسلام وإنما أقوال مختلفة لا تتصل بالقرآن ولا السنة الصحيحة
ففعلاً طلب بنو إسرائيل مائدة وفعلاً نزلت عليهم المائدة ولكن وصف المائدة وطيران الملائكة والسمك والخبز وغير ذلك كما تقول التفاسير لم يرد عنه ولا آية ولا حديث صحيح وإنما هي أقوال ذكرت من باب الأمانة
........................................
ولننظر في خلاصة درجة هذا الحديث
هل هو حديث صحيح يُعتد به؟
1- نزلت المائدة من السماء خبز ولحم وأمروا أن لا يخونوا ولا يدخروا ولا يرفعوا لغد فخانوا وادخروا ورفعوا فمسخوا قردة وخنازير
الراوي: عمار بن ياسر المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 2/80
خلاصة الدرجة: موقوف منقطع
2 - نزلت المائدة من السماء , عليها خبز ولحم , وأمروا ألا يخونوا ولا يرفعوا لغد , فخانوا وادخروا ورفعوا , فمسخوا قردة وخنازير
الراوي: عمار بن ياسر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/756
خلاصة الدرجة: لا نعرف للحديث المرفوع أصلا
3 - أنزلت المائدة من السماء خبزا ولحما ، وأمروا أن لا يخونوا ولا يدخروا لغد ، فخانوا وادخروا ورفعوا لغد ، فمسخوا قردة وخنازير
الراوي: عمار بن ياسر المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3061
خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف
4 - أنزلت المائدة من السماء خبزا ولحما فأمروا ألا يخونوا ، ولا يدخروا لغد ، فخانوا ، وادخروا ، ورفعوا ، فمسخوا قردة وخنازير
الراوي: عمار بن ياسر المحدث: الوادعي - المصدر: أحاديث معلة - الصفحة أو الرقم: 313
خلاصة الدرجة: قال الترمذي والبزار لا نعرفه مرفوعا إلا من رواية الحسن بن قزعة
فهل أقر المسلمون بأن هذا الحديث صحيحاً؟ لا
إذاً تم تدمير المقال وصاحبه الضال
يقول المختل متهكماً وكأنه من ذوي الحالات الخاصة مستنداً إلى رواية أقر العلماء بأنها غريبة جداً وغير صحيحة قائلاً:
نكمل نكمل , بس برجاء عدم الضحك
فَلَمَّا رَأَى عِيسَى أَنْ قَدْ أَبَوْا إِلَّا أَنْ يَدْعُو لَهُمْ فَأَلْقَى عَنْهُ الصُّوفَ وَلَبِسَ الشَّعْر الْأَسْوَد وَجُبَّة مِنْ شَعْر وَعَبَاءَة مِنْ شَعْر ثُمَّ تَوَضَّأَ وَاغْتَسَلَ وَدَخَلَ مُصَلَّاهُ فَصَلَّى مَا شَاءَ اللَّه فَلَمَّا قَضَى صَلَاته قَامَ قَائِمًا مُسْتَقْبِل الْقِبْلَة وَصَفَّ قَدَمَيْهِ حَتَّى اِسْتَوَيَا فَأَلْصَقَ الْكَعْب بِالْكَعْبِ وَحَاذَى الْأَصَابِع وَوَضَعَ يَده الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى فَوْق صَدْره وَغَضَّ بَصَرَهُ وَطَأْطَأَ رَأْسه خُشُوعًا ثُمَّ أَرْسَلَ عَيْنَيْهِ بِالْبُكَاءِ فَمَا زَالَتْ دُمُوعه تَسِيل عَلَى خَدَّيْهِ وَتَقْطُر مِنْ أَطْرَاف لِحْيَته حَتَّى اِبْتَلَتْ الْأَرْض حِيَال وَجْهه مِنْ خُشُوعه فَلَمَّا رَأَى ذَلِكَ دَعَا اللَّه فَقَالَ اللَّهُمَّ رَبّنَا أَنْزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَة مِنْ السَّمَاء فَأَنْزَلَ اللَّه عَلَيْهِمْ سُفْرَة حَمْرَاء بَيْن غَمَامَتَيْنِ غَمَامَة فَوْقهَا وَغَمَامَة تَحْتهَا وَهُمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْهَا فِي الْهَوَاء مُنْقَضَّة مِنْ فَلَك السَّمَاء تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَعِيسَى يَبْكِي خَوْفًا مِنْ أَجْلِ الشُّرُوط الَّتِي أَخَذَهَا اللَّه عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّهُ يُعَذِّب مَنْ يَكْفُر بِهَا مِنْهُمْ بَعْد نُزُولهَا عَذَابًا لَمْ يُعَذِّبهُ أَحَدًا مِنْ الْعَالَمِينَ وَهُوَ يَدْعُو اللَّه فِي مَكَانه وَيَقُول اللَّهُمَّ اِجْعَلْهَا رَحْمَة لَهُمْ وَلَا تَجْعَلْهَا عَذَابًا إِلَهِي كَمْ مِنْ عَجِيبَة سَأَلْتُك فَأَعْطَيْتنِي إِلَهِي اِجْعَلْنَا لَك شَاكِرِينَ اللَّهُمَّ إِنِّي أَعُوذ بِك أَنْ تَكُون أَنْزَلْتهَا غَضَبًا وَرِجْزًا إِلَهِي اِجْعَلْهَا سَلَامَة وَعَافِيَة وَلَا تَجْعَلهَا فِتْنَة وَمُثْلَة . فَمَا زَالَ يَدْعُو حَتَّى اِسْتَقَرَّتْ السُّفْرَة بَيْن يَدَيْ عِيسَى وَالْحَوَارِيِّينَ وَأَصْحَابه حَوْله يَجِدُونَ رَائِحَة طَيِّبَة لَمْ يَجِدُوا فِيمَا مَضَى رَائِحَة مِثْلهَا قَطُّ وَخَرَّ عِيسَى وَالْحَوَارِيُّونَ لِلَّهِ سُجَّدًا شُكْرًا لَهُ لِمَا رَزَقَهُمْ مِنْ حَيْثُ لَمْ يَحْتَسِبُوا وَأَرَاهُمْ فِيهِ آيَة عَظِيمَة ذَات عَجَبٍ وَعِبْرَة وَأَقْبَلَتْ الْيَهُود يَنْظُرُونَ فَرَأَوْا أَمْرًا عَجِيبًا أَوْرَثَهُمْ كَمَدًا وَغَمًّا ثُمَّ اِنْصَرَفُوا بِغَيْظٍ شَدِيد وَأَقْبَلَ عِيسَى وَالْحَوَارِيُّونَ وَأَصْحَابه حَتَّى جَلَسُوا حَوْل السُّفْرَة فَإِذَا عَلَيْهَا مِنْدِيل مُغَطًّى فَقَالَ عِيسَى مَنْ أَجْرَؤُنَا عَلَى كَشْف الْمِنْدِيل عَنْ هَذِهِ السُّفْرَة وَأَوْثَقُنَا بِنَفْسِهِ وَأَحْسَنُنَا بَلَاء عِنْد رَبّه فَلْيَكْشِفْ عَنْ هَذِهِ الْآيَة حَتَّى نَرَاهَا وَنَحْمَد رَبّنَا وَنَذْكُر بِاسْمِهِ وَنَأْكُل مِنْ رِزْقه الَّذِي رَزَقَنَا فَقَالَ الْحَوَارِيُّونَ : يَا رُوح اللَّه وَكَلِمَته أَنْتَ أَوْلَانَا بِذَلِكَ وَأَحَقُّنَا بِالْكَشْفِ عَنْهَا . فَقَامَ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام وَاسْتَأْنَفَ وُضُوءًا جَدِيدًا ثُمَّ دَخَلَ مُصَلَّاهُ فَصَلَّى كَذَلِكَ رَكَعَات ثُمَّ بَكَى بُكَاء طَوِيلًا وَدَعَا اللَّه أَنْ يَأْذَن لَهُ فِي الْكَشْف عَنْهَا وَيَجْعَل لَهُ وَلِقَوْمِهِ فِيهَا بَرَكَة وَرِزْقًا ثُمَّ اِنْصَرَفَ وَجَلَسَ إِلَى السُّفْرَة وَتَنَاوَلَ الْمِنْدِيل وَقَالَ : بِسْمِ اللَّه خَيْر الرَّازِقِينَ وَكَشَفَ عَنْ السُّفْرَة فَإِذَا هُوَ عَلَيْهَا بِسَمَكَةٍ ضَخْمَة مَشْوِيَّة لَيْسَ عَلَيْهَا بَوَاسِير وَلَيْسَ فِي جَوْفهَا شَوْك يَسِيل السَّمْن مِنْهَا سَيْلًا
يالهوي ياني , يعني كل اللى عمله عيسى ده على سمكة واحده مشوية؟ الراجل توضأ وصلى وبكى عشان خاطر سمكة مشوية؟ , كل القصة دي على سمكة مشوية!! ويسيل السمن منها سيل , سمكة مشوية ويسيل منها سمن!!
فَقَالَ شَمْعُون رَأْس الْحَوَارِيِّينَ لِعِيسَى : يَا رُوح اللَّه وَكَلِمَته أَمِنْ طَعَام الدُّنْيَا هَذَا أَمْ مِنْ طَعَام الْجَنَّة ؟
شمعون=بطرس , عادي عادي , بطرس بيسأل المسيح هي السمكة دي من طعام الدنيا ولا من طعام الجة؟
فَقَالَ لَهُ شَمْعُون : لَا وَإِلَه إِسْرَائِيل مَا أَرَدْت بِهَا سُؤَالًا يَا اِبْن الصِّدِّيقَة فَقَالَ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام : لَيْسَ شَيْء مِمَّا تَرَوْنَ مِنْ طَعَام الدُّنْيَا وَلَا مِنْ طَعَام الْجَنَّة إِنَّمَا هُوَ شَيْء اِبْتَدَعَهُ اللَّه فِي الْهَوَاء بِالْقُدْرَةِ الْغَالِبَة الْقَاهِرَة فَقَالَ لَهُ كُنْ فَكَانَ أَسْرَعَ مِنْ طَرْفَة عَيْن
شمعون بيحلف !! يالهوي ياني , بيقول لا وإله إسرائيل؟؟
فَقَالُوا يَا رُوح اللَّه وَكَلِمَته إِنَّا نُحِبّ أَنْ يُرِينَا اللَّه آيَة فِي هَذِهِ الْآيَة
فَقَالَ عِيسَى : سُبْحَان اللَّه أَمَا اِكْتَفَيْتُمْ بِمَا رَأَيْتُمْ مِنْ هَذِهِ الْآيَة حَتَّى تَسْأَلُوا فِيهَا آيَة أُخْرَى ؟ ثُمَّ أَقْبَلَ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام عَلَى السَّمَكَة فَقَالَ يَا سَمَكَة عُودِي بِإِذْنِ اللَّه حَيَّة كَمَا كُنْت فَأَحْيَاهَا اللَّه بِقُدْرَتِهِ فَاضْطَرَبَتْ وَعَادَتْ بِإِذْنِ اللَّه حَيَّة طَرِيَّة تُلَمِّظ كَمَا يَتَلَمَّظ الْأَسَدُ تَدُور عَيْنَاهَا لَهَا بَصِيص وَعَادَتْ عَلَيْهَا بَوَاسِيرُهَا فَفَزِعَ الْقَوْمُ مِنْهَا وَانْحَاسُوا فَلَمَّا رَأَى عِيسَى مِنْهُمْ ذَلِكَ قَالَ : مَا لَكُمْ تَسْأَلُونَ الْآيَة فَإِذَا أَرَاكُمُوهَا رَبُّكُمْ كَرِهْتُمُوهَا ؟ مَا أَخْوَفَنِي عَلَيْكُمْ أَنْ تُعَاقَبُوا بِمَا تَصْنَعُونَ يَا سَمَكَة عُودِي بِإِذْنِ اللَّه كَمَا كُنْت فَعَادَتْ بِإِذْنِ اللَّه مَشْوِيَّة كَمَا كَانَتْ فِي خَلْقهَا الْأَوَّل
عُودِي بِإِذْنِ اللَّه كَمَا كُنْت فَعَادَتْ بِإِذْنِ اللَّه مَشْوِيَّة كَمَا كَانَتْ فِي خَلْقهَا الْأَوَّل
رجعت تاني مشوية!! كما كانت في خلقها الأول!! يعني بالعقل كده السمكة دي مخلوقة مشوية!!
فَفَعَلُوا فَأَكَلَ مِنْهَا أَلْف وَثَلَثُمِائَةِ إِنْسَان
1800!! من سمكة مشوية!! ما علينا
قَالَ فَلَمَّا أَمْسَى الْمُرْتَابُونَ بِهَا وَأَخَذُوا مَضَاجِعهمْ فِي أَحْسَنِ صُورَة مَعَ نِسَائِهِمْ آمِنِينَ فَلَمَّا كَانَ فِي آخِر اللَّيْل مَسَخَهُمْ اللَّه خَنَازِير فَأَصْبَحُوا يَتْبَعُونَ الْأَقْذَار فِي الْكُنَاسَات هَذَا أَثَر غَرِيب جِدًّا قَطَعَهُ اِبْن أَبِي حَاتِم فِي مَوَاضِع مِنْ هَذِهِ الْقِصَّة وَقَدْ جَمَعْته أَنَا لِيَكُونَ سِيَاقه أَتَمَّ وَأَكْمَلَ وَاَللَّه سُبْحَانه وَتَعَالَى أَعْلَم
يعني ربنا مسخ اليهود خنازير والنصارى و الحواريين قردة , ولا مين القردة ومين الخنازير!! كل ده بسبب سمكة مشوية؟
وَقَدْ ذَكَرَ أَهْل التَّارِيخ أَنَّ مُوسَى بْن نُصَيْر نَائِب بَنِي أُمَيَّة فِي فُتُوح بِلَاد الْمَغْرِب وَجَدَ الْمَائِدَة هُنَالِكَ مُرَصَّعَة بِاللَّآلِئِ وَأَنْوَاع الْجَوَاهِر فَبَعَثَ بِهَا إِلَى أَمِير الْمُؤْمِنِينَ الْوَلِيد بْن عَبْد الْمَلِك بَانِي جَامِع دِمَشْق فَمَاتَ وَهِيَ فِي الطَّرِيق فَحُمِلَتْ إِلَى أَخِيهِ سُلَيْمَان بْن عَبْد الْمَلِك الْخَلِيفَة بَعْده فَرَآهَا النَّاس فَتَعَجَّبُوا مِنْهَا كَثِيرًا لِمَا فِيهَا مِنْ الْيَوَاقِيت النَّفِيسَة وَالْجَوَاهِر الْيَتِيمَة وَيُقَال إِنَّ هَذِهِ الْمَائِدَة كَانَتْ لِسُلَيْمَان بْن دَاوُدَ فَاَللَّه أَعْلَم
لقوها في المغرب .. معنى ذلك ان المسيح والتلاميذ كانو بالمغرب وليس بأورشليم أو القدس!! وكمان سليمان كان في المغرب!! وهذه المائدة هي مائدة سليمان بن داوود!! راح المغرب أمتى ده , والمائدة بتاعته المسيح عمل عليها معجزة , كب ليش المسيح مالوش مائدة, وعمل المعجزة بتاعة السمكة المشوية على مائدة سليمان!!
هل عرقتم ليش أنتم أحفاد القردة والخنازير يا نصارى , عشن أجدادكم أكلوا من السمكة المشوية بدون أذن , والقصة دي مش موجوده في الأنجيل مش هتعرفوها غير من المسلمين زي ما قالكم عمنا أبن كثير
المصدر: تفسير أبن كثير سورة الأعراف 5 : 112
- ابن كثير - التفسير من موقع قرآن . الإسلام
بعيداً عن قصه ولصقه في الرواية وتجميعها من كل فقرة سطرين لتخدم غرضه
فهذه القصة راويها: أبو عثمان النهدي المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 3/223
خلاصة الدرجة: غريب جدا
يعني أبو كريفة يا نصراني مثل قبلة المجدلية وأناجيلكم التي تنكرونها وتقولون أنها غير صحيحة
فإن استندت عندنا على الضعيف فلتعترف بإنجيل برنابا ولتعترف بعلاقة يسوع والمجدلية التي تخجلون منها وصدق كله على كله بقى ومفيش ضعيف ولا منكر ولا مكذوب ولا غريب ولا غيره من أجل خدمة أغارضك الدنيئة
ولكن من الذين توعدهم الله بالمسخ كما أقر بذلك القرآن الكريم؟
جاء في سورة المائدة وهي نفس السورة التي اعتمد عليها المدلس : قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون (59) قل هل أنبئكم بشر من ذلك مثوبة عند الله من لعنه الله وغضب عليه وجعل منهم القردة والخنازير وعبد الطاغوت أولئك شر مكانا وأضل عن سواء السبيل ( 60 ) وإذا جاءوكم قالوا آمنا وقد دخلوا بالكفر وهم قد خرجوا به والله أعلم بما كانوا يكتمون ( 61 ) وترى كثيرا منهم يسارعون في الإثم والعدوان وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يعملون ( 62 ) لولا ينهاهم الربانيون والأحبار عن قولهم الإثم وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يصنعون ( 63 ) )
هؤلاء هم من يستحقون المسخ
وفي سورة البقرة حينما عصوا أمر ربهم وظنوا بخيالهم المريض أنهم يستطيعون خداع الله
( ولقد علمتم الذين اعتدوا منكم في السبت فقلنا لهم كونوا قردة خاسئين ( 65 ) فجعلناها نكالا لما بين يديها وما خلفها وموعظة للمتقين ( 66 ) )البقرة
ولتقرأ في قصة أصحاب السبت
إذاً فالخلاصة : قصة المائدة ذكرت في القرآن الكريم ولم يذكر مسخهم لقردة وخنازير بسبب كشفهم الغطاء ولم يذكر وصف المائدة ولم يذكر طيران الملائكة وكل هذا الكلام ليس بوحي ولا يعنينا ما دام لدينا القرآن والسنة الصحيحة
وقد أوضحنا سبب المسخ كما أقرت به الآيات وهي أفعالهم التي يستحقون عنها أكثر مما وقع عليهم
ولم يمسخوا لتلك الأسباب الغير صحيحة التي ثم تجميعها من الأقوال المختلفة
وما المسخ عليهم ببعيد فقد مسخ النصارى معبودهم في جسد إنسان وفرحوا بإهانته ولطمه والبصق عليه من أجل تخليصهم
وبعدها مات من أجلهم فهل بعد هذا من حقهم أن يتحدثوا عن المسخ؟
ونقول لهذا المايكل ومن على شاكلته عندما يسألك الله تبارك وتعالى يوم القيامة لماذا لم تؤمن بالقرآن الكريم قل له أصل بن كثير قال وبن جرير قال وقرأت الحديث الفلاني هو كان مكتوب عليه انه ضعيف ومكذوب بس انا كنت عايز أصدقه وليا مزاج منه فأنا صدقت كلام بن كثير وتركت كلام كتابك الصحيح وإلى جهنم وبئس المصير إن لم تتب وترجع إلى ربك وخالقك
وأنتظر تعليق السائل وما رأيه في المزورين الذين ينقل منهم الشبهات ويقتنع بها ويتعجب كيف توجد هذه الأحاديث في كتبنا وكأنها صحيحة ومن القرآن
هدانا الله وإياك يا أخي واطمئن أي شبهة يضعها أي نصراني أو ملحد أو مجوسي أو بوذي أو شيعي أو رافضي أو أي كافر منكر لها رداً ناسفاً
وأعتقد آن الأوان لكي تترك وتهجر تلك المقالات الموبوءة المزورة الخاطئة المغلوطة التي تعتمد على القصص الكاذبة والضعيفة والتي لم تأتي بوحي من الله وتتفقه في دينك أولى
حياكم الله
ساجدة لله
2009-08-24, 04:20 AM
ملحوظة:
تم إرسال الرد على شبهاتك الأخيرة أخي أحمد في مشاركة مخفية لا يراها إلا المشرفين ولن أعرضها إلا بعد أن نطمئن من خلو قلبك مما مضى من شبهات وبعد أن تضع لنا تعليقك عليها
وذلك حتى لا يتشتت ذهنك وذهن القارئ بشبهات متعددة وبعد ذلك ستعرض في مكانها بإذن الله وبتاريخ كتابتها الذي كتبت فيه الآن
حياكم الله
elqurssan
2009-08-24, 07:46 AM
).
هل هذا هو القرآن ؟
هل هذه هي أحلامكم !!
هل هذه هي الجنة الموعودة ؟
ماذا تركتم لأصحاب الملاهي و الخمّارات و دور الجنس ؟
########___________
في عز هجمة النصارى الشرسة الحمقاء على الإسلام أجد المسلمين يتركون النصارى ويهاجمون كتب اليهود (التوراة) بالله عليكم يا مسلمين لماذا لا نهاجم النصارى من كتبهم التي يسمونها العهد الجديد فالعهد القديم لا يعتبر بأي حال مهاجمة للنصارى , لم أرى منتدى يهودي يهاجم الإسلام ولكن لو شاهدو الهجموم على كتبهم التوراة فسيهاجمون الإسلام مع النصارى أيضاص ولا ارى اي هجموم هنا او فضح لكتب العهد الجديد بتاتاً , لماذا يا إخوة لماذا ! كم أنا حزين من تقصير المسلمين في تفنيد كتب النصارى , فماذا يؤثر في النصراني من مهاجمة نشيد الأنشاد , فبهذه الأسفار نهاجم اليهود لا النصارى الخنازير الحمقاء الذين يهاجموننا من كتب السنة والقرآن العظيم وتفاسيرة العظيمة !
وارجو الرد على الخنزير #########ومامدى صحة وصفة للجنة الكريمة
هذه شبهة الخنزير ########ولا أعلم مدى صحة الأسانيد والتفاسير أرجو الرد العاجل بارك الله فيك و أرضاكم وجعل الجنة مثوانا ومثواكم . و أفضل الصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا المصطفى :salla:
روّق كدة يا أخ /أحمد باشا،،، والإخوة والأخوات المتخصصين طبعاً حيقوموا بدورهم (إن شآ الله)
مين قالك بس يا أخى الكريم ان أحنا سأيبين النصارى
....بس بقولك....!!! ضحكتنى قوى:36_11_6: لما قولت( امال لم يشوفوا ان المسلمين بتهاجم التوراة دول حيهاجمونا هما والنصارى .)..هههههههههه
طيب مايهاجمونا انت حتخوفنا ليه بس يا عم احمد...:36_11_6:؟؟؟؟
لعلمك اللى انت باين عليك ماتعرفوش ان اكتر صنف جبان هم اليهود والنصارى اجبن منهم دا فضلاً عن انك ماتعرفناش كويس
بص يا أخ أحمد المشكلة تكمن ان اليهود ماعندهمش تبشير ، يعنى مايهمهمش تدخل انت ولاانا ولا اى مسلم فى اليهودية دا بالعكس دول مش عايزين حد معاهم لأن اى واحد غير يهودى اصلاً بيعتبروه (عفواً) من الحمير اللى خلقها ربنا علشان اليهود تركبها(شعب اللهِ المختار فى زعمهم)
لكن النصارى خطورتهم ان عندهم تبشير دا غير قضايا عقيدية طبعاً كبيرة علي(ما بفهمهاش يعنىs11)
أنا لم أقصد شىء بردى سوى تهدئتك بكام ضحكة كدة هههههههه انت مش زعلان منى صح ؟
طيب توعدنا انك تيجى لنا تانى ؟؟؟
elqurssan
2009-08-24, 08:28 AM
((وكواعب أترابا)) .. في هذه الآية يصف الله الحور العين بطريقة مُبسطة جداً تصل للمتلقي بسهولة ولكن المسيحي يحاول جاهداً أن يوجد طريقة ولو بالباطل ليطعن في القرآن أو يحاول ان يضع القرآن وكتابه في ميزان واحد ولكن هيهات .
فقوله : وكواعب أترابا ليس بها أي مقصد أو إساءة أدب بالمرة .. لأننا لو اخذنا الآية كلمة كلمة سنجد أن كلمة (كواعب) تعني الجارية التي بدا ثديها للنهود (مختار الصحاح) وهذه فترة زمنية محددة تمر بها كل بنت .. كما أن هناك من النساء من تطلق على نفسها اسم (ناهد) ، وجمع ناهد نواهد .. والناهد هي التي بدا نهدها (صحيح البخاري » كتاب بدء الخلق .. باب ما جاء في صفة الجنة) .
عن ابن عباس بسندين كل منهما حسن , وزاد : "إذا خفي عليكم شيء من القرآن فابتغوه في الشعر فإنّه ديوان العرب" .
فبالرجوع للسان العرب باب حرف الكاف وكلمة (كعب) يقول :
العرب تقول: جاريةٌ دَرْماءُ الكُعُوبِ إِذا لم يكن لرؤوسِ عِظامِها حَجْمٌ؛ وذلك أَوْثَرُ لها؛ وأَنشد:
ساقاً بَخَنْداةً وكَعْباً أَدْرَما
وفي حديث أَبي هريرة: فجثَتْ فَتاةٌ كَعابٌ على إِحدى رُكْبَتيها، قال: الكَعابُ، بالفتح: المرأَةُ حين يَبْدو ثَدْيُها للنُّهود.
وبذلك نصل أن قول الله عز وجل :((وكواعب أترابا)) لا تعني ثدي بل المقصود منها تحديد السن الذي تكون فيه المرأة والحور العين في الجنة .. لذلك هذا السن هو المعروف عند العرب بـ : فَتاةٌ كَعاب .
بالفعل ..... أحسنت شرحا ً أخى /السيف ا لعضب
تماماً كما يحتجون على لفظ الفرج الذى ذكر فى القرآن الكريم ويقولون ويذبدون ويرغدون وما يعلمون ان هناك الفاظ كنايات خفيفة منها الفرج يستعمل للتوضيح وأم إذا
اتينا وقارنا أسفارهم سيكاد يغشى والله على الواحد من هول الصدمة...!!!!! هل هذا كلام إلـــــه؟ سبحانه وتعالى عما يصفون
أسد هادئ
2009-08-24, 08:56 AM
السلام عليكم
مش عارف ليه يا أحمد الحزين بتخلط بين المواضيع
ده كلام الصحابة قالوه و البخاري نقله لنا
من باب التعلم و إلا مكنش نقل أي حاجة من دي و زي مقال الإخوة مكنش حد هيعرف يتطهر ازاي وكده
يوجد فرق كبير بين الوحي الذي يدعون انه إلهي الفاحش و الذي يصف العورات و الأهم أنه لا فائدة منه على الاطلاق
بل مجرد تغزل من رب الكتاب المقدس في النساء
عليك مقارنته بالقرآن الكريم
أهم شيء
قياس مدى الاستفادة منه
فعندما يقول الكتاب المقدس
"وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم(عورتهم) كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل"
مالذي استفدته أنت من هذا النص ؟
لا شيء
ولكن عندما تقارن بكلام الصحابة أو حديث يكون يشرح الطهارة مثلا أو تستفيد منه
وفي الأول والآخر ليس الوحي الإلهي
عندما تذكر وتكرر لفظة مثل هذه في الطب مثلا
هل هو عيب؟
لكن عندما تذكرها متغزلا ... ما الفرق؟
نفس اللفظة عيب هنا و ليست عيباً هناك تبعا لمدى الاستفادة.
كما اكرر أن هذا من كلام ليس كلام الله تعالى
أنصحك بسماع هذا التسجيل للأخت التي أسلمت قريبا
كان سبب إسلامها هو هذا الكلام
التسجيل أظن حوالي 1:30
اسمعه لتعلم ماذا يوجد في هذا الكتاب
http://muslimchristiandialogue.com/modules/mysounds/singlefile.php?cid=30&lid=696
أتمنى أن ترد علينا
السلام عليكم
الشهادتين بدمى
2009-08-24, 09:30 AM
ديينا دايما على حق
مهما قالوا
elqurssan
2009-08-24, 09:44 AM
ديينا دايما على حق
مهما قالوا
أيوة :- الشهادتين بدمى ...!!! روحت فين ياللى تاعبنى؟؟؟
إزيك ....عامل ايه؟؟؟ طيب يرضيك كده اللى بيقوله الاخ :-أحمد الحزين
زى ما قال له الاخ:- المزعج ورد عليه بس انا عايز اضيف إضافة قد تكون جوهرية بعض الشىء
هل تعلم ان الحديث ممكن الفاظة تجيب للواحد شبهة بإنه يفهمها غلط وكمان القرآن الكريم؟؟؟ ايوة واللهِ طيب هل تعلم ان اللغة العربية هى اللغة الوحيدة التى تحتوى احيانا نفس الكلمة ويكون لها معنيين(2 معنى)؟؟ ومعنيين مختلفين بمعنى عكس بعض .....وده موضوع طويل طبعاً مش حقدر اعطى ولو مثال الموضوع ده لو انت ماعرفتوش (دا ابجديات وانا بتعمد اكلمك بالعامية) لو ماعرفتش خصائص اللغة العربية اول حاجة تصطدم بيها الشبهات
لماذا؟ لأستخدامنا للغة العامية التى خطط لها كرومر وتولى تنفيذها دانلوب ومارسوها نصارى الشام
هل تستطيع ان تقول لى لماذا العرب لم يعترضوا مثلاً على هذه الشبهات؟ لأنها اللغة يااخ احمد يا حزين
احمد الحزين
2009-08-24, 02:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخت الساجدة لو كان لدي أي تعقيب لكنت عقبت , ولكنني كنت أتسائل عن صحة الأحاديث من عدم صحتها و الأخوة و الأخوات بارك الله فيهم أوضحوا بمنتهى الأمانة
بخصوص أحد الأخوة الذي طلب مني المكان الذي يكتب به الخنزير , فأنا لا أعرف كيف أرسل شيء على الخاص , ومبدئياً هو يكتب بصحيفة الحوار المتمدن , صحيفة علمانية ملحدة .
أما بخصوص أمور التطهير فأعلمها جيداً , ولكن السؤال , على طفل أقل من سن البلوغ أستطيع أن أحدثه عن "المني و المذي" ؟ أم أنه يتطلب سن معين لمعرفة هذه الأمور الفقهية؟ لانه ماذا يعلم الطفل عن المني , أو يعلم شكله حتى؟ فكيغ نحدثه عنه؟
هذا كان تساؤلي ليس إلا
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir