Update للايمان المسيحي

[دانة]

بحث جميل ....يقول عن اريوس انه ارتكب افضع جريمه وهي قوله ان المسيح مخلوق ....وان اي واحد يتمسك معاه كتاب اريوس عقابه الموت !!!!!؟؟؟؟واعجباه
طيب لماذا يتكلمون عن سماحه دينهم والسلام الذي يدعو اليه اذا كان امتلاك احدهم لكتاب ممكن ان يكون السبب في قتله
ويتحدثون عن ارهاب الاسلام ....قاتلهم الله.... فلينظروا الى ارهابهم وتعصبهم الاعمى لعقيده باليه ليس لها معنى

[ذو الفقار]

أحسن ما في التعلم أن تأخذ العلم من الثقات وأن أهل لهذا أخي الحبيب خوليو

عند الحوار مع النصارى يقولون أن الشعب اليهودي بل والإنساية كانت غير مهيئة لإستقبال الميح وتعاليمه ولكن بعد نضج البشرة أتى وقت المسيح الفادي .. وإن كان هذا الكلام مردود عليهم إلا انه فين نوع من النصحة وهي أن كل فترة كانت تحتاج نوع من الشرائع وهذا ما قاله القرآن بأن الله فرض على كل امة شرعة ومنهاجا

ولكن الغريب أن نجد ان هذا النضج البشري لم ينتهي بعد والدليل هو ما أطلقت عليه أنت اخي خوليو " أبديت " أي تحديث ولا زلنا في هذه المراحل بشكل مستمر

ولو تصورنا ان الإيمان المسيحي هو كائن ينضج فمنذ أن كان في طور البيضة في مجمع نيقية إلى طور اليرقة إلى الشرنقة عير هذه السنوات التي تجاوزت العشرون قرناً أما آن آن لهذا الإيمان أن يأخذ طوره الأخير ؟!!

هيهات

أكمل يا أخي جزاك الله كل خير وإنا لك من المتابعين المتعلمين .

[kholio5]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله اخواني الكرام واخواتي الفضليات على المتابعة والتشجيع


بحث جميل ....يقول عن اريوس انه ارتكب افضع جريمه وهي قوله ان المسيح مخلوق ....وان اي واحد يتمسك معاه كتاب اريوس عقابه الموت !!!!!؟؟؟؟واعجباه
طيب لماذا يتكلمون عن سماحه دينهم والسلام الذي يدعو اليه اذا كان امتلاك احدهم لكتاب ممكن ان يكون السبب في قتله
ويتحدثون عن ارهاب الاسلام ....قاتلهم الله.... فلينظروا الى ارهابهم وتعصبهم الاعمى لعقيده باليه ليس لها معنى

أحسنت اختنا في الاستخلاص
فهذا غرض الاشارة الى آريوس في الموضوع اي توضيح طبيعة ايمانه الذي عملوا على محاربته

لكن هناك اضافة سأتطرق اليها في الملخص ان شاء الله تعالى تشير الى بعض ما تفضلتي بذكره في تعليقك




أحسن ما في التعلم أن تأخذ العلم من الثقات وأن أهل لهذا أخي الحبيب خوليو

رفع الله من قدرك أخي وأستاذنا الحبيب ونسأل الله ان يصلح من أمرنا ويوفقنا للخير وأن يجعل عملنا خالصا لوجهه تعالى


عند الحوار مع النصارى يقولون أن الشعب اليهودي بل والإنساية كانت غير مهيئة لإستقبال الميح وتعاليمه ولكن بعد نضج البشرة أتى وقت المسيح الفادي .. وإن كان هذا الكلام مردود عليهم إلا انه فين نوع من النصحة وهي أن كل فترة كانت تحتاج نوع من الشرائع وهذا ما قاله القرآن بأن الله فرض على كل امة شرعة ومنهاجا

ولكن الغريب أن نجد ان هذا النضج البشري لم ينتهي بعد والدليل هو ما أطلقت عليه أنت اخي خوليو " أبديت " أي تحديث ولا زلنا في هذه المراحل بشكل مستمر

ولو تصورنا ان الإيمان المسيحي هو كائن ينضج فمنذ أن كان في طور البيضة في مجمع نيقية إلى طور اليرقة إلى الشرنقة عير هذه السنوات التي تجاوزت العشرون قرناً أما آن آن لهذا الإيمان أن يأخذ طوره الأخير ؟!!

هيهات

أكمل يا أخي جزاك الله كل خير وإنا لك من المتابعين المتعلمين .


المشكلة ان كل ايمانهم مستمد من مجامع بشرية وليس من تقرير الهي
وهذا يبيبن مدى التضارب الذي يؤمنون به

[kholio5]

البدعة لغةَ تعني إحداث شيء (مادّي أو معنوي) لم يكن موجوداً من قبل, و منها اشتقت كلمة (إبداع), فهذا كوصف الشاعر أو الفنان أو العالم المخترع بأنه (مبدع), و كقوله تعالى عن نفسه "بديع السماوات و الارض"
و اصطلاحا, المقصود به في الإسلام (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85) هو أن يؤتي بعمل (في مجال الدين على الأخص) لم يكن معروفاً من قبل بما يناف الدين كأن يخترع نوعاً من العبادة لم يكن موجوداً ولو بحسن نية ، أو أن يغيّر من العبادات والأحكام،


فهل كان ايمان آريوس بدعة اختلقها لنفسه وأتباعه لم تكن ؟؟


للحكم على ذلك لابد من مراجعة من سبق آريوس وعاصره من آباء وقديسين وخصوصا منهم من يعتبره المسيحيون أن ايمانهم صحيح ويقولون انهم يسيرون على خطى ايمانهم




ما هو إيمان آريوس ؟؟

1 – الله واحد وهو الأزلي والخالق لكل شيء .
2 – المسيح مخلوق مثله مثل جميع المخلوقات .
3 – المسيح غير أزلي وكلمة ابن الله تعني التقي وليس الإله .
4 – لا فضل للمسيح على المخلوقات إلا بما فضله الله تعالى .
5 – إنكار لاهوت المسيح وأن صفات المسيح لا تدل على ألوهيته نهائياً ..




هل هذا الايمان يعتبر حقا بدعة تستوجب المحاربة ؟؟


نراجع في هذه الصفحة طبيعة ايمان بعض الآباء المسيحيين



يوستينوس الشهيد ( أوائل القرن الثاني )
وكان يؤمن بأن المسيح إله من درجة أقل من الله الخالق
كتاب تاريخ الفكر المسيحي – للدكتور حنا الخضري- صفحة 453 .

http://www.albshara.com/imgcache/2/8861albshara.jpg



العلامة أوريجانوس
( بعد يوحنا البشير بمائة سنة حسب كلام النصاري )
كتاب تاريخ الفكر المسيحي – للدكتور حنا الخضري صفحة 560

http://www.albshara.com/imgcache/2/8862albshara.jpg



ترتليانوس ( سنة 155)
وكان يؤمن أن المسيح هو إله جزئي من الإله الكلي وهذا نص كلامه
كتاب تاريخ الفكر المسيحي – للدكتور حنا الخضري صفحة 529

http://www.albshara.com/imgcache/2/8863albshara.jpg


لو اعتبرنا أن فكر آريوس كان بدعة في نفيه أن يسوع كان اله
فمن الواجب هنا العودة الى الايمان الأصلي والذي هو حسب ما عرضناه الايمان بان يسوع أقل درجة من الآب !!


فهل هذا ما قرره مجمع نيقية الأول ؟؟

من هنا فان قرار المجمع هو البدعة في الحقيقة فلم يكن هناك قبل المجمع من كان يؤمن بما قرره المجمع والا لما كان هناك حاجة لهذه القرارات !!!

[kholio5]

قسطنطين وما أدراكما قسطنطين

وثني دعى الى المجمع الكنسي الأول لتحديد معالم الايمان المسيحي

قصة الوثنيين مع المسيحيين لم تبدا هنا

فقد قررها الكتاب المقدس واعترف بها

وذلك في النص الآتي :

أع 11/26
فحدث انهما اجتمعا في الكنيسة سنة كاملة وعلّما جمعا غفيرا ودعي التلاميذ مسيحيين في انطاكية اولا

فالنص يقرر ان تسمية المؤمنين بالمسيحيين كانت بدات في أنطاكية
وكان ذلك نحو سنة 42 أو 43م كما قرره
قاموس الكتاب المقدس (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/24_M/M_141.html)

وحينها كان بولس قد زار انطاكية لدعوتها للمسيحية
أي أنه كان أهلها وثنيون حينها !!

نعود الى صاحبنا قسطنطين

قسطنطين لم يتم تعميده الا وهو على فراش الموت !!
أي انه لم يكن مسيحيا حتى ذلك الوقت
ومعروف على قسطنطين أنه كان وثنيا
وهناك من أدعى انه اعتنق المسيحية قبل عقد مجمع نيقية
لكن ليس هناك دليل على هذا الكلام

ما يهم في المسألة أن قسطنطين كان قد أصدر مرسوما يسمى مرسوم ميلان سنة 312
كتب فيه أنه كان يدعو في امبراطوريته الى حرية الاعتقاد
وأن لكل شخص الحرية في اعتقاد ما يشاءه

وأضع لكم صورة لترجمة تلك الوثيقة


http://www.albshara.com/imgcache/2/9044albshara.jpg


فان كان قسطنطين قد دعى الى حرية الاعتقاد
فلماذا عمل على محاربة آريوس و اتباعه وحرق كتبه ؟؟

[مهندس احمد امام]

أحسنت اخى و استاذى الحبيب أحسن الله اليك و رزقك الجنه بأذن الله

للرفع و الموضوع للتثبيت

[ذو الفقار]

:p015:

موضوع قوي فعلاً ويستحق القراءة والمتابعة

جزاك الله خيراً أخي خوليوا لا كسر الله لك قلماً

[kholio5]

أحسنت اخى و استاذى الحبيب أحسن الله اليك و رزقك الجنه بأذن الله




للرفع و الموضوع للتثبيت




شكر الله لك مرورك الطيب
ورزقك بمثل ما دعوت لنا أو بخير منه
ورفع الله من قدرك وثبت ايمانك


:p015:

موضوع قوي فعلاً ويستحق القراءة والمتابعة

جزاك الله خيراً أخي خوليوا لا كسر الله لك قلماً

القوة في حجة ديننا العظيم لا فينا
جزاك الله خيرا كثيرا

لم ينتهي الموضوع بعد واحاول الاضافة فيه لكن تواجهني مشاكل في المنتدى بعض الاوقات

ولازال في الموضوع بقية نضيفها بمجرد استقرار المنتدى على خير ان شاء الله تعالى

[إدريسي]

جزاك الله خيرا اخي الكريم ..

ولكن لا أعتقد أنه ذلك كان مجرد "Update" للإيمان المسيحي .. بل كان في الحقيقة "Format" للإيمان المسيحي في كل مرة وإعادة تنصيب نسخة أخرى مخالفة تماما للنسخة التي قبلها !!