المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أين الله ؟؟



الصفحات : 1 2 [3] 4 5 6

السيف الدمشقي
2009-09-10, 01:14 AM
طيب يا سيدي أديك عرفتني بنفسك
بسس إيه شغل البطيخ على الفول دا
لإما سني لإما أشعري
مش وكالة هيه حضرتك
وربما البوطي سيكون له تأثير كبير في كلامك , وهنرجع للإسطوانة إياها , ما علينا
الآن هات ما عندك لكي نفهم مقصدك , لو كنت على فهم وهدى فنفهم معك ونقرب إلى الله أكثر
ولا إيه ؟
أهلا بيك

لا بأس من الخروج قليلا عن الموضوع
هل تريد أن تخرج الأشاعرة من أهل السنة ؟؟!!

و الله أمرك عجيب

أهل السنة هم الأشاعرة و الماتردية و الأثرية
و هم الحنفية و الشافعية والمالكية و الحنابلة

فالذي يرفض جميع هذه المذاهب و يهاجم المذاهب العقدية و الفقهية السنية هو الذي يجب أن يخرج من دائرة اهل السنة و الجماعة و ليس العكس

على كل حال أخي الكريم كحل عينيك بقراءة هذه الفتوى السلفية :

الأشاعرة والماتريدية من أهل السنة والجماعة
المجيب جمع من العلماء
التصنيف الفهرسة\ العقائد والمذاهب الفكرية
التاريخ 29/06/1427هـ

السؤال: ( ما حكم التعامل مع المخالف لعقيدة السلف الصالح كالأشاعرة والماتريدية ومن نحا نحوهم والتعاون معهم على البر والتقوى والأمور العامة وهل يحرم العمل معهم سواء كانت الإدارة لنا وهم يعملون تحتنا أو العمل تحت إشرافهم؟ وهل هم من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين؟ وهل التعامل معهم يعد من باب تولي غير المؤمنين؟.)

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
فجواباً على ذلك نقول: الأشاعرة والماتريدية قد خالفوا الصواب حين أولوا بعض صفات الله سبحانه. لكنهم من أهل السنة والجماعة، وليسوا من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين إلا من غلا منهم في التعطيل، ووافق الجهمية فحكمه حكم الجهمية. أما سائر الأشاعرة والماتريدية فليسوا كذلك وهم معذورون في اجتهادهم وإن أخطأوا الحق.
ويجوز التعامل والتعاون معهم على البر والإحسان والتقوى،
وهذا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله قد تتلمذ على كثير من العلماء الأشاعرة،
بل قد قاتل تحت راية أمراء المماليك حكام ذلك الزمان وعامتهم أشاعرة،
بل كان القائد المجاهد البطل نور الدين زنكي الشهيد، وكذا صلاح الدين الأيوبي من الأشاعرة كما نص عليه الذهبي في سير أعلام النبلاء،
وغيرهما كثير من العلماء والقواد والمصلحين،
بل إن كثيراً من علماء المسلمين وأئمتهم أشاعرة وماتريدية،
كأمثال البيهقي والنووي وابن الصلاح والمزي وابن حجر العسقلاني والعراقي والسخاوي والزيلعي والسيوطي، بل جميع شراح البخاري هم أشاعرة وغيرهم كثير، ومع ذلك استفاد الناس من عملهم، وأقروا لهم بالفضل والإمامة في الدين،
مع اعتقاد كونهم معذورين فيما اجتهدوا فيه وأخطأوا، والله يعفو عنهم ويغفر لهم. والخليفة المأمون كان جهمياً معتزلياً وكذلك المعتصم والواثق كانوا جهمية ضُلاَّلاً. ومع ذلك لم يفت أحد من أئمة الإسلام بعدم جواز الاقتداء بهم في الصلوات والقتال تحت رايتهم في الجهاد، فلم يفت أحد مثلاً بتحريم القتال مع المعتصم يوم عمورية، مع توافر الأئمة في ذلك الزمان كأمثال أحمد والبخاري ومسلم والترمذي وأبي داود وعلي بن المديني ويحيى بن معين وأضرابهم من كبار أئمة القرن الهجري الثالث. ولم نسمع أن أحداً منهم حرم التعامل مع أولئك القوم، أو منع الاقتداء بهم، أو القتال تحت رايتهم. فيجب أن نتأدب بأدب السلف مع المخالف.
والله أعلم وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

د. عبد العزيز بن عبد الفتاح القارئ عميد كلية القرآن في الجامعة الإسلامية سابقًا
د. محمد بن ناصر السحيباني المدرس بالمسجد النبوي
د. عبد الله بن محمد الغنيمان رئيس قسم الدراسات العليا بالجامعة الإسلامية سابقا
الذي علق على الفتوى قائلاً:

"هذا جواب سديد صحيح ولا يسع المسلمين إلا ذلك، ولم يزل الخلاف يقع في صفوف العلماء، ولم يكن ذلك مسبباً لاختلاف القلوب والتفرق، وقصة الصحابة لما ذهبوا إلى بني قريظة معروفة مشهورة وغيرها، قاله عبد الله بن محمد الغنيمان. تحريراً في 22/4/1427هـ

و أقول لك يا أخي لا يوجد الآن بين أيدينا سند للقرآن أو السنة النبوية يخلو من أشعري
فاحذر من الطعن في الأشاعرة
لأنك تكون قد طعنت في نقلة الدين
و الله ولي التوفيق

إسلام علي
2009-09-10, 01:22 AM
و عليه - تنزيها لله سبحانه وتعالى - فلا يمكن وصف الله بالجهة الحسية أو الاستقرار و الاستواء على شيء و لو كان عظيما كالعرش

فالله هو العلي و ذاته العلية و له العلو المطلق و هو موصوف بأوصاف الكمال هذه قبل خلق السماوات و الأرض و قبل الاستواء

و العلو الحسي هو للأجسام و المخلوقات فقط و لا يجب أن يوصف به الخالق جل جلاله و تقدست أسماؤهوماذا أقحمك في التفسير الحسي
ألم نقل
{...لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ}
ثم الله هو جل في علاه قال
{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}
الإستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة والجدال حوله ضلالة كما ضلت الأشعرية وخرجت في معتقدها في الأسماء والصفات عن مسمى أهل السنة

{قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ}

القول على الله بغير علم أشد من الشرك بالله ! فاحذر وراجع نفسك ولا تدعي وصلاً بليلى وليلى تلعنك ولا تقر لك بذاك !

ثم حضرتك أشعري ولا صوفي ؟ ولا كوكتيل من الحيدات والزيغات !

وتلبيسك على الأقوال في الأشعرية واضح , الأشعرية مرت بمرحلتين

1- المتأخرة : أم الضلال
2- المتقدمة : فيها كلام ونظر

إسلام علي
2009-09-10, 01:28 AM
السؤال: ( ما حكم التعامل مع المخالف لعقيدة السلف الصالح كالأشاعرة والماتريدية ومن نحا نحوهم والتعاون معهم على البر والتقوى والأمور العامة وهل يحرم العمل معهم سواء كانت الإدارة لنا وهم يعملون تحتنا أو العمل تحت إشرافهم؟ وهل هم من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين؟ وهل التعامل معهم يعد من باب تولي غير المؤمنين؟.)
كفيتني مؤنتك , أنت أدنت نفسك بهذه الفتوى , التي تطرقت للأشعرية المتأخرة أما المتقدمة فالله المستعان , ولا تسلني عن البوطي إن كنت ممّن نحا نحوه هداكما الله ,
ألا يسعكم ما وسع السلف
أم أن الإعتقاد الصحيح بعيد المنال وصعب لهذه الدرجة ؟!

إسلام علي
2009-09-10, 01:31 AM
على فكرة حتى الفتوى دي حولها شكوك كثيرة
إنتظرني إن شاء الله في الغد

إسلام علي
2009-09-10, 01:38 AM
هذا مما أسعفني البحث السريع به , ومن مصادر موثوقة نسبياً إلى أن أجد كلام وفتاوى العلماء الربانيين المعروفين
http://saaid.net/Doat/abu_sarah/79.htm
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=264085
كعادة أهل البدع ـ هدادهم الله ـ استغلال الزلات والأخطاء ليقحموا أنفسهم في ركب الصادقين

السيف الدمشقي
2009-09-10, 01:40 AM
على فكرة حتى الفتوى دي حولها شكوك كثيرة
إنتظرني إن شاء الله في الغد


ما يهمني من هذه الفتوى هي الاعترافات ليس إلا

و لا يهمني قولكم في السادة الأشاعرة حماة التوحيد و العقيدة

وهذا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله قد تتلمذ على كثير من العلماء الأشاعرة،

بل قد قاتل تحت راية أمراء المماليك حكام ذلك الزمان وعامتهم أشاعرة،

بل كان القائد المجاهد البطل نور الدين زنكي الشهيد، وكذا صلاح الدين الأيوبي من الأشاعرة كما نص عليه الذهبي في سير أعلام النبلاء،

وغيرهما كثير من العلماء والقواد والمصلحين،

بل إن كثيراً من علماء المسلمين وأئمتهم أشاعرة وماتريدية،

كأمثال البيهقي والنووي وابن الصلاح والمزي وابن حجر العسقلاني والعراقي والسخاوي والزيلعي والسيوطي،

بل جميع شراح البخاري هم أشاعرة وغيرهم كثير،

ومع ذلك استفاد الناس من عملهم، وأقروا لهم بالفضل والإمامة في الدين،

و لا داعي للألفاظ الجارحة و اللعن

إسلام علي
2009-09-10, 01:44 AM
حبيب قلبي ما تمسك في فتوى خاطئة وتحاول إثبات وجودك بها
هل العقيدة الصحيحة محتاجة فتوى واحدة لإثباتها ؟

سؤال بسيط : لماذا لا تقول أنا مسلم سلفي أؤمن وأعتقد ما آمن به واعتقد فيه السلف الصالح في القرون الثلاثة الأول ؟

هل ضاق بك ما وسعهم
فضلاً : أجب كل أسئلتي في المشاركات السابقة وللعلم أنا لم ألعنك معاذ الله كلنا في حاجة إلى الهدى

إسلام علي
2009-09-10, 01:48 AM
الغريب أنك تخالف الفتوى التي أتيت تستشهد بها !

فجواباً على ذلك نقول: الأشاعرة والماتريدية قد خالفوا الصواب حين أولوا بعض صفات الله سبحانه
سبحان الله ! هل ترضى أن تكون مخالف وتحتال لإثبات شرعية عقيدتك ولا ترضى أن تكون سنيا سلفيا ؟

في أخ حبيب قال جملة قصيرة موجزة تلغرافية وهي :

فكر دقيقة > توصل للحقيقة

اهديها لك في هذه الليلة المباركة

تحاياي

السيف الدمشقي
2009-09-10, 01:50 AM
حسنا يكفي لنعد إلى صلب الموضوع

هل تعتقد أن الله فوق العرش بذاته أم لا ؟؟

إسلام علي
2009-09-10, 01:53 AM
عفواً هل هذا هو رد حضرتك
أم أنك لم ترى بقية كلامي كاملاً ؟

بالنسبة لسؤالك
أنا أعتقد أن الله قد أمرني بطاعته
لذا فسأستأذنك عشان أصلي ركعتين يمكن يمسحوا الذنوب اللي قرفتني في حياتي دي
سلامو عليكو