إلى كل من يعتقد أن الابن إنما هو كلمة الله أي الناطق وأن الله هو العقل

[أسد هادئ]

بسم الله الرحمن الرحيم

يؤمن النصارى أن الابن هو الناطق و الآب هو العقل و أن الروح القدس هو روح الله


وقد ذكر ذلك ضيفنا ميلاد

وقال بالنص




الاقانيم دى عبارة عن اب وابن وروح قدس
طيب ربنا من غير روح يبقى ايه؟ ميت
تقدر تتخيل الهك من غير روح؟
ربنا من غير كلمته الناطقة؟ لا يتكلم
تقدر تتخيل الهك لا يتكلم؟
اذا كلمة الله وروحه لا تنفصل عن ذاته
فهذا هو الله الذى اعرفه له كلمة ينطق بها وهى الابن وروح فان انا قلت الله هو الاب فقط فاين كلمته؟وان قلت الله هو الاب فقط فاين روحه؟



إليكم هذه النصوص إذن لنرى " هل الآب لا يتكلم"؟؟

1-


إنجيل متى
حينئذ جاء يسوع من الجليل إلى الأردن إلى يوحنا ليعتمد منه. 13 ولكن يوحنا منعه قائلا: أنا محتاج أن أعتمد منك وأنت تأتي إلي! 14فأجاب يسوع وقال له: اسمح الآن ، لأنه هكذا يليق بنا أن نكمل كل بر. حينئذ سمح له. 15 فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ،وإذا السماوات قد انفتحت له ،فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه ،16 وصوت من السماوات قائلا: هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت.17 ( إنجيل متى 3 / 13 -17

صوت من هذا إذن إذا كان الله بدون كلمته لا يتكلم؟؟؟
؟؟
وطبعا واضح جدا أن الأقانيم منفصلة انفصالا تاما وليست إرادتها ولا تفكيرها واحد فيسوع يفعل شيئا و الروح (روح الله كما تقولون) متجسد في حمامه و الآب يتكلم

فكيف نفهم أن الله بدون كلمته لا يتكلم؟؟

ثم هذا النص

"وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله"

3
والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي. لم تسمعوا صوته قط، ولا أبصرتم هيئته، 37 ) إنجيل يوحنا 5/ 37

إذا كان المسيح هو الكلمة الناطقة أي أن الله لا يتكلم بدونه فكيف يقول الكلمة أن الله صوته لم يسمع قط في حين أنه هو أصلا صوت الله؟؟!!


________________

المسيح هو الكلمة بمعنى كلمة "كن"

مثل ما في التكوين

قال الله ليكن نور فكان نور

مثلها تماما

قال الله ليكن جنين فكان جنين

الموضوع ليس بهذه الصعوبة
فما رأيكم؟؟

[أسد هادئ]

"يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السموات وما في الأرض وكفى بالله وكيلا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3263&idto=3263&bk_no=0&ID=2075#docu)" (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3263&idto=3263&bk_no=0&ID=2075#docu)

[السيف العضب]

يؤمن النصارى أن الابن هو الناطق و الآب هو العقل و أن الروح القدس هو روح الله

لا يا أخي ..

الآب هو ذات الله .. والإبن عقله وكلمته .. والروح القدس روحه .
هذا هو إيمان النصارى .

و أنا محبتش اتكلم في الحوار مع ميلاد عن الأقانيم وإن الثالوث ملوش وجود في الكتاب المقدس وإنه مقتبس من الوثنية و و و و .. علشان مطفـِّش الجدع , وقلت أسيبه يقول الأدلة اللي بيضحكوا عليه بيها في الكنايس والمواقع .

مُنتظرينه .. الغايب حجته معاه !

[la musulmane]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله العظيم هذا كان ردي اليوم لاحدى المبشرات الفرنسيات التي تريدني ان اتبع يسوع

فقلت لها كيف تقولين لي ان يسوع هو الله وفي نفس الوقت يناديه ابني من مكان مختلف اذا هما مختلفان ولا يوجدان في نفس المكان
و قريبا ساخبركم بقصتي مع هذه المبشرة
تقبلوا مروري
والسلام عليكم

[حنين اللقاء]

الاقانيم دى عبارة عن اب وابن وروح قدس
طيب ربنا من غير روح يبقى ايه؟ ميت
تقدر تتخيل الهك من غير روح؟
ربنا من غير كلمته الناطقة؟ لا يتكلم
تقدر تتخيل الهك لا يتكلم؟
اذا كلمة الله وروحه لا تنفصل عن ذاته
فهذا هو الله الذى اعرفه له كلمة ينطق بها وهى الابن وروح فان انا قلت الله هو الاب فقط فاين كلمته؟وان قلت الله هو الاب فقط فاين روحه؟

يؤسفني جدا ان اقرا مثل هذا الكلام
العبارة اللي لونتها بالاحمر تليق بالانسان فيه روح وينطق بكلام ولا ينفصلون عن ذاته واذا فارقته الروح فهو ميت لانه انسان ضعيف مصيره كله بيد الله وحده

اما الله سبحانه وتعالى لا يليق بنا ان نتحدث عنه هكذا........ لان الله ليس كمثله شيء نور على نور لا تاخذه سنة ولا نوم خالق الكون وما فيه قوي متين فهل نحصره بالروح والكلمة ولو غابا عنه قلت عظمته ? اعوذ بالله واسنغفره ..........الله من خلق الكلمة والله من خلق الارواح فكيف يفتقر اليهما كي يكمل ذاته لا ادري كيف يستطيعوا الزملاء المسيحيين تقبل هذا الكلام .

الله الذي نعرفه نحن كمسلمين ليس كمثله شيء ولا يمكن وصفه بوصف لا يليق بجلاله وعظمته ربنا سبحانه وتعالى ذلت لقدرته القدرات واستكانت لعظمته الكائنات يسبح له كل من في الكون ويسجد له بعث المرسلين مبشرين ومنذرين
كلهم بشر لكنهم يوحى اليهم من رب العالمين وعصمهم الله من الكبائر فاصطفاهم لتبليغ رسالاته .

[أسد هادئ]

لا يا أخي ..

الآب هو ذات الله .. والإبن عقله وكلمته .. والروح القدس روحه .
هذا هو إيمان النصارى .



شكرا على التوضيح بس أنا سمعت قبل كده حد بيقول الاب هو العقل الكبير !
والمثال اللي بيضربوه يقولك الابن هو الفكره و الكلمة




و أنا محبتش اتكلم في الحوار مع ميلاد عن الأقانيم وإن الثالوث ملوش وجود في الكتاب المقدس وإنه مقتبس من الوثنية و و و و .. علشان مطفـِّش الجدع , وقلت أسيبه يقول الأدلة اللي بيضحكوا عليه بيها في الكنايس والمواقع .

مُنتظرينه .. الغايب حجته معاه !


:36_sf1_1[1]:منتظر لما تخش في الغريق:36_sf1_1[1]:

بس النص اللي فوق ده ناسف لطريقة عرضه للموضوع و سؤاله "انته تتخيل إله مبيتكلمش"

أنا أظن هيغير رأيه في النقطة دي

الله يهديه إن شاء الله هوا و تيتو

[أسد هادئ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله العظيم هذا كان ردي اليوم لاحدى المبشرات الفرنسيات التي تريدني ان اتبع يسوع


فقلت لها كيف تقولين لي ان يسوع هو الله وفي نفس الوقت يناديه ابني من مكان مختلف اذا هما مختلفان ولا يوجدان في نفس المكان
و قريبا ساخبركم بقصتي مع هذه المبشرة
تقبلوا مروري
والسلام عليكم



حضرتك من المغرب أو الجزائر؟

والله المبشرين دول معندهمش حاجة يبشروا بيها فبيلجأوا لسب الإسلام

يعني مستحيل حد يقتنع بالمسيحية كده

يعني مبشر بيتكلم في المسيحيات بس = هيترفد قريب



و قريبا ساخبركم بقصتي مع هذه المبشرة

aaa1aaa1aaa1

[السيف العضب]

بس أنا سمعت قبل كده حد بيقول الاب هو العقل الكبير !
لاء من الناحية دي فانت هتسمع كلام كتير .


والمثال اللي بيضربوه يقولك الابن هو الفكره و الكلمة
ماهما مش فالحين إلا في الأمثلة .. التفاحة والبيضة وآدي اللي قشرها وآدي اللي أكلها ..


منتظر لما تخش في الغريق
مش لما ييجي سعادته .. أهو دلوقتي خلاني أتندم إني مدخلتلوش فحت من الأول
لإنه كده هربان وكده هربان .


بس النص اللي فوق ده ناسف لطريقة عرضه

مفيش أكتر من اللف والدوران .. هيقولك الآب بيتكلم أه بس بيتكلم بكلمته وهو الإبن .
ومش عارفين إزاي يكلم الإبن بالإبن ! .

لك مني كل احترام وتقدير .

[la musulmane]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى قل هاتوا برهانكم مرت خمسة ايام على سؤالي و لم تاتني السيدة ببرهان فهذه اول مرة تغيب كل هذه المدة؟ يمكن هي تبحث عن الثلاثة لتجمعهم في واحد ليكتمل الجواب.
(انا من المغرب انا اعلم انهم يقولون ان المغاربة يدخلون في المسيحية بالملايين ولكن صدقوني ان كان هذا صح فهذا نتيجة الاغراءات فقد فلا يمكن لاي مسلم ولو غير متفقه في الدين ان يتبع الخروف (الحولي بالمغربية) .,...فالحولي عندنا رمز لمن لا يستخدم دماغه في التفكير , لمن هو جاهل لا يفقه اي شيء في الامور السهلة)

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أسد هادئ]

ماهما مش فالحين إلا في الأمثلة .. التفاحة والبيضة وآدي اللي قشرها وآدي اللي أكلها ..sss2





مش لما ييجي سعادته .. أهو دلوقتي خلاني أتندم إني مدخلتلوش فحت من الأول
لإنه كده هربان وكده هربان


إن شاء الله ربنا يسهل و ييجي




لك مني كل احترام وتقدير .


:36_1_39: