المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوار مع الدمشقي الأشعري.



الصفحات : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

السيف الدمشقي
2009-09-13, 06:37 PM
السلام عليكم


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


اللهم علمنا الحق وارزقنا حسن اتباعه.

اللهم أمين


وهذه طامة. يا أخي بارك الله فيك (ولا اجرح) فالاشاعرة متناقضون فيما بينهم مختلفون

لا يأخي بارك الله فيك ليس هناك تناقض و لكن ليس بالضرورة أن يتفق آلوف من العلماء في كل شيء فكل يؤخذ منه و يرد عليه إلا المعصوم رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما إذا كنتم أنتم تقلدون أئمتكم في كل صغيرة و كبيرة فو تلتزمون بكل ما ورد عنهم فهذا شأنكم


مصدر التلقي عند الرازي(القرن 7 هجري).(وهو الذي قعد اصول الاشاعرة وافاض فيها)

لا شك ان الإمام فخر الدين الرازي من أعظم علماء الأشاعرة و رويدك يا أخي لأرى ما الذي تعيب عليه

ملاحظة : حول كلامك قبل أن يتوب أتمنى عدم التطرق لهذا لكي لا يضيع الحوار بيني و بينك أن تقول إمام الحرمين و الرازي و .. تابوا و أن أقول ابن تيمية و ابن خزيمة تابوا و غير ذلك و على كل حال الحق لا يعرف بالرجال


"الفصل الثاني والثلاثون في أن البراهين العقلية إذا صارت معارضة بالظواهرالنقلية فكيف يكون الحال فيها ؟
اعلم أن الدلائل القطعيةالعقلية إذا قامت على ثبوت شيء ثم وجدنا أدلة نقلية يشعر ظاهرها بخلاف ذلك فهناك لايخلو الحال من أحد أمور أربعة :
1 .إما أن يصدق مقتضى العقلوالنقل فيلزم تصديق النقيضين وهو محال .
2 .وإما أن يبطل فيلزمتكذيب النقيضين وهو محال .
3 .وإما أن يصدق الظواهرالنقلية ويكذب الظواهر العقلية وذلك باطل .


هنا الإمام الرازي رحمه الله يتعرض لمسألة و هي : التعارض بين ظواهر النقل و بين الثابت القطعي من العقل و قبل بدأ المناقشة لا بد يا أخي من تقسيم الأدلة النقلية الواردة إلينا إلى أربعة أقسام رئيسة :
1- أدلة نقلية " سمعية " قطعية الثبوت " متواترة " قطعية الدلالة و من المستحيل التعارض بينها و بين الأدلة العقلية " القطعية "
كما أنه من المستحيل تقديم الدليل العقلي الظني على الدليل النقلي القطعي
2- أدلة نقلية قطعية الثبوت ظنية الدلالة
3- أدلة نقلية ظنية الثبوت قطعية الدلالة
4- أدلة نقلية ظنية الثبوت ظنية الدلالة
و أنت تعلم بأنه لا يمكن في طبيعة الحال أن نسوي بين نصوص القرآن الكريم المتواترة و القطعية و بين حديث آحاد و دلالته ظنية !!

فلاحظ هنا أن الإمام الفخر الرازي قد قيد الأدلة العقلية بأنها قطعية


اعلم أن الدلائل القطعية العقلية إذا قامت على ثبوت شيء

و لم يطعن في النقل بل قال :


ثم وجدنا أدلة نقلية يشعر ظاهرها بخلاف ذلك

أي إنها ظنية الدلالة و أن الظاهر الذي ظهر ولاح للمستدِل غير مراد قطعاً و لا يمكن للظن أن يزيل اليقين

و لن تجد عالم أشعري واحد قال بوقوع تناقض بين دليل عقلي قطعي و حكم دليل نقلي قطعي يقيني

و في هذه الحالة نسلك إحدى مسلكين :
1- إما أن تؤول هذه النصوص تأويلا إجماليا أو ما يسمى بالتفويض " التسليم " حيث نؤمن بها و نصدق بها ولا ننكرها و نفوض معاناها إلى الله سبحانه و تعالى و هو ما كان عليه جمهور السلف الصالح و بعض الخلف
2- تؤول تأويلا تفصيليا حيث يرد ظاهر المتشابه إلى المحكم من النقل و العقل و هو ما عليه جمهور الخلف و بعض السلف

و في ذلك يقول القاضي عياض :

لَا خِلَاف بَيْن الْمُسْلِمِينَ قَاطِبَة فَقِيههمْ وَمُحَدِّثهمْ وَمُتَكَلِّمهمْ وَنُظَّارهمْ وَمُقَلِّدهمْ أَنَّ الظَّوَاهِر الْوَارِدَة بِذِكْرِ اللَّه تَعَالَى فِي السَّمَاء كَقَوْلِهِ تَعَالَى : { أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاء أَنْ يَخْسِف بِكُمْ الْأَرْض } وَنَحْوه لَيْسَتْ عَلَى ظَاهِرهَا ، بَلْ مُتَأَوَّلَة عِنْد جَمِيعهمْ .
انظر شرح النووي على صحيح مسلم


كلام مهم للإمام السعدي في تفسيره :

{ هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الألْبَابِ * رَبَّنَا لا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ * رَبَّنَا إِنَّكَ جَامِعُ النَّاسِ لِيَوْمٍ لا رَيْبَ فِيهِ إِنَّ اللَّهَ لا يُخْلِفُ الْمِيعَادَ } .
القرآن العظيم كله محكم كما قال تعالى { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } فهو مشتمل على غاية الإتقان والإحكام والعدل والإحسان { ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون } وكله متشابه في الحسن والبلاغة وتصديق بعضه لبعضه ومطابقته لفظا ومعنى، وأما الإحكام والتشابه المذكور في هذه الآية فإن القرآن كما ذكره الله { منه آيات محكمات } أي: واضحات الدلالة، ليس فيها شبهة ولا إشكال { هن أم الكتاب } أي: أصله الذي يرجع إليه كل متشابه، وهي معظمه وأكثره، { و } منه آيات { أخر متشابهات } أي: يلتبس معناها على كثير من الأذهان: لكون دلالتها مجملة، أو يتبادر إلى بعض الأفهام غير المراد منها، فالحاصل أن منها آيات بينة واضحة لكل أحد، وهي الأكثر التي يرجع إليها، ومنه آيات تشكل على بعض الناس، فالواجب في هذا أن يرد المتشابه إلى المحكم والخفي إلى الجلي، فبهذه الطريق يصدق بعضه بعضا ولا يحصل فيه مناقضة ولا معارضة، ولكن الناس انقسموا إلى فرقتين { فأما الذين في قلوبهم زيغ } أي: ميل عن الاستقامة بأن فسدت مقاصدهم، وصار قصدهم الغي والضلال وانحرفت قلوبهم عن طريق الهدى والرشاد { فيتبعون ما تشابه منه } أي: يتركون المحكم الواضح ويذهبون إلى المتشابه، ويعكسون الأمر فيحملون المحكم على المتشابه { ابتغاء الفتنة } لمن يدعونهم لقولهم، فإن المتشابه تحصل به الفتنة بسبب الاشتباه الواقع فيه، وإلا فالمحكم الصريح ليس محلا للفتنة، لوضوح الحق فيه لمن قصده اتباعه، وقوله { وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله } للمفسرين في الوقوف على { الله } من قوله { وما يعلم تأويله إلا الله } قولان، جمهورهم يقفون عندها، وبعضهم يعطف عليها { والراسخون في العلم } وذلك كله محتمل، فإن التأويل إن أريد به علم حقيقة الشيء وكنهه كان الصواب الوقوف على { إلا الله } لأن المتشابه الذي استأثر الله بعلم كنهه وحقيقته، نحو حقائق صفات الله وكيفيتها، وحقائق أوصاف ما يكون في اليوم الآخر ونحو ذلك، فهذه لا يعلمها إلا الله، ولا يجوز التعرض للوقوف عليها، لأنه تعرض لما لا يمكن معرفته، كما سئل الإمام مالك رحمه الله عن قوله { الرحمن على العرش [استوى ] } فقال السائل: كيف استوى؟ فقال مالك: الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، فهكذا يقال في سائر الصفات لمن سأل عن كيفيتها أن يقال كما قال الإمام مالك، تلك الصفة معلومة، وكيفيتها مجهولة، والإيمان بها واجب، والسؤال عنها بدعة، وقد أخبرنا الله بها ولم يخبرنا بكيفيتها، فيجب علينا الوقوف على ما حد لنا، فأهل الزيغ يتبعون هذه الأمور المشتبهات تعرضا لما لا يعني، وتكلفا لما لا سبيل لهم إلى علمه، لأنه لا يعلمها إلا الله، وأما الراسخون في العلم فيؤمنون بها ويكلون المعنى إلى الله فيسلمون ويسلمون، وإن أريد بالتأويل التفسير والكشف والإيضاح، كان الصواب عطف { الراسخون } على { الله } فيكون الله قد أخبر أن تفسير المتشابه ورده إلى المحكم وإزالة ما فيه من الشبهة لا يعلمها إلا هو تعالى والراسخون في العلم يعلمون أيضا، فيؤمنون بها ويردونها للمحكم ويقولون { كل } من المحكم والمتشابه { من عند ربنا } وما كان من عنده فليس فيه تعارض ولا تناقض بل هو متفق يصدق بعضه بعضا ويشهد بعضه لبعض وفيه تنبيه على الأصل الكبير، وهو أنهم إذا علموا أن جميعه من عند الله، وأشكل عليهم مجمل المتشابه، علموا يقينا أنه مردود إلى المحكم، وإن لم يفهموا وجه ذلك. ولما رغب تعالى في التسليم والإيمان بأحكامه وزجر عن اتباع المتشابه قال { وما يذكر } أي: يتعظ بمواعظ الله ويقبل نصحه وتعليمه إلا { أولوا الألباب } أي: أهل العقول الرزينة لب العالم وخلاصة بني آدم يصل التذكير إلى عقولهم، فيتذكرون ما ينفعهم فيفعلونه، وما يضرهم فيتركونه، وأما من عداهم فهم القشور الذي لا حاصل له ولا نتيجة تحته، لا ينفعهم الزجر والتذكير لخلوهم من العقول النافعة...... تفسير السعدي سورة آل عمران

فتبين لكل إنسان منصف بطلان هذه المقولة :


فقد ذهب الرازي اذا الى تقديم الدليل العقلي على الأدلة الشرعية

يتبع ..

السيف الدمشقي
2009-09-13, 06:47 PM
مثال لتوضيح كلام الإمام الفخر الرازي :

{الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} (67) سورة التوبة

لقد قام الدليل العقلي القطعي على أن الله سبحانه و تعالى منزه عن الأفات و النقص فلا يجوز عليه سبحانه و تعالى النسيان ومن قال بأخذ الكلمة على ظاهرها و أثبت لله سبحانه و تعالى صفة النسيان و قال إن الله ينسى نسيانا يليق به من غير نقص لا شك أنه يكفر

و لا يمكن في هذه الحالة إلا إعمال التأويل لظاهر النص النقلي الظني الدلالة القطعي الثبوت

و انظر إلى تفسير الحافظ ابن كثير حيث يقول :

{ نَسُوا اللَّهَ } أي: نسوا ذكر الله، { فَنَسِيَهُمْ } أي: عاملهم معاملة من نسيهم، كقوله تعالى: { وَقِيلَ الْيَوْمَ نَنْسَاكُمْ كَمَا نَسِيتُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا } [الجاثية:34]. تفسير القرآن العظيم لابن كثير

السيف الدمشقي
2009-09-13, 07:14 PM
فهل تستطيع ان تثبت انكم الاشاعرة غفر الله لكم تنزلون السلف منازلهم التي امر بها الله تعالى ورسوله الكريم


و هل الأشاعرة إلا أتباع لرسول الله صلى الله عليه وسلم و صحابته الكرام و السلف الصالح رضوان الله عليهم

قال الإمام قاضي القضاة تاج الدين السبكي في طبقات الشافعية الكبرى :

واعلم أن أبا الحسن الأشعري لم يبدع رأيا ولم يُنشِ مذهبا وإنما هو مقرر لمذاهب السلف، مناضل عما كانت عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فالانتساب إليه إنما هو باعتبار أنه عقد على طريق السلف نطاقا وتمسك به، وأقام الحجج والبراهين عليه فصار المقتدي به في ذلك السالك سبيله في الدلائل يسمى أشعريا" اهـ.

و يقول في موضع آخر :

"وهؤلاء الحنفية والشافعية والمالكية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة كلهم على رأي أهل السنة والجـماعة يدينون لله تعالى بطريق شيخ السنة أبي الحسن الأشعري رحمه الله " .اهـ

"وبالجملة عقيدة الأشعري هي ما تضمنته عقيدة أبي جعفر الطحاوي التي تلقاها علماء المذاهب بالقبول ورضوها عقيدة" اهـ.





فهل قال سيدنا ابو بكر لسيدنا رسول الله عندما دعاه الى الاسلام (هل اسلم برب فوق السماء او ليس خارج العالم وليس داخله؟ لماذا تحملون الاسلام ما لمن ينزل به الله من سلطان


و هل قال له عندما دعاه إلى الإسلام هل أؤمن بالله قاعدا على العرش و أنه لو شاء لاستقر على بعوضة !!
و أنه يضع قدمه على الكرسي
و أنه يتكلم بحرف و بصوت
و أن الذي يسكن الجبال أقرب إلى الله من الذي يسكن السهول والوديان

يتبع

السيف الدمشقي
2009-09-13, 08:00 PM
يقول السنوسي في شرح الكبرى (885هـ)


"وأما من زعم أن الطريق بدأ إلى معرفة الحقالكتاب والسنة ويحرم ما سواهما فالرد عليه أن حجتيهما لا تعرف إلا بالنظر العقلي ،وأيضاً فقد وقعت فيهما ظواهر من اعتقدها على ظاهرها كفر عند جماعة وابتدع
ويقول :"أصول الكفر ستة "......

ذكر خمسة ثم قال :
"سادساً : التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهرالكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية والقواطع الشرعية" .
أبدعة وكفر وضلال هو التمسك بكتاب الله وسنة رسوله.؟؟!!!







و لأجيب على سؤالك أولا :



لا بل الكفر و الضلال كما قال السنوسي التمسك ببعض ظواهر الأدلة النقلية دون عرضها على القطعيات العقلية و الشرعية " يقصد النقلية "



حيث لا يمكن يا أخي العزيز تعطيل المحكم من النقل و تعطيل العقل و اتباع بعض الظواهر النقل



هذا يمكن في دين النصارى



أما في الإسلام فلا .......



ألم يقل الله سبحانه و تعالى :



{إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ} (190) سورة آل عمران

{الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُوْلَئِكَ هُمْ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ} (18) سورة الزمر


و الله سبحانه و تعالى يقول :


{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا} (82) سورة النساء


*** بعض الظواهر الكفرية في القرآن و السنة :


1- وصف الله سبحانه و تعالى بآفة النسيان :

{فَالْيَوْمَ نَنسَاهُمْ كَمَا نَسُواْ لِقَاء يَوْمِهِمْ هَذَا وَمَا كَانُواْ بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ} (51) سورة الأعراف

{نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ} (67) سورة التوبة


فهذا المتشابه يرد إلى المحكم النقلي و العقلي :


{قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى} (52) سورة طـه

و العقل السليم يأبى أن يصف الإله المنعوت بصفات الكمال بصفات النقص و بالآفات كالنسيان و النوم و المرض و غيرها


2- نسبة المرض إلى الله سبحانه و تعالى :


جاء في صحيح الإمام مسلم :
عن أبي هريرة ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله عز وجل يقول يوم القيامة : يا ابن آدم مرضت فلم تعدني ، قال : يا رب كيف أعودك ؟ وأنت رب العالمين ، قال : أما علمت أن عبدي فلانا مرض فلم تعده ، أما علمت أنك لو عدته لوجدتني عنده ؟ يا ابن آدم استطعمتك فلم تطعمني ، قال : يا رب وكيف أطعمك ؟ وأنت رب العالمين ، قال : أما علمت أنه استطعمك عبدي فلان ، فلم تطعمه ؟ أما علمت أنك لو أطعمته لوجدت ذلك عندي ، يا ابن آدم استسقيتك ، فلم تسقني ، قال : يا رب كيف أسقيك ؟ وأنت رب العالمين ، قال : استسقاك عبدي فلان فلم تسقه ، أما إنك لو سقيته وجدت ذلك عندي " *

و في هذا الحديث يعلمنا الله سبحانه و تعالى التأويل

بصرف كلمة " مرضت " ب " مرض عبدي "

كما لا بد من تأويل قوله تعالى " لوجدتني عنده " أي
لوجدت ثوابي و من اعتقد أن ذات الله تكون مع المريض
فهو كافر


3- الله في جهة القبلة :

جاء في صحيح الإمام البخاري :

حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ قَالَ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ جَعْفَرٍ عَنْ حُمَيْدٍ عَنْ

أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ

أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى نُخَامَةً فِي الْقِبْلَةِ فَشَقَّ
ذَلِكَ عَلَيْهِ حَتَّى رُئِيَ فِي وَجْهِهِ فَقَامَ فَحَكَّهُ بِيَدِهِ فَقَالَ إِنَّ
أَحَدَكُمْ إِذَا قَامَ فِي صَلَاتِهِ فَإِنَّهُ يُنَاجِي رَبَّهُ أَوْ إِنَّ رَبَّهُ بَيْنَهُ
وَبَيْنَ الْقِبْلَةِ فَلَا يَبْزُقَنَّ أَحَدُكُمْ قِبَلَ قِبْلَتِهِ وَلَكِنْ عَنْ يَسَارِهِ أَوْ
تَحْتَ قَدَمَيْهِ ثُمَّ أَخَذَ طَرَفَ رِدَائِهِ فَبَصَقَ فِيهِ ثُمَّ رَدَّ بَعْضَهُ
عَلَى بَعْضٍ فَقَالَ أَوْ يَفْعَلُ هَكَذَا.



قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر عند شرحه لهذا
الحديث :
وَقَدْ نَزَعَ بِهِ بَعْض الْمُعْتَزِلَة الْقَائِلِينَ بِأَنَّ اللَّه فِي كُلّ مَكَان
، وَهُوَ جَهْل وَاضِح ؛ لِأَنَّ فِي الْحَدِيث أَنَّهُ يَبْزُق تَحْت قَدَمه
، وَفِيهِ نَقْضُ مَا أَصَّلُوهُ ، وَفِيهِ الرَّدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّهُ
عَلَى الْعَرْش بِذَاتِهِ وَمَهْمَا تُؤُوِّلَ بِهِ هَذَا جَازَ أَنْ يُتَأَوَّلَ بِهِ
ذَاكَ وَاَللَّهُ أَعْلَم . اهـ فتح الباري

فكما ترى هذا النقل لا يؤخذ أبدا على ظاهره
و من اعتقد أن الله موجود بذاته " أي أخذ بظاهر النص "
في جهة القبلة بين المصلين و القبلة فقد كفر كما أن فيه
على من زعم أن الله موجود في كل مكان مستدلا ببعض
ظواهر الكتاب و السنة بعد أن عطل النقل المحكم و
أعمل بعض المتشابه و حيث إن المتشابه إذا أخذ كله
على ظاهره فهو متناقض فيعمل إلى بعض المتشابه
فيؤول و إلى الآخر فيؤخذ على ظاهره !!!


4- {سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَا الثَّقَلَانِ} (31) سورة الرحمن

الفراغ بعد الشغل محال في حقه تعالى و من اعتقد به
فهو كافر أيضا

و انظر إلى تفسير ابن كثير رحمه الله :

قال علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس في قوله:
{ سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَا الثَّقَلانِ } ، قال: وعيد من الله للعباد،
وليس بالله شغل وهو فارغ. وكذا قال الضحاك: هذا وعيد.
وقال قتادة: قد دنا من الله فراغ لخلقه. وقال ابن جريج:
{ سَنَفْرُغُ لَكُمْ } أي: سنقضي لكم.

وقال البخاري: سنحاسبكم ، لا يشغله شيء عن شيء،
وهو معروف في كلام العرب، يقال لأتفرغن لك" وما به
شغل، يقول: "لآخذنك على غِرَّتك ".


يتبع

ذو الفقار
2009-09-14, 12:00 AM
أخي الكريم السيف الدمشقي

هل تعرض ما ذكرت منتهجاً منهاج معين أم أنها عقيدتك الخاصة ؟ فلم أقف لك على مذهب معين

نرجوا التحديد ..

السيف الدمشقي
2009-09-14, 02:30 AM
أخي الكريم السيف الدمشقي

هل تعرض ما ذكرت منتهجاً منهاج معين أم أنها عقيدتك الخاصة ؟ فلم أقف لك على مذهب معين

نرجوا التحديد ..


بارك الله فيك أخي

كما قلت عقيدتي أشعرية

و كل ما سطرته يوافقني عليه جمهور الأشاعرة إذا لم يكونوا جميعهم

و أما الصورة المشوهة للأشاعرة التي في عقلك و عقل أغلب الإخوان فأنا هنا لتصفيتها

فعقيدتنا كما نقول نحن لا كما يقول عنا المخالفون و للأسف فإن أغلبهم متعصبون و لا ينقلون إلا الزلات أو الأخطاء أو يلبسون في النقل

فالأشاعرة يا أخي كما أوضحت عقيدتهم مستمدة من الكتاب و السنة بالدرجة الأولى

و العقل عندنا هو خادم للنقل و ليس حاكما عليه كما هو الحال عند المعتزلة و غيرهم

و يكفي يا أخي أن الأشاعرة لا يقولون بالتحسين و التقبيح العقليين و إنما التقبيح و التحسين للشرع وحده

و في هذا يقول الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه الله :

وَيُسْتَفَاد مِنْهُ أَنَّ التَّحْسِين وَالتَّقْبِيح إِنَّمَا هُوَ بِالشَّرْعِ . اهـ فتح الباري

وَأَمَّا الْقَوْل الْآخَر فَفَسَاده ظَاهِر لِأَنَّ الْعَقْل لَا مَدْخَل لَهُ فِي الْإِيجَاب وَالتَّحْرِيم وَلَا التَّحْسِين وَالتَّقْبِيح وَإِنَّمَا يَقَع ذَلِكَ بِحَسَبِ الْعَادَة. اهـ فتح الباري

و شيوخكم يعيبون على الأشاعرة قولهم هذا

يتبع ..

السيف الدمشقي
2009-09-14, 02:58 AM
وذهب الغزالي الى أن العقل حاكم لايكذَّب قط، وأن من كذَّب العقلَ فقد كذّّب الشرع. ولولا صدق العقل لما عُرِف النبُي من المتنبي( قانون التاويل).

تبينْ الان التناقض بين ما سبق وبين ما سياتي من اقوال المتصوفة الاشاعرة



ذهب طائفة منهم وهمصوفيتهم – كالغزالي والحامي – في مصدر التلقي هو تقديم الكشف والذوق على النصوتأويل النص ليوافقه ، وقد يصححون بعض الأحاديث ويضعفونها حسب هذا الذوق ، كحديثإسلام أبوي النبي صلى الله عليه وسلم ودخولهما الجنة بزعمهم ، ويسمون هذا"العلم اللدني"جرياً على قاعدة الصوفية"حدثني قلبي عن ربي"

الا يخجلون من هذه المقولة. أأصبحوا رسلا أم لم يكن لهؤلاء العلماء يقين بكلمة التوحيد والشهادتين.

هل تعلم لماذا أخطؤروا هذا الخطأ الكبير.

سأخبرك في المشاركة القادمة.

وساجيب على كل تساؤلاتك بختصار ما وسعني ذلك اذا حددت لي بصريح العبارة مذهبك اما هذا اللف والدوران فلا جدوى منه..









ما زدت على ان نقضت كل مذهبكم. انت لا تمثل الا نفسك وكل عالم منكم لا يمثل الا نفسه فاين العقل الذي تدندنون به. هو الذي أرهقكم بضلالاته.

فاين الاجماع الذي امرنا به ديننا.

اقرا كلام الله تعالى

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَآءَتْ مَصِيراً [سورة النساء].

هذا ما اتى على الخاطر باختصار.

وانا اطلب منك التالي بكل احترام


1حدد مذهبك كما هو متعارف عليه عند علماء الفرق و كتب الملل والنحل.لاواصل ردي قبل ان نتظرق الى اهم قضية عندك.




انتظرك.


1- اتمنى عند النقل عن أحد الأشاعرة توثيق المصدر لا الإيهام بارك الله فيك فقد يكون مكذوبا عليه أو يكون على غير ما فهمت أنت أو يكون مبتورا من سياقه

2- حبذا لو تذكر لي مثال واحد عن تناقض الأشاعرة !!!

3- إن كان بعض الصوفية يقولون كما تزعم فالأشاعرة بريئون من هذا القول و ليس كل الأشاعرة صوفية

و الصوفية موجودة عند المجسمة و الشيعة و الكرامية و .. وليس عند الأشاعرة فقط

و تقديم الذوق على النص كلام فاضي و لم أسمع و لم أقرأ في حياتي صوفيا واحدا يقول بهذا التخريف أو كتب مؤيدا له !!

و قد قال الإمام السبكي :

الإلهام إيقاع شيء في القلب سثلج به الصدر .... وليس بحجة .... خلافا لبعض الصوفية .اهـ

و يوجد بعض الصوفية من يصحح الحديث اعتمادا على الكشف

لكن تضعيف الأحاديث الصحيحة بالكشف و الذوق لم أسمع به

فهل عندك بينة منه ؟؟

و في النهاية أنا و لله الحمد أشعري العقيدة

و من جملة اعتقادي

الله موجود بلا مكان

الله ليس داخل العالم و لا خارجه

الله واحد في ذاته واحد في صفاته واحد في أفعاله

الله منزه عن الجسمية و لوازمها

القرآن كلام الله و ليس بمخلوق

الصحابة كلهم عدول رضي الله عنهم و أرضاهم

----

أود أن اشير الى مسألة هامة و هي أن الأصل الآخذ بظاهر النصوص

و في ذلك يقول الإمام فخر الدين الرازي في أساس التقديس:

صرف اللفظ عن ظاهره إلى معناه المرجوح لا يجوز إلا عند قيام الدليل القاطع على أن ظاهره محال ممتنع 0اهـ

و قال الإمام السبكي رحمه الله :

الظاهر ما دل دلالة ظنية

و التأويل حمل الظاهر على المحتمل المرجوح

فإن حمل لدليل فصحيح

أو لما يظن دليلا ففاسد

أو لا لشيء فلعب لا تأويل . اهـ

السيف الدمشقي
2009-09-15, 01:42 PM
و لكن قبل ان أبدا في الحوار أريد رأيك في كل من :

عبد الله بن أحمد بن حنبل صاحب السنة

البربهاري

الدارمي صاحب الرد على الجهمية

شيخ الإسلام الهروي الأنصاري صاحب كتاب ذم الكلام " الصوفي "

و ما هي الكتب المفضلة لديك في العقيدة هل هي كتب ابن تيمية فقط أم هناك غيرها

وهل تلتزم بكل مقولات هؤلاء كما تريد أن تلزمني بكل مقولات الأشاعرة :


وجب عليك ان تلتزم بمقولات الاشاعرة.

ولا اريد الاطالة الان في هذا فليست غايتي ابراز عوار قولك او تبيان تدليسك واختلال ماتقول.

ولكن والله على ما اقول شهيد

ما غايتي الا ان يظهر الحق ولا يهمني من اينا يصدر وينير قلبي وقلبك وقلوب الذين يمرون بالحوار.

ولذلك اكر السؤال بطريقة اخرى.(هام جدا قبل البدإ)

الى اي مذهب تنتمي.

اما ان كنت تدلس اقوال الفرقة التي تنتمي اليها وتدلسها فانك اذا لا تمثل الا نفسك او انك امام مجتهد.

كما أن الله يشهد و الحكم للقارئ أنني في كلمة أقولها آتي بالدليل عليها من القرآن الكريم و صحيح السنة النبوية الشريفة و القطعيات العقلية مستشهدا بكلام كبار أئمة الأشاعرة المرضيين

كما لم تحدد لي ما هو مصدر التلقي عندكم ؟؟

و ما هو اعتراضك على مصدر التلقي عند أهل السنة الأشاعرة ؟

ذو الفقار
2009-09-16, 11:25 AM
سيكون هناك صفحة إن شاء الله حين يعود الأخ الهزبر

وقد هاتفني وهو الآن مريض نسأل الله له الشفاء العاجل

عذراً أخي الدمشقي من التأخير وفالأمر خارج عن إرادة الأخ الهزبر

السيف الدمشقي
2009-09-16, 06:23 PM
لا باس اخي الكريم

اسال الله سبحانه و تعالى ان يعافيه

كما اعتذر عن متابعة الحوار حاليا

ان شاء الله نكمل بعد ايام العيد و يكون اخونا قد شفي تماما