حوار مع تيتو

[السيف العضب]

الحوار سيكون مع الأخ السيف العضب وسأكتفي بالمتابعة وأتمنى أن نجد حوار راقي ..

اتفضل رد على المشاركة رقم 46 .
.

[تيتو]

راجع حضرتك كلام البابا شنودة وإسمعه كويس ... فهو أعلم منك مليون مرة


البابا يقول حرفياً : "هو كان محرم في العهد القديم في اليهودية , لكن عندنا مش محرم (يعني حلال)" ..


فإن أباح حكماً ثم حرمه فهذا هو الناسخ والمنسوخ يا عزيزي .
اقتباس:

أن المبدأ الرئيسي لشريعة العهد الجديد هو في الآتي :

أن طهارة القلب هي الطهارة الحقيقية فالسيد المسيح قال الآتي في رده على الفريسيين وهم الطبقة التي
كانت مختصة بشئون الدين اليهودي و كانوا يميلون الى قشور الدين و مظاهره و ليس الى جوهره :

متى 15 : 16فَقَالَ يَسُوعُ: «هَلْ أَنْتُمْ أَيْضاً حَتَّى الآنَ غَيْرُ فَاهِمِينَ؟ 17أَلاَ تَفْهَمُونَ بَعْدُ أَنَّ كُلَّ مَا يَدْخُلُ الْفَمَ يَمْضِي إِلَى الْجَوْفِ وَيَنْدَفِعُ إِلَى الْمَخْرَجِ 18وَأَمَّا مَا يَخْرُجُ مِنَ الْفَمِ فَمِنَ الْقَلْبِ يَصْدُرُ وَذَاكَ يُنَجِّسُ الإِنْسَانَ 19لأَنْ مِنَ الْقَلْبِ تَخْرُجُ أَفْكَارٌ شِرِّيرَةٌ: قَتْلٌ زِنىً فِسْقٌ سِرْقَةٌ شَهَادَةُ زُورٍ تَجْدِيفٌ. 20هَذِهِ هِيَ الَّتِي تُنَجِّسُ الإِنْسَانَ.


ولكن يجب عليك أن تعرف لماذا حرم لحم الخنزير في العهد القديم ( التوراة ) و ما الفرق بين
العهد القديم و العهد الجديد .

عزيزي خالد في العهد القديم طلب الله من الشعب العبراني تقديم
الذبائح الحيوانية كرمز لذبيحة السيد المسيح التي ستأتي فيما بعد و لتعليمهم أحترام
الله و أحترام هيكله و ذبيحته , رفض الله أي ذبيحة سقيمة أو مريضة أو بها عيب

ملاخي 1 : . 6الاِبْنُ يُكْرِمُ أَبَاهُ وَالْعَبْدُ يُكْرِمُ سَيِّدَهُ. فَإِنْ كُنْتُ أَنَا أَباً فَأَيْنَ كَرَامَتِي؟ وَإِنْ كُنْتُ سَيِّداً فَأَيْنَ هَيْبَتِي؟ قَالَ لَكُمْ رَبُّ الْجُنُودِ أَيُّهَا الْكَهَنَةُ الْمُحْتَقِرُونَ اسْمِي. وَتَقُولُونَ: بِمَ احْتَقَرْنَا اسْمَكَ؟ 7تُقَرِّبُونَ خُبْزاً نَجِساً عَلَى مَذْبَحِي. وَتَقُولُونَ: بِمَ نَجَّسْنَاكَ؟ بِقَوْلِكُمْ إِنَّ مَائِدَةَ الرَّبِّ مُحْتَقَرَةٌ. 8وَإِنْ قَرَّبْتُمُ الأَعْمَى ذَبِيحَةً أَفَلَيْسَ ذَلِكَ شَرّاً؟ وَإِنْ قَرَّبْتُمُ الأَعْرَجَ وَالسَّقِيمَ أَفَلَيْسَ ذَلِكَ شَرّاً؟ قَرِّبْهُ لِوَالِيكَ أَفَيَرْضَى عَلَيْكَ أَوْ يَرْفَعُ وَجْهَكَ؟ قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ.


و الذبائح كانت تقدم من حيوانات تؤكل و لو سمح الله للعبرانيين في العهد القديم
بأكل لحم الخنزير لأصبح من المعتاد أن يقدموا منه ذبيحة له
و الخنزير كحيوان يأكل من الفضلات و يمرغ نفسه في التراب و الوحل
لن يكون في تقديمه هيبة و أحترام لهيكل الله و تقدمته .

لهذا منع الله أكله في العهد القديم لكيلا يقدمه العبرانيين كذبيحة .

تخيل انك تقدم هدية لشخص مهم ثم تقوم بوضعها في علبة أحذية متسخة
ماذا يكون شعوره ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل سيشعر بأحترامك له أم لا ؟؟؟؟؟؟؟

نعم الله لا يفرق معه نوعية الذبيحة الحيوانية لأن كل خليقة الله طاهرة كما أن
كل الذبائح الحيوانية لم يكن لها أهمية و أنما مجرد رمز أو ظل للذبيحة العظيمة و لكن أحيانا
بعض صغار المؤمنين لا يفهمون تلك الحقائق و لو رأى الشعب العبراني حيوان يأكل
من الفضلات و يمرغ نفسه في التراب و الطين ثم بعد هذا يقدمونه ذبيحة لآلههم

لعثروا و لربما فقدوا أحترامهم و هيبتهم لله و هيكله و تقدمته و الله كان يريد أن يغرس
فيهم الهيبة و الأحترام لذبيحته و تقدمته حتى و لو كانت مجرد شكليات أو رمز .

أنظر الى تعليق الرسول بولس على موضوع الأكل مما ذبح للأوثان و كيف أنه لم يحبذه
لا لأنه غير طاهر و لكن لكيلا يعثر صغار المؤمنين .

رومية 3 : 14إِنِّي عَالِمٌ وَمُتَيَقِّنٌ فِي الرَّبِّ يَسُوعَ أَنْ لَيْسَ شَيْءٌ نَجِساً بِذَاتِهِ إِلاَّ مَنْ يَحْسِبُ شَيْئاً نَجِساً فَلَهُ هُوَ نَجِسٌ. 15فَإِنْ كَانَ أَخُوكَ بِسَبَبِ طَعَامِكَ يُحْزَنُ فَلَسْتَ تَسْلُكُ بَعْدُ حَسَبَ الْمَحَبَّةِ. لاَ تُهْلِكْ بِطَعَامِكَ ذَلِكَ الَّذِي مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِهِ. 16فَلاَ يُفْتَرَ عَلَى صَلاَحِكُمْ 17لأَنْ لَيْسَ مَلَكُوتُ اللهِ أَكْلاً وَشُرْباً بَلْ هُوَ بِرٌّ وَسَلاَمٌ وَفَرَحٌ فِي الرُّوحِ الْقُدُسِ. 18لأَنَّ مَنْ خَدَمَ الْمَسِيحَ فِي هَذِهِ فَهُوَ مَرْضِيٌّ عِنْدَ اللهِ وَمُزَكًّى عِنْدَ النَّاسِ. 19فَلْنَعْكُفْ إِذاً عَلَى مَا هُوَ لِلسَّلاَمِ وَمَا هُوَ لِلْبُنْيَانِ بَعْضُنَا لِبَعْضٍ. 20لاَ تَنْقُضْ لأَجْلِ الطَّعَامِ عَمَلَ اللهِ. كُلُّ الأَشْيَاءِ طَاهِرَةٌ لَكِنَّهُ شَرٌّ لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَأْكُلُ بِعَثْرَةٍ. 21حَسَنٌ أَنْ لاَ تَأْكُلَ لَحْماً وَلاَ تَشْرَبَ خَمْراً وَلاَ شَيْئاً يَصْطَدِمُ بِهِ أَخُوكَ أَوْ يَعْثُرُ أَوْ يَضْعُفُ.

أما بعد مجئ السيد المسيح و أبطاله الذبيحة الحيوانية بتقديم ذبيحة نفسه
أصبح ما من داعي لتحريم أكل لحمه لأنه لن يقدم كذبيحة لله لأن الذبيحة
الحيوانية الرمزية قد بطلت بقدوم المرموز أليه

ولنلاحظ أن شريعة العهد الجديد " أحبوا أعدائكم باركوا لاعنيكم..." ما كان ممكناً لهذا الشعب البدائى أن يتقبلها.

يعني الشريعة تبدّلت يا أستاذ تيتو
لا يا استاذ درجهم فى المحبه لحد ما وصلت لمحبة الاعداء يعنى مينفعش اجيب واحد بيكره اخوه مثلا واقوله حب عدوك المفروض اخليه يحب اخوه الاول وهكذا



إعتراف بوجود الناسخ والمنسوخ في العقائد .:p015:
.


يا ربى هتجنن بجد
يعنى حضرتك لو ابنك فى مدرسه هتعلمه ازاى على قد سنه
لكن مقولش مثلا لابنى النهارده ان 1+1=2 وبعديها بشويه اقولها ان1+1=5
ده الفرق بين التدريج فى الحاجه ومفهوم النسخ فى الاسلام



إنت هنا تتعلم وبس والمفروض تشكرنا , ومش هتلاقي الحاجات دي في أي مكان تاني يا حضرة الشماس .


فعلا انا هنا بتعلم صدقنى واتعلمت كتير وشكرا لكل الموجودين فى المنتدى رغم انه منتدى اسلامى بس ادانى دفعه انى ابحث فى دينى
تابع الرد

[السيف العضب]

متى 15 : 16فَقَالَ يَسُوعُ: «هَلْ أَنْتُمْ أَيْضاً حَتَّى الآنَ غَيْرُ فَاهِمِينَ؟ 17أَلاَ تَفْهَمُونَ بَعْدُ أَنَّ كُلَّ مَا يَدْخُلُ الْفَمَ يَمْضِي إِلَى الْجَوْفِ وَيَنْدَفِعُ إِلَى الْمَخْرَجِ 18وَأَمَّا مَا يَخْرُجُ مِنَ الْفَمِ فَمِنَ الْقَلْبِ يَصْدُرُ وَذَاكَ يُنَجِّسُ الإِنْسَانَ 19لأَنْ مِنَ الْقَلْبِ تَخْرُجُ أَفْكَارٌ شِرِّيرَةٌ: قَتْلٌ زِنىً فِسْقٌ سِرْقَةٌ شَهَادَةُ زُورٍ تَجْدِيفٌ. 20هَذِهِ هِيَ الَّتِي تُنَجِّسُ الإِنْسَانَ.

أليس هذا نسخ في الشريعة ؟


حرّم الرب أكل لحم الخنزير , ثم بعد ذلك أحل أكل كل شيء .. ماذا تسمي هذا يا تيتو ؟ .
.

عزيزي خالد في العهد القديم طلب الله من الشعب العبراني تقديم
الذبائح الحيوانية كرمز لذبيحة السيد المسيح التي ستأتي فيما بعد و لتعليمهم أحترام
الله و أحترام هيكله و ذبيحته , رفض الله أي ذبيحة سقيمة أو مريضة أو بها عيب

انت تؤمن أن يسوع جاء ليفدي البشرية ... فهل توفرت شروط الفداء لليسوع ليحقق الفداء للبشرية ؟ .
.

و الذبائح كانت تقدم من حيوانات تؤكل و لو سمح الله للعبرانيين في العهد القديم
بأكل لحم الخنزير لأصبح من المعتاد أن يقدموا منه ذبيحة له
و الخنزير كحيوان يأكل من الفضلات و يمرغ نفسه في التراب و الوحل
لن يكون في تقديمه هيبة و أحترام لهيكل الله و تقدمته .


لا يا عزيزي فعدم تقديم الخنزير ذبيحة ؛ لأنه نجس


التثنية 8:14
والخنزير لانه يشق الظلف لكنه لا يجترّ فهو نجس لكم.فمن لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا .


اللاويين 11
7 والخنزير.لانه يشق ظلفا ويقسمه ظلفين لكنه لا يجترّ.فهو نجس لكم. 8 من لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا.انها نجسة لكم .
.


فالخنزير نجس لا يجوز أكله ، ولا يجوز لمس جثته ، لأن الذي يلمسه يتنجس ... فكيف سيقدم ذبيحة للرب ؟ ! .


صحصح معانا يا تيتو ولا تنسخ بدون وعي .
.

أما بعد مجئ السيد المسيح و أبطاله الذبيحة الحيوانية بتقديم ذبيحة نفسه

اكرر ما ذكرت أعلاه


هل توفرت شروط الفداء لليسوع ليحقق الفداء للبشرية ؟ .
.

أما بعد مجئ السيد المسيح و أبطاله الذبيحة الحيوانية بتقديم ذبيحة نفسه
أصبح ما من داعي لتحريم أكل لحمه

ولكن يا عزيزي أكل لحم الخنزير يسبب الأمراض , ومن الأمراض الشائعة التي يسببها لحم الخنزير المريض "التريشينويز" (مرض الدودة الشعرية الحلزونية) الذي يؤثر على الجهاز العصبي عند الإنسان والدودة الشريطية ، وقد تكون الإصابة به خطيرة إن لم يعالج جيداً .


فهل الله (حاشا لله) يحلل شيء يضرنا بعدما حرمه لأناس آخرين ؟ .


قليل من التفكير يا تيتو .
.

لا يا استاذ درجهم فى المحبه لحد ما وصلت لمحبة الاعداء

لا حول ولا قوة إلا بالله .


المهم ان الشريعة تبدّلت .. تسميها زي ما يعجبك بأه .


ويؤكد كلامي (معجم اللاهوت الكاثوليكي) , (ترجمة العهد الجديد للرهبنة اليسوعية) .. اللي حضرتك تجاهلتهم ولم ترد بكلمة ؛ لإن مفيش رد اساساً .
.

يعنى حضرتك لو ابنك فى مدرسه هتعلمه ازاى على قد سنه
لكن مقولش مثلا لابنى النهارده ان 1+1=2 وبعديها بشويه اقولها ان1+1=5

وا مُصيبتاه .. حضرتك تؤكد ان هناك نسخ في العقائد .
برافو .:p015:



وهل يا عزيزي عندما أعلن الرب عن ذاته في العهد الجديد بقول أنه ثالوث .. استوعبتم التثليث ؟ .


لا واللهِ .. بل علماء المسيحية يعترفون بأن العقل عاجز عن إدراك الثالوث
.
يقول القس توفيق جيد في كتابه "سر الأزل" ص 11 : (إن الثالوث سر يصعب فهمه وإدراكه , وإن من يحاول إدراك سر الثالوث تمام الإدراك كمن يحاول وضع مياه المحيط كلها في كفه) .
.
وجاء في قاموس الكتاب المقدس لـ "هاستنجز" ص 1015: (عقيدة الإله المسيحية التي تقرر أن الله ثلاثة أقانيم في جوهر واحد , لا يمكن إقامة الدليل عليها بالمنطق أو بالأدلة الفرضية) .
.


هل تريد المزيد من الإعترفات ؟ .:p01sdsed22:
.

ده الفرق بين التدريج فى الحاجه ومفهوم النسخ فى الاسلام

اظن اني وضّحت مفهوم النسخ في الإسلام سابقاً , ولم أسمع منك تعليق واحد ؛ لأنه لا يوجد رد منك .
.

فعلا انا هنا بتعلم صدقنى واتعلمت كتير وشكرا لكل الموجودين فى المنتدى

ولسه هتتعلم ... فالحمد لله أن وهبنا عقلاً نفكر به .
.
.


ما زلت مُنتظر جوابك على سؤالي .. وهو : كيف استكفى يسوع بتطليق المتزوجة دون إقاع حد الزنى عليها كما أشار الناموس ؟ .:p01sdsed22:

[تيتو]

أليس هذا نسخ في الشريعة ؟

حرّم الرب أكل لحم الخنزير , ثم بعد ذلك أحل أكل كل شيء .. ماذا تسمي هذا يا تيتو ؟ .
.

صدقنى مش عارف اعمل ايه اكتر من كدا راجع الحوار من الاول وشوف




انت تؤمن أن يسوع جاء ليفدي البشرية ... فهل توفرت شروط الفداء لليسوع ليحقق الفداء للبشرية ؟ .
.

مش موضوعنا لكن لو عندك سؤال ممكن تقوله بس علشان الموضوع ميتشتتش




لا يا عزيزي فعدم تقديم الخنزير ذبيحة ؛ لأنه نجس

التثنية 8:14
والخنزير لانه يشق الظلف لكنه لا يجترّ فهو نجس لكم.فمن لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا .

اللاويين 11
7 والخنزير.لانه يشق ظلفا ويقسمه ظلفين لكنه لا يجترّ.فهو نجس لكم. 8 من لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا.انها نجسة لكم .
.

فالخنزير نجس لا يجوز أكله ، ولا يجوز لمس جثته ، لأن الذي يلمسه يتنجس ... فكيف سيقدم ذبيحة للرب ؟ ! .

صحصح معانا يا تيتو ولا تنسخ بدون وعي .
.


وانا قولت ايه




ولكن يا عزيزي أكل لحم الخنزير يسبب الأمراض , ومن الأمراض الشائعة التي يسببها لحم الخنزير المريض "التريشينويز" (مرض الدودة الشعرية الحلزونية) الذي يؤثر على الجهاز العصبي عند الإنسان والدودة الشريطية ، وقد تكون الإصابة به خطيرة إن لم يعالج جيداً .

فهل الله (حاشا لله) يحلل شيء يضرنا بعدما حرمه لأناس آخرين ؟ .

قليل من التفكير يا تيتو .
.

سؤال غير متوقع من شخص يعنى مناظر كبير
اولا هل فى حاجه على ايامنا مبتجيبش امراض
ليه ربنا خلى فى امراض من بعض ماكولات الانسان



لا حول ولا قوة إلا بالله .

المهم ان الشريعة تبدّلت .. تسميها زي ما يعجبك بأه .

ويؤكد كلامي (معجم اللاهوت الكاثوليكي) , (ترجمة العهد الجديد للرهبنة اليسوعية) .. اللي حضرتك تجاهلتهم ولم ترد بكلمة ؛ لإن مفيش رد اساساً .
.

تصدق ممكن اتشل وانا عمال اتكلم فى موضوع الناسخ والمنسوخ ده
حضرتك النسخ عندك انك تزيل حكم وتحط واحد مكانه
احنا عندنا تدرج بمعنى مينفعش اقولك النهارده 1+1=2
وارجع تانى يوم اغير كلامى

[تيتو]

وا مُصيبتاه .. حضرتك تؤكد ان هناك نسخ في العقائد . برافو .:p015:

وهل يا عزيزي عندما أعلن الرب عن ذاته في العهد الجديد بقول أنه ثالوث .. استوعبتم التثليث ؟ .

لا واللهِ .. بل علماء المسيحية يعترفون بأن العقل عاجز عن إدراك الثالوث

يقول القس توفيق جيد في كتابه "سر الأزل" ص 11 : (إن الثالوث سر يصعب فهمه وإدراكه , وإن من يحاول إدراك سر الثالوث تمام الإدراك كمن يحاول وضع مياه المحيط كلها في كفه) .
.
وجاء في قاموس الكتاب المقدس لـ "هاستنجز" ص 1015: (عقيدة الإله المسيحية التي تقرر أن الله ثلاثة أقانيم في جوهر واحد , لا يمكن إقامة الدليل عليها بالمنطق أو بالأدلة الفرضية) .
.

هل تريد المزيد من الإعترفات ؟ .:p01sdsed22:
.

اللى فات حضرتك انهم بيتكلموا عن غير المسييحين ولو تتكرم تبقى الاستشهاد بتاعك بعلماء من مصر وارثوذكس





اظن اني وضّحت مفهوم النسخ في الإسلام سابقاً , ولم أسمع منك تعليق واحد ؛ لأنه لا يوجد رد منك .
.

النسخ فى الاسلام هو ازاله حكم مكان حكم اقولك فكره احسن اسمع حلقات ابونا زكريا عن الناسخ والمنسوخ هو عمل كذا حلقه عن الموضوع ده

[Ahmad SH]

النسخ فى الاسلام هو ازاله حكم مكان حكم اقولك فكره احسن اسمع حلقات ابونا زكريا عن الناسخ والمنسوخ هو عمل كذا حلقه عن الموضوع ده
خليه يعرف يقرأ الأيات صح الأول !!... بعدين يتكلم في الناسخ والمنسوخ !!
أصله علامة في اللغة العربية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أعتذر من الأخوة على التدخل ..

[السيف العضب]

كالعادة تقتطف ما تريد الرد عليه , إذا كنت فاكر إني ممكن أزهق او امِّل من الحوار معاك تبقى غلطان .. فمتحطش أمل لإني محاور طويل البال .
.


صدقنى مش عارف اعمل ايه اكتر من كدا راجع الحوار من الاول وشوف

بص يا تيتو

إن أباح الله حكماً ثم حرمه فهذا هو الناسخ والمنسوخ , وإللا بأه يبقى إسمه تناقض .
.

مش موضوعنا لكن لو عندك سؤال ممكن تقوله بس علشان الموضوع ميتشتتش
حضرتك قلت :

بواسطة تيتو
الذبائح الحيوانية كرمز لذبيحة السيد المسيح التي ستأتي فيما بعد و لتعليمهم أحترام
الله و أحترام هيكله و ذبيحته , رفض الله أي ذبيحة سقيمة أو مريضة أو بها عيب

يعني السؤال في صلب موضوعنا .. اتفضل رد .
.

وانا قولت ايه

سعادتك قلت : ان الذبيحة يجب أن تكون من الحيوانات التي تؤكل , ولأن الخنزير يأكل من الفضلات .
وقلت ان لحم الخنزير لا يؤكل لذلك لم يقدم ذبيحة .. طيب ولم يؤكل ليه ؟

ولم تقدم لنا النصوص التي تثبت ان الخنزير نجس ولمسه نجاسة .. وأنه لذلك لا يجوز تقديمه ذبيحة للرب .
.

ولا هل فى حاجه على ايامنا مبتجيبش امراض
ليه ربنا خلى فى امراض من بعض ماكولات الانسان

يا عزيزي الأمراض تكون بأسباب .. مثلاً : الترك في الهواء للجراثيم والبكتريا ..

إنما الرب يحلل شيء في حد ذاته يسبب الأمراض بعدما حرّمه !:huh:
.

وارجع تانى يوم اغير كلامى

لا حول ولا قوة إلا بالله !
.

اللى فات حضرتك انهم بيتكلموا عن غير المسييحين

يا راجل !

يا عزيزي هم يقولون أن العقل يعجز عن فهم التثليث وسعادتك جي تقولي بيتكلموا عن غير المسيحيين .:p018:

طيب .. ما الفارق بين عقل المسيحي وعقل الغير مسيحي ؟ .:smile:
.

ولو تتكرم تبقى الاستشهاد بتاعك بعلماء من مصر وارثوذكس

وهو كذلك .. وليكن أبوك زكريا بطرس , ولحسن الحظ استشهدت بيه في نفس المداخلة , وكنت مفكّر انك هتتبرأ منه عندما اواجهك بكلامه

يقول القمص زكريا بطرس في كتابه : "الله واحد في ثالوث" الباب الخامس :-

"كم من هراطقة (الهراطقة أناس خرجوا عن الإيمان) أرادوا أن يخضعوا حقائق الإيمان لمقاييس العقل البشرى فألقوا بأنفسهم في التهلكة أمثال "آريوس"و"مقدونيوس"و"نسطور". فالأول مثلا لم يقبل عقله إمكانية ظهور الله في الجسد فنفى لاهوت المسيح، واجتمع بطاركة الكنيسة وأساقفتها في العالم كله وناقشوا هذا الموضوع وفقاً لتعاليم الكتاب المقدس وحكموا بفرز آريوس ونفيه ودحض تعاليمه المنافية للإيمان. "ا.هـ.
.
:p01sdsed22:


اكرر

كيف استكفى يسوع بتطليق المتزوجة دون إقاع حد الزنى عليها كما أشار الناموس ؟ .

[تيتو]

كالعادة تقتطف ما تريد الرد عليه , إذا كنت فاكر إني ممكن أزهق او امِّل من الحوار معاك تبقى غلطان .. فمتحطش أمل لإني محاور طويل البال .
.


كويس انك كده


بص يا تيتو

إن أباح الله حكماً ثم حرمه فهذا هو الناسخ والمنسوخ , وإللا بأه يبقى إسمه تناقض .

هو تقريبا بالنسبالكم تناقض ازاى
يعنى لما الرسول يقول على المسيحيين ان منهم رهبانا والى اخره ويقول فى حقنا كلمتين كويسين
يجى بعدها يقول علينا عكس الكلام




يعني السؤال في صلب موضوعنا .. اتفضل رد .
.

ايه بقى اللى مش متوفر فى المسيح




سعادتك قلت : ان الذبيحة يجب أن تكون من الحيوانات التي تؤكل , ولأن الخنزير يأكل من الفضلات .
وقلت ان لحم الخنزير لا يؤكل لذلك لم يقدم ذبيحة .. طيب ولم يؤكل ليه ؟

ولم تقدم لنا النصوص التي تثبت ان الخنزير نجس ولمسه نجاسة .. وأنه لذلك لا يجوز تقديمه ذبيحة للرب .
.

لا تاكلوا الخنزير لانه نجس ولانه يشق ظلفا




يا عزيزي الأمراض تكون بأسباب .. مثلاً : الترك في الهواء للجراثيم والبكتريا ..

إنما الرب يحلل شيء في حد ذاته يسبب الأمراض بعدما حرّمه !:huh:
.

وهل الطيور مبتجبش امراض وهل الاسماك وغيره مفيهاش امراض




يا راجل !

يا عزيزي هم يقولون أن العقل يعجز عن فهم التثليث وسعادتك جي تقولي بيتكلموا عن غير المسيحيين .:p018:

طيب .. ما الفارق بين عقل المسيحي وعقل الغير مسيحي ؟ .:smile:
.

الله ليس ضد العقل بل فوق العقل بس الحكايه وما فيها انكم مش عايزين تفهموا ان الله اتجسد
فاكرين ان الله ده جماد


وهو كذلك .. وليكن أبوك زكريا بطرس , ولحسن الحظ استشهدت بيه في نفس المداخلة , وكنت مفكّر انك هتتبرأ منه عندما اواجهك بكلامه

يقول القمص زكريا بطرس في كتابه : "الله واحد في ثالوث" الباب الخامس

ايه بقى الغلط فى كلامه

[السيف العضب]

بقولك إيه يا تيتو .. أراك تتخبطك في كلامك وردودك هزيلة جداً لا تعبر إلا عن إنك لا تعرف الألف من كوز الذرة لا في الإسلاميات ولا المسيحيات .
وليس هدفك الوصول للحق , بل السفسطة والممارة .. وهذا النوع يسمع مني ما لا يروق .


شوف ردودك : {{ايه بقى اللى مش متوفر فى المسيح , ايه بقى الغلط فى كلامه}} .


يعني أنا بكملك من كتابك المقدس والكتب المسيحية وسعادتك ترد عليَّ بتعليقات .
.

يعنى لما الرسول يقول على المسيحيين ان منهم رهبانا والى اخره ويقول فى حقنا كلمتين كويسين
يجى بعدها يقول علينا عكس الكلام

على المدعي البينه .. وسأبين لك ما تسمعه بهدف التضليل .
.

ايه بقى اللى مش متوفر فى المسيح

رد الواثق من دينه بأه : نعم توفرت شروط الفداء .


لكن حضرتك ضايع , لا تملك إلا انك تدخل موضوع موضوع في المنتدى تقول كلمتين وتخرج ... وفين ودنك يا جحا .
.

لا تاكلوا الخنزير لانه نجس ولانه يشق ظلفا

تسلم .:p01sdsed22:


مش تقولي انه لم يقدم ذبيحة لأنه يأكل فضلاته ولا يؤكل ... السبب انه نجس وينجس من يلمسه , فلا يقبل الرب ذبيحة نجسة ومن يقدمها له نجس .:p01sdsed22:
.

وهل الطيور مبتجبش امراض وهل الاسماك وغيره مفيهاش امراض
الطيور والأسماك المُحللة تكون ليست مُضِرة في حد ذاتها .
.

الله ليس ضد العقل بل فوق العقل

:p018:
.

بس الحكايه وما فيها انكم مش عايزين تفهموا ان الله اتجسد
الله لا يتجسد ، لأن تجسد الله يعني أنه ضعيف ولا يقوى على العفو والمغفرة لعباده ، والله عز وجل لا يترك عرشه ليهبط على الأرض


المزامير 4:11
الرب في هيكل قدسه الرب في السماء كرسيه عيناه تنظران اجفانه تمتحن بني ادم .
.

ايه بقى الغلط فى كلامه

لا مفيش حاجة .. انا اللي غلطان .:p018:
إرحمنا يابني .
.
.


بقولك إيه يا تيتو ... لا أريد رد منك على ما فات , انت صعبان عليَّ واللهِ ؛ لذلك سأعرض عليك إتفاق , إن وافقت عليه فلن نخرج من هذا الحوار إلا ومعنا الحق .


ما رأيك أن نتكلم عن العقيدة المسيحية من أول الخطيئة الأصلية ؟ .
.


مُنتظر ردك ..

[تيتو]

بقولك إيه يا تيتو ... لا أريد رد منك على ما فات , انت صعبان عليَّ واللهِ ؛ لذلك سأعرض عليك إتفاق , إن وافقت عليه فلن نخرج من هذا الحوار إلا ومعنا الحق .


ما رأيك أن نتكلم عن العقيدة المسيحية من أول الخطيئة الأصلية ؟ .
.


مُنتظر ردك ..

كويس انى صعبت عليك يا استاذ سيف انا قلت فى بداية كلامى ردودى على قدى