التعليقات على الحوارمع تيتو

[تيتو]

تيتو ارجوك اقرا الردود كلها

رد الأخ مسلم مثلا

مين اللي قالك ان الرب ينسى؟

الرب ينسخ لحكمة يعلمها
قد تكون

التدرج __ كما في تحريم الخمر في الإٍسلام __ أو زواج الأخ بأخته عندك

الاختبار مثل قول الله لإبراهيم عليه السلام اذبح ابنك و مثل تغيير القبلة عندنا

يا ريت تقرا الردود و تعرضها على عقلك بمنطقية تاني



وما ننسخ من ايه او ننسها
يعنى الموضوع مش موضوع نسخ بس ده كمان موضوع نسيان


لكل الزملاء رجاء بلاش تعيدوا فى نفس الاسئله انا بحاول ارد على قد ما اقدر سامحونى

[إدريسي]

ربنا يشفي
ربنا يسامحك

هدئوا أعصابكم يا جماعة ..

أرجو أن لا أضطر لإغلاق صفحة التعليقات ..

[السيف العضب]

ابراهيم كان يعبد الله

أيوة ما إحنا عارفين إنه كان بيعبد الله .


ديانته إيه بأه ؟
أم كان نبي بلا دين !


شكرا على الهديه بس اللى متعرفوش ان الجحيم مكان انتظار وليس النار
جميع الانبياء ماتوا على رجاء القيامه

فهمهالي دي يا أستاذ تيتو بعد إذنك .


ومين قالك ان الختان ممنوع فى المسيحيه
انا قولت انه ملوش لازمه فى ايمان الشخص

يا عزيزي يسوع إتختن بسبب عهد إبراهيم مع الرب .. وبدون إبراهيم لما كان ليسوع نسب يرجع إلى إسحاق ثم إلى آدم (راجع سفر الخروج الإصحاح 32) .


ربنا يهديك يا تيتو .

[أسد الإسلام1]

كلامك مردود عليه فى الحوار
أعلم ذلك
وغير مقتنع بهذا الرد المبني على لي النصوص تمشياً مع الأهواء!!
فالنص واضح ينطق بالنسخ والتبديل!!

[سيف الحتف]

يا أخوة بارك الله فيكم

نرجو الهدوء فنحن لسنا في حرب بل نحن نوضح الحق لضيفنا المحترم

جزاكم الله خيراً

[أسد الإسلام1]

الهدوء موجود إن شاء الله

الفاضل تيتو أنت نقلت نصاً في خضم الحوار الثنائي أقتبس منه ما يلي:


والله لا يعلم ما يلزم البشرية ؟؟؟ فكل شئ عند الله كامل ....الله لا يأتى بنقائص تحتاج الى تغيير وتعديل ...


طيب ما رأيك في النص التالي:


حزقيال 25:20
أعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة وأحكاما لا يحيون بها

فكيف يعطى الله شرائع غير صالحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل ينزل الرب أمراً ثم يلغيه!!!!!!!!!؟؟؟؟

ألا يعد ذلك نقصاً!!؟؟

[تيتو]

أيوة ما إحنا عارفين إنه كان بيعبد الله .

ديانته إيه بأه ؟
أم كان نبي بلا دين !


ديانته عباده الله


فهمهالي دي يا أستاذ تيتو بعد إذنك .
يعنى جميع من ماتوا قبل مجى المسيح كانت ارواحهم فى الجحيم

والجميع ليس ما تعنيه الجحيم هو مكان انتظار للموتى

منقول

عزيزي لم يرسلهم الي الفردوس لان الفداء لم يكن قد حدث في ملئ الزمان تجسد الكلمه و فدي البشر
فهم موجودين في مكان الانتظار مع الاشرار و السبب في ذلك خطئه ادم انهم من نسل ادم وكما قال المزمور
في الخطئيه ولدتني امي
و الجميع زاغوا وفسدوا واعوزهم مجد الله
اذن الكل واقع تحت الحكم الي ان يجئ المسيا و هم من ماتوا علي رجاء القيامه و لكنهم لم يتعذبون لانه كما قلت لك درجات
اذا كان الجحيم درجات، فهل لك ان توضح اكثر عن كم درجة يتكون، وهل جهنم درجات أيضا.

شوف عزيزي موسي النبي كان يعلم و كل الانبياء كانوا يعلمون انهم عندما يموتون سيذهبون الي الجحيم و كلهم ماتوا علي انتظار القيامه و انتظار المخلص الفادي و اقرأ الكتاب (ان انبياء وابرار كثيرون اشتهوا ان يروا ما انتم تروه ولم يروا وان يسمعوا ما انتم تسمعوه ولم يسمعوا فطوبي لعيونكم لانها تبصر واذانكم انها تسمع) و ايضا قول الرب يسوع ان ابراهيم كان يتمني ان يري يومي فرأي وفرح
اذن كل الانبياء الذين جاءوا قبل السيد المسيح ذهبوا الي الجحيم
أرجو ان تزودني بدليل من العهد القديم، وهو ما نزل به موسى مثلا لا ما نزل به المسيح، اريد نصا واضحا من العهد القديم مع تفسيره المسيحي عن معرفة موسى بأنه سيذهب للجحيم
و الموضوع ليس حظ
و حضرتك تقول اين العدل في اني اذهب الي الفردوس مباشره و موسي النبي يذهب الي الجحيم ثم يذهب الي الفردوس بعد ذلك
اقول لحضرتك العدل هو الذي طبق ان ادم اخطأ وذريته و انتظر الخلاص فكيف يذهب من واقع تحت الحكم من الذريه الي الفردوس؟؟؟؟؟ ليس من العدل ان يكسر الله كلمته فالله عادل وضعهم في مكان انتظار و لكن دون عذاب
لم أقتنع، حبه حبه علي، تقول ان الله لا يريد كسر كلمته، ولكن (الكلمة) هي الرب، فالأجدر ان نقول ان الرب لم يرد ان يناقض نفسه، هو قال لكم انكم ايها البشر خطاءون بطبعكم ولهذا فسأرسلكم الى الجحيم لوقت أجد فيه من المناسب أن انزل بجسد مثلكم ثم ادعكم تقتلوني لأغفر لكم خطاياكم وأخرجكم من الجحيم الى الفردوس. يبدو كل الأمر - ومعذرة - يناقض مفهوم العدل أخي الخارق. فالعدل يقول انه من آمن بالرب يسوع وبذل حياته يدعو له لا دلعي ليدخل الجحيم - خصوصا وان الرب ينوي في النهاية ارساله للفردوس- ثم ان العدل يناقض ان احاسب بذنب أبي، فما دخلي أنا وخطيئة آدم
عزيزي جنه عدن كانت العراق و اقرأ التفاسير المشكله ان حضراتكم تقرأون الكتاب فقط او تنساقون وراء المواقع الاسلاميه دون الرجوع للاصل
شخصيا لم أنساق وراء المواقع التي تحدت عنها. ولم أقرأ التفاسير الانجيلية بالتفصيل، قرأت فيها ولم أقرأها ولهذا تجدني أسأل دوما لأني أريد المعرفة
الله طرد أدم من جنه عدن نعم علي الارض و الله لم يقول له انزل الي الارض لانه اصلا علي الارض
اما الفردوس فهو مكان اخر في السماء و لم يذهب اليه ادم الا بعد ان جاء المسيح و فك السبي من ابليس و صعد بهم الي الفردوس
كل هذه القصة تناقض نفسها، الله اذا خلق آدم على الأرض، والجنة على الأرض، هل يمكن البحث عنها؟ هل هي مكان محدد بفيزياء الأرض ام هي فكرة معنوية؟
ارجوا ان اكون اوضحت

[السيف العضب]

ديانته عباده الله

لا حول ولا قوة إلا بالله .
يا تيتو إحترم عقولنا لو سمحت .


اُكرر
ما هي الديانة التي كان عليها ابراهيم النبي ؟


أنت غير مُطالب أن تجاوب .. فإذا كنت لا تعرف الإجابة قل لا أعرف وخلِصنا .


شوف عزيزي موسي النبي كان يعلم و كل الانبياء كانوا يعلمون انهم عندما يموتون سيذهبون الي الجحيم

وهل أيوب الرجل البار الذي كان يتقي الله ولم يفعل الشر سيذهب إلى الجحيم أيضاً ؟


أيوب 1
1 كان رجل في ارض عوص اسمه ايوب.وكان هذا الرجل كاملا ومستقيما يتقي الله ويحيد عن الشر .


أيوب 2
3 فقال الرب للشيطان هل جعلت قلبك على عبدي ايوب.لانه ليس مثله في الارض.رجل كامل ومستقيم يتقي الله ويحيد عن الشر.والى الآن هو متمسك بكماله وقد هيّجتني عليه لابتلعه بلا سبب .


ويقول سفر المزامير 37
27 حد عن الشر وافعل الخير واسكن الى الابد .


فماذا تعني اسكن الى الأبد يا تيتو ؟.



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


وهل سليمان سيذهب إلى الجحيم علماً بأنه منذ الأزل مع الله ؟


الأمثال 8
22 الرب قناني (خلقني) اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم . 23 منذ الازل مسحت منذ البدء منذ اوائل الارض. 24 اذ لم يكن غمر أبدئت اذ لم تكن ينابيع كثيرة المياه. 25 من قبل ان تقررت الجبال قبل التلال أبدئت. 26 اذ لم يكن قد صنع الارض بعد ولا البراري ولا اول اعفار المسكونة ...


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


وهل إسرائيل "القدوس" سيذهب إلى الجحيم ؟


اشعياء 55
5 ها امة لا تعرفها تدعوها وامة لم تعرفك تركض اليك من اجل الرب الهك وقدوس اسرائيل لانه قد مجدك .



وأيضاً ارميا ؟


ارميا 1
5 قبلما صورتك في البطن عرفتك وقبلما خرجت من الرحم قدستك.جعلتك نبيا للشعوب .



نسأل الله الهداية للجميع .

[تيتو]

لا حول ولا قوة إلا بالله .
يا تيتو إحترم عقولنا لو سمحت .


اُكرر
ما هي الديانة التي كان عليها ابراهيم النبي ؟


أنت غير مُطالب أن تجاوب .. فإذا كنت لا تعرف الإجابة قل لا أعرف وخلِصنا .


كان يعبدالله قصة ابراهيم مكتوبه فى سفر التكوين اقراها وانت تعرف كيف عرف الله

اما بالنسبه لذهاب الانبياء الى الجحيم فهو ذهاب مؤقت لحين مجى المسيح ليخلصهم

[Eng.Con]

الفاضل الكريم تيتو ..




على المدعى البينه


اشج خلجاتى يا ولد :p018:

ركز بس معايا يا تيتو




وده وجه الاعتراض الله لا ينسخ او ينسى واقرى الموضوع وانت تفهم قصدى


فين الله ينسى .؟؟؟ ما علينا خلينا فى النسخ

تعقول ان الله لا ينسخ فما ردك على الرد 101





اثبت


نعيد تانى والامر لله ..

كان فية طلاق فى شريعة موسى ومبقاش فية فى شريعة المسيح

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..


كانت الزانية ترجم واصبحت لا تُرجم

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..



فى شريعة ادم حلال تتجوز اختك وبعدين اتحرم

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..


فى كل الشرائع الختان واجب وبعدين بولس قال لا

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..


العهد القديم كان بيسمح بالحلفان والعهد الجديد لا

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..



الخنزير حلال فى العهد القديم حلال فى الجديد

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..


ذبح اسحاق ثم ذبح كبش مكانة

هذا يُسمى عن المسلمين نسخ للحكم
وهذا يسمى عند النصارى تدريج والحجات الكتير دى ..