آيات الكتاب المقدس المتشابهة.

[الداعي]

الداعي (http://www.albshara.com/member.php?u=10384)
مواطن حرّ
تاريخ التسجيل بالموقع: December, 2008
المداخلات: 151



http://www.albshara.com/images/icons/icon1.gif آيات الكتاب المقدس المتشابهة
في معرض النِّقاش في معنى لفظ (الروح) في قول الله Y: ]يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفًّا لَا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَقَالَ صَوَابًا[, (النَّبأ: 38). لم يركِّز (al kharek) على أيِّ المعاني أولى بالأخذ, بل ركَّز على اختلاف المفسِّرين فيها ]ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ[, فلمَّا قلت له:
أنت في أسلوبك هذا تكفر بالعهد القديم, وتكفر بالعهد الجديد, وهذا بيانه فيما يلي:
يقول (اثناسيوس الرسولي) في مَعْرِضِ الجواب على هذا السؤال: (هل الكتاب المقدس محرف؟) ما يلي:" وقد عُقدت المجامع المكانية والمسكونية ودارت فيها مناقشات حامية حول مفهوم كلٍّ منهم لآيات نفس الكتاب المقدس الواحد، فقد اختلفوا حول تفسير بعض آياته ومفهوم كلٍّ منهم لها، وجعل بعضهم آياته تخدم أفكاره الخاصة، ولكنهم جميعاً آمنوا بوحي واحد لكتاب مقدس واحد معصوم من الخطأ والزلل". وهذا النَّص نفهم منه ما يلي:
1. ليست كلُّ آيات الكتاب المقدَّس محكمة لا خلاف فيها, بل فيها بعض الآيات المتشابهة, وهذا يظهر في قوله:" ودارت فيها مناقشات حامية حول مفهوم كلٍّ منهم لآيات نفس الكتاب المقدس الواحد".
2. لم يتم الاتفاق مطلقا على معنى يوحِّدون رأيهم عليه, بل ما زالوا مختلفين, وهذا يظهر في قوله:" فقد اختلفوا حول تفسير بعض آياته, ومفهوم كلٍّ منهم لها".
3. بعضهم أخذ يفسِّر آيات الكتاب المقدَّس, تفسيراً ضالّاً مضلَّا, تابعا لشهواته وأهوائه, وهذا يظهر في قوله:" وجعل بعضهم آياته تخدم أفكاره الخاصة".
ونتيجة لهذا الاختلاف, صدَّقتم عيسى, وكذَّب اليهود عيسى, ونشأت مذاهب وفرق, فهل هذا كتاب من عند الله يختلفون فيه؟! إنَّها مصيبة! من منهم على الحقِّ؟ ومن منهم لم يتَّبع أهواءه في التفسير؟ وكيف يكون من عند الله ولم يصدِّق أصحاب العهد القديم بالعهد الجديد؟ أليس لو كان من عند الله لما اختلفوا؟!
نعم, هذه هي عقبى أسلوبك في الحوار, لقد أفضت بك بالكفر في الكتاب المقدَّس؛ لأنَّهم اختلفوا فيه, وأنت لا تصدِّق أنَّه من الممكن أن تختلف الأفهام في آيات الله.
فلمَّا قلتُ له هذا, قال لي:
أمَّا الهروب للمسيحيات؛ لتغيير الموضوع فليس هنا عزيزي, افتح موضوعاً في ساحة الردِّ على الشبهات, وستجد الردَّ بنعمة المسيح له المجد.
وأنا في الحقيقة قد استجبت للدعوة, فما هو ردُّك على اختلاف علماء بني إسرائيل وعلمائكم في تفسير آي الكتاب المقدَّس؟ وما هي أجوبتك على الأسئلة المطروحة؟

[الداعي]

الداعي (http://www.albshara.com/member.php?u=10384)
مواطن حرّ
تاريخ التسجيل بالموقع: December, 2008
المداخلات: 151



http://www.albshara.com/images/icons/icon1.gif
لقد تناقشت مع الخارق في تفسير معنى (الروح) في آية قرآنية, وهي لفظة محتملة لأكثر من معنى في موضعها, واكتشفت أن غاية زميلي ليست هي معرفة المعنى الأقرب للصواب, بل غايته أن يبين أن الكتاب الذي فيه آيات متشابهات ليس من عند الله, وأن كتاب الله لا يختلف فيه المفسرون.
إذن, هذه هي نظرة زميلي الخارق للآيات المتشابهات, فكلُّ كتاب فيه آيات يختلف المفسرون في معناها لا يكون من عند الله حسب زعمه, فالقرآن كتاب بشري؛ لأن المفسرين اختلفوا في تفسير جزء من آياته.
هذه هي وجهة نظر زميلي الخارق في الآيات المتشابهات, والحقُّ أنه وضع مقياسًا ليقدح من خلاله بالقرآن, فإذا بالسحر ينقلب على الساحر؛ ذلك أنني سأضع له بعض آيات الكتاب المقدس المتشابهة, معتمدًا في ذلك على تفسير القمص (تادرس يعقوب ملطي).
واعلموا جميعًا, أنَّ على زميلي أن يكفر بالكتاب المقدس؛ لأنه ليس كلمة الله حسب مقياسه, ومقياسه هدم إيمانه, وقد حذرته من مقياسه ولكنه أبى!!
والآن نستعرض بعض الآيات المتشابهة:
· (2 كو 12: 7-9). اختلف المختصون فيما يختص بهذه الآية فمنهم من قال أن هذه الشوكة كانت عبارة عن اضطهاد وقع على الرسول من خصم أو عدو. ومنهم من قال إن الشوكة كانت عبارة عن ميل إلى الخطيئة يعذب نفسه ويزهق روحه، غير أنه لا يقوم دليل كتابي من القرينة على شيء من ذلك. إنما ما دام الرسول يقول: "شوكة في الجسد" فمن الجلي أنها كانت عبارة عن مرض جسماني.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها ثلاثة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· له سرعة الرئم: والرئم اختلف المفسرين في تفسير نوع الحيوان المقصود وهو أحد احتمالين نوع من الثور الوحشي انقرض من العالم وكان يتميز بسرعته وقوته العظيمة وراجع (أى9:39-12) فهذا النوع لا يمكن إحناء عنقه للنير أو تسخيره لخدمة الإنسان فيكون رمزاً للمسيح القائم من الأموات بقوة (تث 7:33) وقد يكون وحيد القرن وراجع (خر4:19) حملتكم على أجنحة النسور. فإن كان الله أخرجه كيف توقفه يا بالاق.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· تعتبر هذه الرسالة هي السفر الوحيد في الكتاب المقدس الموجه إلى سيدة، لأنه "... ليس ذكر وأنثى لأنهم جميعًا واحد في المسيح يسوع" (غلا 3: 28). ولقد اختلف المفسرون في معرفة شخصيتها: 1. يرى القديس جيروم أنها سيدة مختارة أي لم يذكر الرسول اسمها. وهذا هو الرأي الغالب. وربما لم يكتب الرسول اسمها نوعًا من الاحتشام بكونها سيدة أو منعاً من تعرضها لمضايقات الدولة الرومانية. 2. يرى البعض أن قوله "إلى كيرية المختارة" أي إلى السيدة "أكلسكتا"، كيرية تعني "السيدة" واسمها "أكلسكتا" أي المختارة. 3. يرى البعض أن اسمها "كيرية". 4. ويرى فريق رابع أن كيرية تعني السيدة وهي تعني بصورة رمزية إلى كنيسة معينة، إذ هي عروس المسيح المختارة. وهذا الفريق يفسر قول الرسول "أولاد أختك" [13] بمعنى أولاد الكنيسة التي يرعاها الرسول.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها أربعة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدًا التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا" [10-15]. اختلف المفسِّرون في شرح هذه العبارة، فالبعض يرى أنَّها تنطبق على البلاد المجاورة لأرض الموعد، ولا تنطبق على الأمم السبع التي في كنعان. وعلَّة هذا أن بقاء أيَّة بقيَّة من الأمم السبع وسط الشعب يكون عثرة لهم، ويجذبونهم إلى عبادة الآلهة الوثنيَّة وممارسة الرجاسات. ويرى آخرون أنها تنطبق على هذه الأمم أيضًا.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· خامسًا: اختلف المفسِّرون اليهود في تفسيرهم للعبارة: "لأنَّه وجد فيها عيب شيء" [1]. ففي رأي مدرسة هلليل Hillel أن الرجل يمكنه أن يطلِّق زوجته لأي سبب يرى أنَّه غير لائق[256]. ففي أيَّام السيِّد المسيح جاءه الفرِّيسيُّون يتساءلون: "هل يحل للرجل أن يطلِّق امرأته لكل سبب" (مت 19: 3). أمَّا مدرسة شمعي Shammai فعلى النقيض رأت أنَّه ليس من حق الرجل أن يطلِّق زوجته إلاَّ لعيب قوي فيها مثل ارتكاب خطيَّة الزنا[257]. وإن كان لا يمكن تفسير العيب هنا بارتكاب الزنا، لأن هذه الخطيَّة عقوبتها الرجم لا الطلاق.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· أتى من ربوات القدس [2] تترجم السبعينية كلمة "القدس" إلى "ملائكة"، وهذا غالبًا هو المعنى الحقيقي (أع 7: 53). اختلف البعض في تفسير "ربوات القدس"، هل هي منطقة رابعة أعلن فيها الرب مجده، أم تشير إلى مجيء الرب في كل مرة هذا الذي يحوط به ربوات الملائكة القديسين، كما جاء في رسالة يهوذا عن مجيئه (يه 14). وقيل في المزامير: "مركبات الله ربوات ألوف مكررة" (مز 68: 17).
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· تختم دبورة الفصل الأول من تسبحتها بقولها: "من صوت المحاصين بين الأحواض هناك يثنون على حق الرب، حق أحكامه في إسرائيل، حينئذ نزل شعب الرب إلى الأبواب" [١١]. جاء الأصل العبري غامضًا لذا اختلف الدارسون في تفسير هذه الخاتمة. فرأى البعض أن المحاصين هم رماة السهام بينما رأى الغالبية أنهم المتقاسمون الغنائم، كل يأخذ حصته، فيأتون بحصصهم من الغنائم إلى أحواض المياه لتشرب وهم يسبحون الرب ويثنون على عمله إذ وهبهم النصرة وقدم لهم من الأعداء غنائم كثيرة يدخلون بها إلى أبواب مدينتهم.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· وقد صنع جدعون بهذا الذهب أفودًا اختلف المفسرون في أمرها، فالبعض رأى أن الأفود هي ملابس رئيس الكهنة (خر 28: 4). وكأن جدعون الذي رفض المُلك سقط في شهوة الكهنوت بالرغم من كونه ليس من سبط لاوي. ورأى آخرون أن الأفود هنا خاصة بالأصنام، إذ كان الوثنيين يقيمون في كل بيت أفودًا للأصنام خلالها يطلبون المشورة قبل كل تصرف (1 صم 23: 9-12؛ 30: 7-8)، ويعللون ذلك بالقول: "وكان ذلك لجدعون وبيته فخًا" [٢٧].
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· لأنه يتعظَّم على الكل" [36-37]. اختلف اليهود في تفسيرهم للنص السابق، فالبعض ظن أن الملاك يتحدث عن أنطيوخس إبيفانس وآخرون ظنوا أن الحديث هنا عن الرومان مثل فسبسيان وابنه تيطس، أو الدولة الرومانية ككل. أما آباء الكنيسة فرأوا أن الحديث هنا عن ضد المسيح وليس عن أنطيوخس، لأن ما ورد بعد ذلك لا ينطبق عليه. وإن كان البعض رأى أن الحديث عن الدولة الرومانية المتشامخة، التي أقام بعض الأباطرة أنفسهم آلهة، وطلبوا من الشعب السجود لتماثيلهم وصورهم.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها أربعة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· "اِذهب خذ لنفسك امرأة زنى، لأن الأرض قد زنت زنًا تاركة الرب" [ع2]. أولاً: اختلف البعض في تفسير تعبير "امرأة زنى" (1: 2)، ففي الإنجليزية تترجم harlot وليس adultress ، لذا يرى البعض أنها لا تعني مجرد امرأة زانية بطريقة جسدية حسب المفهوم العام، وإنما تعني إنسانة مكرسة حياتها للبعل، فتحسب زانية من أجل ارتباطها بالبعل، خاصة وأن عبادة البعل ارتبطت بارتكاب الزنا، فقد وجدت نازرات يكرسن حياتهن للبغي لحساب البعل، ولعل جومر بنت دبلايم كانت من فئة هؤلاء الناذرات[12].
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها رأيان. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· لقد اختلف الباحثون القدامى والمحدثون في تعريف الهيرودسيين، لكن الرأي الراجح أنهم ليسوا جماعة دينية ولا سياسية، ولا هم من موظفي الدولة الرسميين، لكنهم أصدقاء هيرودس الكبير من اليهود، يعملون لحساب عائلته ولحساب روما بجذب اليهود للموالاة للرومان والخضوع لهم[96]، بل وظن البعض أنهم كانوا ينادون بهيرودس أنه المسيح[97].على أي الأحوال كان الهيرودسيون مع الحاكم الروماني في جانب واليهود كلهم في جانب آخر. ومع هذا فإن المصلحة المشتركة جمعت بين الفريسيين والهيرودسيين بالرغم من العداء الشديد الذي كان قائمًا بينهم.
· وهذه آية متشابهة.
· أولاً: يذكر الإنجيلي لوقا: "وفي السبت الثاني بعد الأول" [1]، ماذا يعني بهذا؟ اختلف الدارسون في تفسير هذه العبارة، ويمكن تلخيص آرائهم في الآتي: أ. يقصد بالسبت الأول عيد الفصح اليهودي، والثاني بعده يقصد به عيد الباكورات أو الخمسين، عيد الأسابيع (سبعة أسابيع من بدء الفصح)، والذي يوافق السادس من شهر سيوان (حزيران). ب. إذ جاءت الترجمة عن اليونانيّة: "السبت الثاني بعد الأول"، لهذا يرى البعض أنه يقصد السبت الثاني بعد الفصح، وبالتالي يكون السبت الأول بعد عيد الفطير[205]، ويُعرف بسبت "العومر" أو سبت "الأغمار". ج. ربَّما يعني بالسبت الأول هو سبت الشهر الأول من السنة اليهوديّة، بينما السبت الثاني هو سبت الشهر الثاني. أو أن السبت الأول هو السبت الذي يقع فيه رأس السنة المدنيّة (شهر تشري، أو تشرين الأول أو ليثانيم) بينما السبت الثاني هو الذي يقع فيه رأس السنة الدينيّة (نيسان[206]) د. يري البعض أن السبت الثاني يعني أول سبت يقع في السنة الحوليّة، أي في السنة السابقة بعد سنة اليوبيل. ه. الرأي الأرجح لدى كثير من المسيحيِّين هو السبت الثاني بعد عيد الفصح مباشرة. و. يرى بعض الآباء المهتمِّين بالتفسير الروحي أن السبت الأول يشير إلى السبت الناموسي بمفهومه الحرفي اليهودي، وأن السبت الثاني هنا إنما هو السبت الجديد، حيث انطلق بنا السيِّد من الراحة الحرفيّة الجسديّة إلى الراحة الحقيقية فيه خلال إنجيله. لذلك ما فعله تلاميذه حيث اجتاز بهم إلى الحقول، إنما يشير إلى الدخول بهم إلى حقول أسفار العهد القديم ليقتطفوا سنابل الرموز والنبوات، ويفركونها بروحه القدِّوس، ليجدوا فيها طعام الروح الإنجيلي واهب الشبع الحق.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها ستة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟
· واختلف المفسرون في عدد الامثال حسب تفسير لفظة المثل أحصى بعضهم 27 مثلاً وآخرون 30 وآخرون 31 حسب الجدول المتقدم وآخرون 50...
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها أربعة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟
· إِنْ وُجِدَ عِنْدَهُ مُرْسَلٌ وَسِيطٌ وَاحِدٌ مِنْ أَلْفٍ، لِيُعْلِنَ لِلإِنْسَانِ اسْتِقَامَتَهُ [23]. اختلفت الآراء في تفسير هذه العبارة. وقد جاءت في الترجمة السبعينية: "إن وجد ألف ملاك للموت لا يقدر واحد منهم أن يجرحه بطريقة مميتة. إن صمم في قلبه أن يرجع إلى الرب عندما يظهر للإنسان اتهامه ضده، ويظهر غباوته، فسيعينه حتى لا يسقط في الموت، ويجدد جسده مثل لصق أملس على حائط، وسيملأ عظامه بالنخاع، ويجعل جسمه غصن مثل طفل". وجاءت الترجمة الفولجاتا: "إن وُجد له ملاك يتحدث عنه، واحد من ألف، يعلن برّ الإنسان فسيشق عليه ويقول: خلص ذاك الذي يسقط في الفساد، وجدته هذا الذي أنا مناسب له". وجاء في النسخة الكلدانية: "إن وُجد استحقاق فيه يُعد ملاك، معزي، واحد بين ألف من المتهمين، يعلن للإنسان استقامته؛ لقد وجدت فدية".
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها ثلاثة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟
زميلي الخارق, مقياسك لصحة كتاب الله_ وهو خلوه من الآيات التي يختلف المفسرون في تفسيرها _قد أثبت أن الكتاب المقدس ليس كلمة الله, بل كلمة الشيطان؛ لأنه يحوي على آيات متشابهة اختلف المفسرون حولها حتى وصلت في بعض المواضع ستة آراء. (مِنْ فَمِكَ أَدِينُكَ)
إن بقيت على ما أنت عليه, فأعلن كفرك بالكتاب المقدس, وإن تراجعت, واعترفت بخطئك, فاعتذر للمسلمين عن تهجمك على قرآنهم الكريم.

[elqurssan]

حبيبى دآئِماً وأبداً فى اللهِ الأخ فآئق الأدب / الداعى
سلام اللهِ عليكم وبركاته
واللهِ سأظل ماحييت أؤمِن
بأنه ليست المُشكِلة فى أن يكون الجاهــلُ جاهِلاً !!! لا لا لا !!!
وإنما المُشكِلة الحَقيقية بل والمُصيبة الكـُبـرى
تَكمن فى ان لا يدرك هذا الجاهِل أنه جاهِل

ولا داعى للتوضيح


إِنْ وُجِدَ عِنْدَهُ مُرْسَلٌ وَسِيطٌ وَاحِدٌ مِنْ أَلْفٍ، لِيُعْلِنَ لِلإِنْسَانِ اسْتِقَامَتَهُ [23]. اختلفت الآراء في تفسير هذه العبارة. وقد جاءت في الترجمة السبعينية: "إن وجد ألف ملاك للموت لا يقدر واحد منهم أن يجرحه بطريقة مميتة. إن صمم في قلبه أن يرجع إلى الرب عندما يظهر للإنسان اتهامه ضده، ويظهر غباوته، فسيعينه حتى لا يسقط في الموت، ويجدد جسده مثل لصق أملس على حائط، وسيملأ عظامه بالنخاع، ويجعل جسمه غصن مثل طفل". وجاءت الترجمة الفولجاتا: "إن وُجد له ملاك يتحدث عنه، واحد من ألف، يعلن برّ الإنسان فسيشق عليه ويقول: خلص ذاك الذي يسقط في الفساد، وجدته هذا الذي أنا مناسب له". وجاء في النسخة الكلدانية: "إن وُجد استحقاق فيه يُعد ملاك، معزي، واحد بين ألف من المتهمين، يعلن للإنسان استقامته؛ لقد وجدت فدية".
أباللهِ عليكم أخى الحبيب هل تعتقد أنه يدرك هذا الكلام
.....!!!؟؟؟؟
طيب وإن أدرك هذا الكلام !!! فالتَفسير الوحيد المَقبول (من وجهة نظرى المتواضعة)لِبقآئِه على حالِه(مُعتَقدِه) هو
رضا النصارى بتحريف أسفارهم قد يكون مَصدَره 95%-تَقريباً- برضاهم الشخصى!!!!لماذا؟؟؟ سؤال لا يحتاج لإعمال عقل !!!
فالواجبات والتكاليف شاقة جداً على
الإنسان (بغض النظر عن مُعتَقدِه)فالإنسان فـُطـِر
على الراحة والدِعـَـة وأن يَخلـُد إلى الكسل
إلا من رحم ربى
ولكن طبعاً من المؤمنين رجال ٌ بِحَق من تذوق حلاوَة الإيمان
وكل منا نحن المسلمين ذاق هذه الحلاوة
وإن كانت ذنوبه لا تُعد ولا تُحصى
نَسأل اللهَ العفو والعافية
جزاكم اللهُ كل خير

[elqurssan]

أمَّا مدرسة شمعي shammai فعلى النقيض رأت أنَّه ليس من حق الرجل أن يطلِّق زوجته إلاَّ لعيب قوي فيها مثل ارتكاب خطيَّة الزنا[257]. وإن كان لا يمكن تفسير العيب هنا بارتكاب الزنا، لأن هذه الخطيَّة عقوبتها الرجم لا الطلاق.
تَعليق جانبى ليس له علاقة نسبية بالإقتباس وإنما:-
أعتَقد أن النصارى وبالذات فيما يتعلق بقضسة
الزنا (الأمور الجنسية عموماً) فهم أما لهم نظرة
ثانية مُختلفة لانفهما وإما أنهم يتصنعون علينا الغبآء

[الداعي]

ما بالك بقوم يرد حماقة نبيهم حمار؟!

[الداعي]

الداعي (http://www.albshara.com/member.php?u=10384)
مواطن حرّ
تاريخ التسجيل بالموقع: December, 2008
المداخلات: 156



http://www.albshara.com/images/icons/icon1.gif
hopeless_refugee,,
· كلُّ مداخلة جديدة لك لا تتحدث عن الآيات المتشابهات في كتابكم لن أردَّ عليها؛ منعًا للتشتيت.
· الموضوع في أصله نقاش بين الداعي والخارق, والخارق كان منهمكًا في نقل أجوبة العضو أثناسيوس؛ لذلك فهو ملزم بما ينقل. ولأنَّ النقاش أصبح جماعيًا, فسأنقل من (تفسير تادرس يعقوب ملطي)؛ لأنه_ حسبما أرى _مصدر معتمد.
· كنت أودُّ أن أجيبك عن أسئلتك المتعلقة بقديسكم أثناسيوس, ولكنَّ الإدارة لم ترغب في ذلك, فأغلقت الموضوع. إن أردت أن أجيبك, خذ إذنا من الإدارة في فتح موضوع خاصٍّ بك؛ لأجيبك على أسئلتك بخصوصه.
· تعليقك على مصطلح (السيرة الذاتية) يدل_ ويا للأسف _على جهلك في استخدام المصطلحات؛ ذلك أنَّ التحدث عن السيرة الذاتية يقضي بالضرورة الحديث عن كلِّ ما أثرته في مداخلتك الأخيرة. وتذكر قولك: (تكلم في ما تعرف, اما ما تجهل وما تعتمد فيه علي نقل وعدم بحث في الاصول فالتزم الصمت فيما لم تدرس لئلا تظهر بصورة مهرج البلاط الملكي الذي يثير الغثيان اكثر مما يثير الشفقة (لا الضحك)!). وتعليقك على مصطلح (السيرة الذاتية) يدل على أنَّك تغرف بما لا تعرف!!
· بخصوص النص المنقول, لقد قلت لنا إنَّ مصدره خطأ, ونسبته خاطئة, ولكنَّك لم تنف صحته, ولم تنف حجيته, بل انتقلت للشتم والسباب, وتناسيت حسن الخطاب. وقد قيل: من ثمارهم تعرفونهم. ثمَّ لننظر هنا:



http://www.albshara.com/imgcache/2/13021albshara.JPG





P. Schaff & H. Wace, N & P. N. Fathers, series, 2, Vol IV, Saint Athanasius, Exposito Fidei (Statement of Faith) P. 84,85, Eerdmans Pub. 1978.




http://st-takla.org/Coptic-History/C...r-Mawloud.html


من الجاهل؟ ومن الذي يستحق أن يوصف بالجهل؟! (الحكم للقارئ النزيه)
·إن كان لديك ما تقوله بخصوص الآيات المتشابهات, فأهلا بك. وإلا, فأمسك عليك قلمك, ولا تهرب من الموضوع.
· لقد قلت إنني أهرب من الموضوع عندما وضعت مداخلة في صميم الموضوع, أما الحديث عن تعاليم أثناسيوس فهو من صلب الموضوع!! سبحان الله.
al kharek,,
نقاشنا هنا كان بسبب نقاشنا هنا:
http://www.##############/forum/showthread.php?t=27097 (http://www.##############/forum/showthread.php?t=27097)
ووضعت لنا مقياسًا لمعرفة كتاب الله, ألا وهو: (الكتاب الذي يختلف في تفسير بعض آياته المفسرون ليس من عند الله, بل كتاب الله لا يختلف فيه المفسرون). في الحقيقة, لقد انقلب السحر على الساحر؛ أردت بمقياسك هذا أن تطعن بالقرآن, فإذا بك تطعن العهدين: القديم والجديد.
وفي المداخلة القادمة, سأضع_ بإذن الله _الدليل على احتواء كتابكم آيات اختلف المفسرون في تفسيرها. والله الموفق.

[الداعي]

لقد تناقشت مع الخارق في تفسير معنى (الروح) في آية قرآنية, وهي لفظة محتملة لأكثر من معنى في موضعها, واكتشفت أن غاية زميلي ليست هي معرفة المعنى الأقرب للصواب, بل غايته أن يبين أن الكتاب الذي فيه آيات متشابهات ليس من عند الله, وأن كتاب الله لا يختلف فيه المفسرون.
إذن, هذه هي نظرة زميلي الخارق للآيات المتشابهات, فكلُّ كتاب فيه آيات يختلف المفسرون في معناها لا يكون من عند الله حسب زعمه, فالقرآن كتاب بشري؛ لأن المفسرين اختلفوا في تفسير جزء من آياته.
هذه هي وجهة نظر زميلي الخارق في الآيات المتشابهات, والحقُّ أنه وضع مقياسًا ليقدح من خلاله بالقرآن, فإذا بالسحر ينقلب على الساحر؛ ذلك أنني سأضع له بعض آيات الكتاب المقدس المتشابهة, معتمدًا في ذلك على تفسير القمص (تادرس يعقوب ملطي).
واعلموا جميعًا, أنَّ على زميلي أن يكفر بالكتاب المقدس؛ لأنه ليس كلمة الله حسب مقياسه, ومقياسه هدم إيمانه, وقد حذرته من مقياسه ولكنه أبى!!
والآن نستعرض بعض الآيات المتشابهة:

· (2 كو 12: 7-9). اختلف المختصون فيما يختص بهذه الآية فمنهم من قال أن هذه الشوكة كانت عبارة عن اضطهاد وقع على الرسول من خصم أو عدو. ومنهم من قال إن الشوكة كانت عبارة عن ميل إلى الخطيئة يعذب نفسه ويزهق روحه، غير أنه لا يقوم دليل كتابي من القرينة على شيء من ذلك. إنما ما دام الرسول يقول: "شوكة في الجسد" فمن الجلي أنها كانت عبارة عن مرض جسماني.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها ثلاثة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!
· لأنه يتعظَّم على الكل" [36-37]. اختلف اليهود في تفسيرهم للنص السابق، فالبعض ظن أن الملاك يتحدث عن أنطيوخس إبيفانس وآخرون ظنوا أن الحديث هنا عن الرومان مثل فسبسيان وابنه تيطس، أو الدولة الرومانية ككل. أما آباء الكنيسة فرأوا أن الحديث هنا عن ضد المسيح وليس عن أنطيوخس، لأن ما ورد بعد ذلك لا ينطبق عليه. وإن كان البعض رأى أن الحديث عن الدولة الرومانية المتشامخة، التي أقام بعض الأباطرة أنفسهم آلهة، وطلبوا من الشعب السجود لتماثيلهم وصورهم.
· التعليق: هذه آية متشابهة فيها أربعة آراء. فهل هذا كتاب الله يا خارق؟!

زميلي الخارق, أترك لك فرصة التعليق.

أكمل النصوص المختلف في تفسيرها في المداخلات القادمة, إن شاء الله.