صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم بين صاعقة الإسلام وصامد

[ساجدة لله]

لكن خلينى معاك انه صامد مسيحى هل ده هيقدم ولا هياخر او هيفرق معاكم
يفرق معانا انه طلع كذاب وسافه وتافه وعلى ذلك فلن يخشى ممارسة الكذب والتزوير والتلفيق في كل أقواله ليزداد مجد مصلوبه

وإن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة
وما بالك لما يكون هذا الفاسق هو صامد الكذاب واللي انفضح كذبه في كل صفحة شوية
يبقى نصدقه ازاي بعد كده؟aaa1 وندخل معاه في حوارات محترمة ازاي وهو فقد كل وسائل الاحترام؟

ده لو بيتكلم في موقع رسمي كنا رفعنا عليه قضية غش وكذب وتزوير في أقوال رسمية وكان دخل فيها السجن

واللا انت زي بولس شايف ان الكذب بيزيد من مجد يسوع ولا يجب أن يدان صامد بعدها كخاطئ؟؟ :)))

[تيتو]

وما زال السؤال قائما .
وأنت إلى الآن لم تجبني .
السؤال اللى على صامد متهيالى هو يرد بنفسه وده مش هيفرق معايا ومعاكم


ده لا رسول ولا ربنا أوحى له وحشر نفسه كده بالعافية لحد ما أفسد المسيحية العظيمة التي أتى بها المسيح عليه الصلاة والسلام

اذا كان بولس افسد جزء من المسيحيه على قولك
فكده يبقى رسول الاسلام افسد المسيحيه خالص لانه نقض معظم تعاليمها
وسؤال ليه لما بولس فسد المسيحيه رسول الاسلام مرجعهاش تانى


والحرامي اللي بيسرق ويتقبض عليه ويتقتل بيدافع عن سرقته يبقى هو كمان رجل صالح

الحرامى بياخد عقابه لكن بولس الرسول هيموت علشان مثلا هو موهوم



يعني مين اللي أوحى للقدماء كتبة البايبل الأبوكريفة بأن هناك نبي سيظهر في جزيرة العرب واسمه محمد؟ :salla:

ده فين ده



وعلى أي أساس كذبتوها؟
وعلى أي أساس صدقتوا الكتب اللي في إديكم دلوقتي؟

فى معايير زى الاحاديث عندكم كده


هيه سلطة ؟ مش في نبي نزل عشان يحدد الكلام ده؟ واللا سابها عايمة وانتوا تحددوها مع نفسكم؟

هههههه
والاحاديث ليه الرسول سابها وليه محددهاش بنفسه


اوك يا تيتو مفيش مانع أعيدها للمرة الرابعة ومنتظرة ردك للمرة الرابعة بردو

ادي المشاركة

لا معلش انا اقصد فى المسيحيه لكن فى الاسلاميات معلوماتى على قدى
على فكره القران مقتبس من الانجيل والتوراه وبعض الاساطير



انت اتهمتنا دلوقتي باتهام ...يا تجيب الديل عليه من مصدر محايد يا تعتذر وتقول أنا آسف أنا افتريت عليكم وانشقاق القمر مش من شعر امرؤ القيس ولا حاجة

انا اسف
بس برضه انا ممكن اكون معرفش اجيبها مش اكتر يعنى انا مش بنفى

في سورة القمر 54: 1 يقول اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَا نْشَقَّ الْقَمَرُ ولكن هذا القول لا يثبت أنها معجزة أتاها محمد لأسباب عديدة منها:

1 - إذا كان المقصود منها معجزة فهي تناقض ما جاء في سورة الإسراء 17: 59 والمسلمون يقولون بعدم تناقض القرآن لنفسه,
القرآن يجيبنا جواباً صريحاً حاسماً أنه لم يعمل معجزة البتة, وهذا وارد في كثير من الآيات منها وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِا لْآيَاتِ إِلاَّ أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَّوَلُونَ (سورة الإسراء 17: 59), وقد فسرها البيضاوي بقوله, وما صرفناه عن إرسال الآيات التي اقترحها قريش (إلا أن كذب بها الاولون) إلا تكذيب الأولين الذين هم أمثالهم في الطبع كعاد وثمود وأنها لو أرسلت لكذبوها تكذيب أولئك واستوجبوا الاستئصال على ما قضت به سنتنا وقد قضينا أن لا نستأصلهم لأن فيهم من يؤمن أو يلد من يؤمن وابن عباس يذكر مثل ذلك المعنى, ولا شك في معناها فهي واضحة بأن الله لم يعط محمداً قوة المعجزات التي طلبها منه قريش لأنه علم أنهم سيرفضونه حتى ولو صحت دعواه,

2 - إن محمداً لم يذكر هنا أو في أي محل آخر من القرآن أن له علاقة بهذه المسألة, ولا يدعوها القرآن معجزة ولا يقول أن انشقاق القمر دليل على إرسالية محمد, ولو كان القرآن قصد أن محمداً عمل مثل هذه المعجزة الباهرة لصرح بذلك كما صرح العهد القديم والعهد الجديد عن معجزات موسى والمسيح وتلامذته بكل وضوح,

3 - إذا كان محمد أتى بهذه المعجزة وشق القمر لكان يجيب بها طلبات قريش الواردة في سورة الرعد والإسراء وغيرهما مع العلم أن جميع المفسرين متفقون على أن سورة القمر نزلت قبل تلك السورتين,

4 - إن تلفاً أو ضرراً يعمل بإحدى مخلوقات الله كالقمر يكون علامة على قوة عظيمة ولكنه لا يثبت إن عاملها مرسل من الله,

5 - لو كان قد حصل أمراً مثل ذلك يختص بالطبيعة لكان قد علم في جميع الأرض وسجل في تواريخ أمم كثيرة كحادثة خارفة للعادة ومدهشة, والذين لهم معرفة ببعض علم الفلك ومقدار حجم القمر وماذا ينتج لو انشق إلى اثنين وانفلتا على الأرض لا يصدقون ذلك,

6 - ولا يوجد تاريخ يذكر مثل هذه الحادثة ولا حتى ظهور انشقاقه بل وبعض أكابر المفسرين ينكرون الزعم بأن سورة القمر تشير إلى مثل ذلك فمنها قول البيضاوي والزمخشري قيل معناه سينشق يوم القيامة فلو كان الأمر صحيحاً لما كان للشك مجال ولا قيل ولا قال أو لو كانت الأحاديث القائلة أن محمداً ظهر لأهل مكة انشقاق القمر إلى قسمين أو إلى فلقتين فلقة ذهبت وفلقة بقيت كما قال ابن عباس أو كما قال ابن مسعود رأيت حراء بين فلقتي القمر (الزمخشري) أو كما قال آخرون فلقة صارت دون الجبل والأخرى فوقه وعلى هامش المشكاة اجتهد الشارح على الهامش في أن يبين كيف لم ير الناس الحادثة فقال كان بالليل وقت نيام الناس في لحظة فلا يلزم شعور الناس في جميع الآفاق بذلك حتى يجب اشتهاره بين جميع الأمم التي كان القمر طالعاً عليهم في ذلك الوقت,


7 - كلمة الساعة معرفة بان لها معنى خاص في القرآن كما في سورة طه وسورة الحج وسورة الشورى وفي مشكاةالمصابيح باب إشراط الساعة وهو يوم القيامة كما يقول البيضاوي فواضح أن يوم القيامة لم يكن قريباً عندما كتبت سورة القمر لأنها كتبت قبل الهجرة بزمن طويل وحيث أنهم يقولون أن انشقاق القمر علامة من علامات الساعة وقريب منها فيكون المعنى عندما تقوم الساعة ينشق القمر, ومعلوم أنه يمكن في العربية استعمال الأفعال الماضية بمعنى المستقبل, وقد رأينا أنه حتى في وقت البيضاوي فسر بعضهم الآية بهذا المعنى وها نحن اليوم بعد ذلك بمئات من السنين ولم تأت الساعة فلا شك إذا أن المقصود بانشقاق القمر أنه سيكون حين قيام الساعة وابن عباس يقول أن انشقاق القمر وظهور الدجال علامات أخر تحصل قبل يوم القيامة,
ومن كل ما مضى نرى أن القرآن لم ينسب لمحمد عمل هذه المعجزة فلا يصح إذاً أن نقتبس هذه الآية دليلاً على ذلك وكذلك لا يمكن التمسك بمعجزة لم تحدث إلى الآن دليلاً على نبوة محمد,


وقد جاء في المعلقات السبع لامرء القيس قصيدة فيها ست فقرات واردة في القرآن في سورة القمر إحداها دنت الساعة وانشق القمر وقد مات هذا سنة 540 م أي قبل ولادة محمد فتأمل!

.

[تيتو]

قصيدة امرؤ القيس


دنت الساعةُ وانشقَّ القمر عن غزالٍ صاد قلبي ونفر
أحور قد حرتُ في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حَوَر
مرَّ يوم العيــد في زيـنته فرماني فتعاطى فعقر
بسهامٍ من لِحاظٍ فاتــكِ فتَرَكْني كهشيمِ المُحتظِر
وإذا ما غــاب عني ساعةً كانت الساعةُ أدهى وأمرّ
كُتب الحسنُ على وجنته بسَحيق المِسْك سطراً مُختصَر
عادةُ الأقمارِ تسري في الدجى فرأيتُ الليلَ يسري بالقمر
بالضحى والليلِ من طُرَّته فَرْقه ذا النور كم شيء زَهَر
قلتُ إذ شقَّ العِذارُ خدَّه دنت الساعةُ وانشقَّ القمر

الأبيات المذكورة واردة في
سورة القمر54: 1 و29؛
1 اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ
29 فَنَادَوْا صَاحِبَهُمْ فَتَعَاطَى فَعَقَرَ

وفي سورة الضحى 93: 1 و2؛
1 وَالضُّحَى
2 وَاللَّيْلِ إِذَاسَجَى

ومع وجود اختلاف طفيف في اللفظ وليس في المعنى تجد في القرآن »اقتربت« بينما وردت في القصيدة »دنت«. فمن الواضح وجود مشابهة بين هذه الأبيات وبين آيات القرآن.
وأمرء القيس سابق الرسول بثلاثين سنه.. ..

امرؤ القيس قال :

قتل الإنسان ما أكفره

وبعده بعشرات السنين قال القرآن فى سورة عبس 17 :

قُتِلَ الْإِنْسَانُ مَا أَكْفَرَهُ

وقال امرؤ القيس :

اقتربت الساعة وانشق القمر

وقال القرآن فى سورة القمر 1

اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ


وقال امرؤ القيس :

إذا زلزلت الأرض زلزالها * وأخرجت الأرض أثقالها

وقال القرآن فى سورة الزلزلة

إِذَا زُلْزِلَتِ الْأَرْضُ زِلْزَالَهَا (1) وَأَخْرَجَتِ الْأَرْضُ أَثْقَالَهَا (2)

[ساجدة لله]

السؤال اللى على صامد متهيالى هو يرد بنفسه وده مش هيفرق معايا ومعاكم
ازاي بقى ما يفرقش معاك؟
يعني تصدق الكذاب ؟ تبقى كذاب زيه لأن اللي بيدافع عن جريمة يبقى بيرتكب نفس الجريمة


اذا كان بولس افسد جزء من المسيحيه على قولك
فكده يبقى رسول الاسلام افسد المسيحيه خالص لانه نقض معظم تعاليمها
وانت مين اللي قالك ان اللي في إيدك ده هو تعاليم المسيح؟
وأين أفسد النبي :salla: تعاليم المسيح :salla: ؟

المسيح قال بوحدانية الله والرسول :salla: قال بوحدانية الله
المسيح قال انه انسان والرسول :salla: قال ان المسيح انسان

بولس اللي هدم المسيحية لأنه أتى بما لم يأتِ به المسيح عليه السلام

والقرآن مش محتاج يفند كتابكم نقطة نقطة لأنه هدم عقيدتكم من أساسها وأثبت كذبها وادعائها على المسيح الألوهية التي أنكرها بنفسه
فمادامت الألوهية منهارة يبقى العقيدة كلها باطلة ولكن هذا لا يمنع من وجود بعض الحق الذي لم تطله يد التحريف مثل وحدانية الله ونبوّة المسيح :salla:

فمش محتاجين نتكلم في بولس أو غير بولس هو نكرة أصلاً ولا يستحق أن يتواجد اسمه على صفحات القرآن الكريم فالعقيدة من أساسها باطلة
ولكننا نفندها كتبيان لباقي مسلسل الضلال فقط





وسؤال ليه لما بولس فسد المسيحيه رسول الاسلام مرجعهاش تانى
ماهو الرسول :salla: ربنا أرسله مخصوص عشان يرجعها تاني
وبعد ما أشركتم بالله وجعلتوه على ثلاثة أجزاء جه يفهمكم ان الله واحد
وبعد ما تركتم عبادة الله وعبدتم بشر وألهتموه رغم أنه لم يؤله نفسه جاء النبي :salla: عشان يفهمكم ان ده شرك بالله وان الله واحد لا يتجزأ

وعشان يعلمكم الطهارة والنظافةوالعفة ويدعوكم لترك لرشم والتعميد وكل الفساد الذي ملأ الكنائس بسبب تعاليمها التي أتى بها بولس


الحرامى بياخد عقابه لكن بولس الرسول هيموت علشان مثلا هو موهوم

انت مش قلت انه اتقتل بيدافع عن رسالته وده دليل انه رسول ؟
انت اللي قلت مش انا

مسيلمة الكذاب اتقتل برضو لنفس السبب ...تؤمن بيه؟؟؟



ده فين ده

هنا

http://img528.imageshack.us/img528/6541/23septarabia4cg4.png

وهنا

http://www.albshara.com/forumdisplay.php?f=63



فى معايير زى الاحاديث عندكم كده
معايير زي الأحاديث عندنا؟

طب احنا عندنا رواة الحديث من فم النبي :salla: لحد الآن بالإثباتات والحديث اللي مش مؤكد سنده ومتنه بنتركه
انتم بقى فين الناس اللي روت البايبل كلمة كلمة من فم المسيح مادامت هي تعاليم مسيحية؟


هههههه
والاحاديث ليه الرسول سابها وليه محددهاش بنفسه
ومين قالك ان الأحاديث عندنا مش محددة؟
اتفضل هات سند لكتابك زي سند الأحاديث
ثم إننا في الإسلام معندناش حد بيوحى له بعد النبي :salla:
وأي كلمة في الأحاديث الصحيحة المروية عن النبي :salla: مروية على لسانه هو
يعني ما طلعلناش بولس بعد النبي :salla: وحشر نفسه في الإسلام وقال أنا رسول وليس عندي أمر من الرب في التعاليم زي ما بولس قال :))




لا معلش انا اقصد فى المسيحيه لكن فى الاسلاميات معلوماتى على قدى
لا ماينفعش كده :((

أمال بتتكلم على الإسلام ليه لما انت معلوماتك على أدك وبتقول الإسلام فيه وفيه والنبي :salla: قال كذا وكذا؟

مادام مش عارف يبقى ما تتكلمش في حاجة ما بتفهمش فيها وتدخل تقول فهموني مش تتهم وتقول القرآن من شعر امرؤ القيس :) وكأنك واثق ودارس وقاري وفاهم


على فكره القران مقتبس من الانجيل والتوراه وبعض الاساطير
مش من حقك تكتب الجملة دي بعد ما اعترفت بنفسك ان معلوماتك عن الإسلام على أدك
يبقى انت نسفت الجملة دي ومش محتاجين نرد عليها لأنها نسفت رداً من قبل علماءنا



انا اسف
بس برضه انا ممكن اكون معرفش اجيبها مش اكتر يعنى انا مش بنفى
يعني إيه ما تعرفش تجيبها؟
ماتعرفش تقصها وتنسخها يعني زي ما عملت دلوقتي؟
واللا ماتعرفش تفكر فيها وتفهمها هل هي صادقةواللا كاذبة؟

نشوف الكوبي بيست اللي جبتهولنا بيقول إيه


[b]في سورة القمر 54: 1 يقول اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَا نْشَقَّ الْقَمَرُ ولكن هذا القول لا يثبت أنها معجزة أتاها محمد لأسباب عديدة منها:

1 - إذا كان المقصود منها معجزة فهي تناقض ما جاء في سورة الإسراء 17: 59 والمسلمون يقولون بعدم تناقض القرآن لنفسه,
القرآن يجيبنا جواباً صريحاً حاسماً أنه لم يعمل معجزة البتة, وهذا وارد في كثير من الآيات منها وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِا لْآيَاتِ إِلاَّ أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَّوَلُونَ (سورة الإسراء 17: 59), وقد فسرها البيضاوي بقوله, وما صرفناه عن إرسال الآيات التي اقترحها قريش (إلا أن كذب بها الاولون) إلا تكذيب الأولين الذين هم أمثالهم في الطبع كعاد وثمود وأنها لو أرسلت لكذبوها تكذيب أولئك واستوجبوا الاستئصال على ما قضت به سنتنا وقد قضينا أن لا نستأصلهم لأن فيهم من يؤمن أو يلد من يؤمن وابن عباس يذكر مثل ذلك المعنى, ولا شك في معناها فهي واضحة بأن الله لم يعط محمداً قوة المعجزات التي طلبها منه قريش لأنه علم أنهم سيرفضونه حتى ولو صحت دعواه,
بداية : وبالنسبة لفضلات زكريا بطرس هذه التي أتيتنا بها هل قرأتها وبحثت في صدقها أو كذبها ؟

طبعاً لا

فين قال في القرآن ان النبي :salla: لم يعمل معجزة البتة, ؟؟؟

البتة والوزة دي من فم زكريا بطرس اللي بيفطر كل يوم فطيرة من خبز حزقيال
وعلى لسان الضالين من النصارى والمزورين الفاقدين للمصدرية في كلامهم

لكن ماجتش في القرآن الكريم من أوله لآخره

الآيات التي يتحدث عنها المغفل الذي نقلت منه تقصد المعجزات التي يطلبها الكفار مخصوص ليؤمنوا وكان هذا سخرية منهم والله تعالى لم يرد أن يأتي لهم بما طلبوه في هذا الموقف لأنهم لو كذبوا بعدما شاهدوا سيفنيهم الله كما أفنى الأمم السابقة
لكن الله تعالى لم يريد لهم الفناء لأنه يعلم أن ذريتهم ستحمل هذا الدين على أكتافها وتضحي من أجله بدمائها

فهمت ؟ يا ريت ترجع لتفسير الآيات

أما ادعاء أن القرآن ينفي المعجزة البتة عن النبي :salla: كما قال المزور كاتب الرد... فالرد من داخل القرآن نفسه والذي عدد العديد والعديد من المعجزات التي أقامها الله لنبيه :salla:

تفضل بعض المعجزات التي فعلها النبي :salla: من القرآن نفسه

http://www.albshara.com/showthread.php?t=5411

والمعجزات هي فقط بأمر الله والله يفعل ما يريد من المعجزات وليس بناء على طلب الكفرة والفسقة
وأظن كتابك كذلك قال نفس الكلام لما الناس طلبوا من المسيح معجزة رد قالهم إيه ؟
وهل همه ماشافلهوش معجزات خالص ؟ واللا عايزين إيمان على مزاجهم عشان كده رفض يعطيهم ما قالوا؟

إنجيل متى 12

38 حِينَئِذٍ أَجَابَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ قَائِلِينَ: «يَا مُعَلِّمُ، نُرِيدُ أَنْ نَرَى مِنْكَ آيَةً».
39 فَأَجابَ وَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً، وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ النَّبِيِّ.

لماذا لم ينفذ رغبتهم ويفعل لهم معجزة أمامهم كما طلبوا؟
وهل هذا دليل على أنه لم ولن يفعل معجزات البتة؟



2 - إن محمداً لم يذكر هنا أو في أي محل آخر من القرآن أن له علاقة بهذه المسألة, ولا يدعوها القرآن معجزة ولا يقول أن انشقاق القمر دليل على إرسالية محمد, ولو كان القرآن قصد أن محمداً عمل مثل هذه المعجزة الباهرة لصرح بذلك كما صرح العهد القديم والعهد الجديد عن معجزات موسى والمسيح وتلامذته بكل وضوح,

وطبعاً هذا من جهل وعمى البصر الذي أصاب كاتب هذا الرد
فإن قرأ الآيات كاملة سيعلم أن السورة تتحدث عن المعجزة وقارن القرآن الكريم هذه المعجزة في الآية بمعجزات الأمم السابقة وما حدث لهم عندما كذبوا المعجزات
وإن لم تكن معجزة فلماذا يضع انشقاق القمر في هذا الإطار؟
ولماذا يقول أن القمر انشق وأن الكفار كلما رأوا معجزة أنكروها كالأمم السابقة؟
وأنهم عندما رأوا المعجزة وسمعوا أن هناك أقوام أخرى رأوها قالوا أنها سحر مستمر ؟ أي يؤثر علينا وعلى غيرنا من الأقوام المجاورة



3 - إذا كان محمد أتى بهذه المعجزة وشق القمر لكان يجيب بها طلبات قريش الواردة في سورة الرعد والإسراء وغيرهما مع العلم أن جميع المفسرين متفقون على أن سورة القمر نزلت قبل تلك السورتين,
سبق ورددنا على هذه النقطة



4 - إن تلفاً أو ضرراً يعمل بإحدى مخلوقات الله كالقمر يكون علامة على قوة عظيمة ولكنه لا يثبت إن عاملها مرسل من الله,
أمال مرسل من مين ؟ :)):36_sf1_1[1]:
وهل اعترفت الآن أن النبي هو عاملها ؟
يعني ممكن يكون النبي :salla: عمل المعجزة لكن ده مش دليل على إنه نبي
يا حلاوة يا ولاد:36_11_6:



5 - لو كان قد حصل أمراً مثل ذلك يختص بالطبيعة لكان قد علم في جميع الأرض وسجل في تواريخ أمم كثيرة كحادثة خارفة للعادة ومدهشة, والذين لهم معرفة ببعض علم الفلك ومقدار حجم القمر وماذا ينتج لو انشق إلى اثنين وانفلتا على الأرض لا يصدقون ذلك,
طب لو جيبنا دليل تاريخي إن في شعوب مختلفة شاهدت الانشقاق في نفس الوقت تؤمن؟

اتفضل

http://www.albshara.com/showthread.php?t=3230

الهند شاهدت الأمر والصين وحضارات المايا وسجلوها في مخطوطات قديمة
باعتراف مكتبة لندن وموقع حضارة المايا ومخطوطة فارسية بس يا رب تقرأ مش تعمل نفسك مش هنا

هذا غير إن الآيات نفسها بتقر إن في ناس شاهدت المعجزة في مناطق أخرى ولما علم الكفار بذلك قالوا هذا سحر مستمر
يعني سحره أثر على البلاد المجاورة

اتفضل اقرأ الآيات

قال تعالى في سورة القمر: اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ (١) وَإِنْ يَرَوْا آَيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُسْتَمِرٌّ (٢) وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُسْتَقِرٌّ (٣)


يبقى القرآن أشار للمعجزة واللا ما أشارش؟
وأشار ان في ناس تانية شافتها واللا لا؟
التاريخ سجل واللا لا؟

هاتلنا انت دليل تاريخي على معجزات المسيح
اللي نافعك اننا مؤمنين بمعجزات الميسح :salla: بدون أن نطلب عليها دليل
يكفينا أن يقول بها القرآن الكريم لنصدقها حتى ولو أنكرها العالم أجمع
وحتى لو لم يوجد عليها دليل إلا القرآن الكريم

شفت الفرق بيننا وبينكم يا تيتو؟ شفت فرق الإيمان والتربية الإيمانية التي يتربى عليها المسلم؟



6 - ولا يوجد تاريخ يذكر مثل هذه الحادثة ولا حتى ظهور انشقاقه بل وبعض أكابر المفسرين ينكرون الزعم بأن سورة القمر تشير إلى مثل ذلك فمنها قول البيضاوي والزمخشري قيل معناه سينشق يوم القيامة فلو كان الأمر صحيحاً لما كان للشك مجال ولا قيل ولا قال أو لو كانت الأحاديث القائلة أن محمداً ظهر لأهل مكة انشقاق القمر إلى قسمين أو إلى فلقتين فلقة ذهبت وفلقة بقيت كما قال ابن عباس أو كما قال ابن مسعود رأيت حراء بين فلقتي القمر (الزمخشري) أو كما قال آخرون فلقة صارت دون الجبل والأخرى فوقه وعلى هامش المشكاة اجتهد الشارح على الهامش في أن يبين كيف لم ير الناس الحادثة فقال كان بالليل وقت نيام الناس في لحظة فلا يلزم شعور الناس في جميع الآفاق بذلك حتى يجب اشتهاره بين جميع الأمم التي كان القمر طالعاً عليهم في ذلك الوقت,

وده مش رأي الإجماع من علماء الأمة وأكابر المفسرين ما أنكروش المعجزة ولا حاجة
لأن الأحاديث الصحيحة أقرت بها فمايقدرش أكابر المفسرين إنكارها وإلا يبقوا كده بينكروا الأحاديث الصحيحة ودي مايقدرش يعملها أقل مفسر مش أكابر المفسرين

لكن لو قرأت الكلام اللي انت نقلته كنت اكتشفت بنفسك ان الكاتب كذاب ومزور
لأن المفسر كاتب قيل كذا وقيل كذا
هو مين اللي قال؟ وقال إمتى وفين؟
المفسر فقط ينقل الأقوال التي قيلت في زمانه من باب الأمانة لكنه ثابت لديه وراسخ بالإجماع أن المعجزة حدثت

يعني لما أنا أقولك محمد نجح في الامتحان واتخرج وبيعمل الآن في وظيفة محترمة وشهاداته تملأ الجرائد والمجلات والجميع شهد على ذلك
وقيل أنه لم ينجح ولم يعمل ولكن ليس هناك دليل أو سند لهذه الأقوال ...أبقى انا كده باصدق مين فيهم؟ وانت تصدق مين فيهم؟
الكلام اللي بدليل واللا كلام قيل وقالوا وقلنا؟



7 - كلمة الساعة معرفة بان لها معنى خاص في القرآن كما في سورة طه وسورة الحج وسورة الشورى وفي مشكاةالمصابيح باب إشراط الساعة وهو يوم القيامة كما يقول البيضاوي فواضح أن يوم القيامة لم يكن قريباً عندما كتبت سورة القمر لأنها كتبت قبل الهجرة بزمن طويل وحيث أنهم يقولون أن انشقاق القمر علامة من علامات الساعة وقريب منها فيكون المعنى عندما تقوم الساعة ينشق القمر, ومعلوم أنه يمكن في العربية استعمال الأفعال الماضية بمعنى المستقبل, وقد رأينا أنه حتى في وقت البيضاوي فسر بعضهم الآية بهذا المعنى وها نحن اليوم بعد ذلك بمئات من السنين ولم تأت الساعة فلا شك إذا أن المقصود بانشقاق القمر أنه سيكون حين قيام الساعة وابن عباس يقول أن انشقاق القمر وظهور الدجال علامات أخر تحصل قبل يوم القيامة,

صورة أخرى من مظاهر الجهل :)

الجاهل يعتقد أن بداية الدعوة أو نهايتها أو فترة الدعوة تبعد أو تقرب عن يوم القيامة :)

ويتساءل لماذا لم تقوم القيامة حتى الآن رغم أن الانشقاق مقترن بقيام الساعة كما يظن :

وأنه لو كان القمر انشق لكانت قامت القيامة

طيب إيه رأيك في إن النبي :salla: نفسه بعث مع القيامة

وها قد أتانا النبي :salla: ولم تأتي الساعة
فهل نقول أن النبي :salla: لم يظهر بعد لأن القيامة لم تقوم؟

الحديث يقول:

بعثت أنا والساعة كهاتين . يشير بإصبعيه فيمدهما .
الراوي: سهل بن سعد الساعدي المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6503
خلاصة الدرجة: [صحيح]

يبقى المفروض بقى القيامة تقوم في الوقت اللي النبي :salla: نزل فيه لو كانت الآيات بتقصد التفسير اللي انت بتأيده :) :36_sf1_1[1]:

يوم القيامة قريب جداً يا تيتو أقرب مما تتخيل أنت في الدنيا ترى الناس تولد وتموت وتتعاقب الأجيال ولم تقوم القيامة بعد

ولكن علينا أن لا نحكم على الزمن يوم القيامة بالحكم على زماننا الآن
فمن مات فقد قامت قيامته وهذه أشياء غيبية لن نستطيع إدراكها

ففي الآخرة لا يوجد هناك ليل ونهار حتى يعتمد اليوم الآخر على ساعة بعقارب أو ساعة رملية

فهمت؟


ومن كل ما مضى نرى أن القرآن لم ينسب لمحمد عمل هذه المعجزة فلا يصح إذاً أن نقتبس هذه الآية دليلاً على ذلك وكذلك لا يمكن التمسك بمعجزة لم تحدث إلى الآن دليلاً على نبوة محمد,
طبعاً الكلام ده تم تدميره في الجمل السابقة وملهاش لازمة الإعادة


وقد جاء في المعلقات السبع لامرء القيس قصيدة فيها ست فقرات واردة في القرآن في سورة القمر إحداها دنت الساعة وانشق القمر وقد مات هذا سنة 540 م أي قبل ولادة محمد فتأمل!
ده اللي مستنياه منك من خمسميت سنة وروحت جبتلي رد تافه لا بيقدم ولا بيأخر وحطيتلك ديوان الشعر الجاهلي كله وعجزت عن الإتيان منه بالقصيدة

لكنك ذهبت في مشاركة أخرى وكأنك جبت الديب من ذيله وكتبت :


قصيدة امرؤ القيس


دنت الساعةُ وانشقَّ القمر عن غزالٍ صاد قلبي ونفر
أحور قد حرتُ في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حَوَر
مرَّ يوم العيــد في زيـنته فرماني فتعاطى فعقر
بسهامٍ من لِحاظٍ فاتــكِ فتَرَكْني كهشيمِ المُحتظِر
وإذا ما غــاب عني ساعةً كانت الساعةُ أدهى وأمرّ
كُتب الحسنُ على وجنته بسَحيق المِسْك سطراً مُختصَر
عادةُ الأقمارِ تسري في الدجى فرأيتُ الليلَ يسري بالقمر
بالضحى والليلِ من طُرَّته فَرْقه ذا النور كم شيء زَهَر
قلتُ إذ شقَّ العِذارُ خدَّه دنت الساعةُ وانشقَّ القمر

الأبيات المذكورة واردة في
سورة القمر54: 1 و29؛
1 اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ
29 فَنَادَوْا صَاحِبَهُمْ فَتَعَاطَى فَعَقَرَ

وفي سورة الضحى 93: 1 و2؛
1 وَالضُّحَى
2 وَاللَّيْلِ إِذَاسَجَى

ومع وجود اختلاف طفيف في اللفظ وليس في المعنى تجد في القرآن »اقتربت« بينما وردت في القصيدة »دنت«. فمن الواضح وجود مشابهة بين هذه الأبيات وبين آيات القرآن.
وأمرء القيس سابق الرسول بثلاثين سنه.. ..

امرؤ القيس قال :

قتل الإنسان ما أكفره

وبعده بعشرات السنين قال القرآن فى سورة عبس 17 :

قُتِلَ الْإِنْسَانُ مَا أَكْفَرَهُ

وقال امرؤ القيس :

اقتربت الساعة وانشق القمر

وقال القرآن فى سورة القمر 1

اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ


وقال امرؤ القيس :

إذا زلزلت الأرض زلزالها * وأخرجت الأرض أثقالها

وقال القرآن فى سورة الزلزلة

إِذَا زُلْزِلَتِ الْأَرْضُ زِلْزَالَهَا (1) وَأَخْرَجَتِ الْأَرْضُ أَثْقَالَهَا (2)

يعني المفروض نعمل ايه دلوقتي؟ نترك الإسلام مثلاً ونتنصر؟asas:

فين يا تيتو الدليل على كلامك من مصدر شعري معتمد؟
فين الديوان اللي ذكرت فيه هذه القصيدة من الشعر الجاهلي؟

خد بالك ان في امرؤ قيس تاني ظهر بعد الإسلام يعني بعد ما ظهر القرآن الكريم
فيا ترى مين اللي سبق التاني؟
وأين هذا الديوان من الشعر الجاهلي؟

ماهو ما ينفعش اروح الكنيسة اقولهم يا جماعة انا عايزة اتنصر عشان لقيت القرآن مقتبس من شعر امرؤ القيس اللي ماعليهوش دليل ولا مصدر إلا تخاريف ملهاش أي سند :)

في انتظار رابط القصيدة من ديوان امرؤ القيس الجاهلي وليس المسلم

[تيتو]

دى ردود مختلفه عن شقوق القمر
حقيقة شقوق القمر:
شقوق القمر او Lunar Rilles تم اكتشافها منذ ما يزيد عن مائتي عام وهي تنقسم الى ثلاثة انواع:
- sinuous rilles
- arcuate rilles
- straight rilles
وما يهمنا هي الاخيرة ومعناها الشقوق المستقيمة لانه تنتمي اليها Ariadaeus Rille اللتي صورتها ابوللو عشرة في الصورة التالية من ناسا:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ima...ollo10_big.jpg (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0210/rille_apollo10_big.jpg)
وهي اكبر واطول شقوق القمر واكثرها استقامة وربما هي السبب وراء الفرية العلمية اللتي افتراها زغلول النجار ... والحقيقة ان هذا الشق لا ياخذ القمر باكمله ولا هو غائر الى عمق القمر حتى !!! بل هو مجرد شق سطحي يستمر طوله الى ثلاثمائة كيلومتر فقط اي من القاهرة الى اسكندرية!!! وهذه الصورة توضح مائة وعشرون كيلومترا فقط من هذا الشق ...وعرض هذا الشق يتراوح بين ثلاثة وخمسة كيلومترات ولا يزيد عمقه في اعمق مناطقه عن ثمانمائة متر ... وتفسير تكون هذه الشقوق هو على حسب انواعها ... فبعضها نتج عن تدفق الحمم البركانية او اللافا Lava على سطح القمر في بداية تكونه مما كون اخاديد ووديان ومرتفعات ونوع اخر نتج عن ما يسمى بانابيب اللافا حيث كانت اللافا تتدفق في انفاق اذابتها اللافا في الصخور القديمة تحت سطح التربة ثم جفت تلك الانابيب مما سبب هبوط وانهيار سطح تربة القمر فوق تلك الانابيب التي اتخذت شكلها الحالي ... اما النوع الثالث فناتج عن فوالق وصدوع في قشرة القمر لا تختلف عن الفوالق والصدوع الزلزالية على الكرة الارضية او هي ناتجة عن الحركة التكتونية او بالاصح الايزو ستاتيكية لقشرة القمر لان القمر ليست له طبقات تكتونية كالارض ...
وبالمناسبة يوجد في الغرب ايضا من المخرفين والمدلسين اللذين ادعوا بان تلك الشقوق ما هي الا طرق انشأها سكان الفضاء على القمر لتسهل انتقالهم على سطحه ... بل ويقولون انهم شاهدوا ابراجا بناها سكان الفضاء على سطح القمر ايروس وبالمناسبة ايضا توجد شقوق مماثلة على سطح المريخ !!! برغم انه لم ترد اي روايات عن انشقاق المريخ !
يعنى ببساطه الشقوق المستقيمه أطولها طوله ما بين القاهرة والإسكندرية فقط، يعنى شق البحر الأحمر أكبر منه وبالرغم من ذلك لم يقل أحدا بأن الأرض شقت، كما أن هذه الشقوق لا تمثل فيما بينها خطا مستقيما للإستدلال به على شق القمر

وإليك المصادر الأجنبيه
من موقع ناسا:
First discovered over 200 years ago with a small telescope, rilles (rhymes with pills) appear all over the Moon. Three types of rilles are now recognized: sinuous rilles, which have many meandering curves, arcuate rilles which form sweeping arcs, and straight rilles, like Ariadaeus Rille pictured above. Long rilles such as Ariadaeus Rille extend for hundreds of kilometers. Sinuous rilles are now thought to be remnants of ancient lava flows, but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research.
المصدر:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html)

بحث مشترك لعلماء في جامعات براون ولانكستر وكاليفورنيا:
Lunar linear and arcuate rilles form from tectonic deformation associated with near-surface stress fields which have been attributed a variety of origins, including lithospheric flexure in response to mare basalt loads, and to the emplacement of dikes to near-surface environments. We have been assessing the nature of dike intrusion as a source of near-surface stress fields sufficient to produce linear rilles and conversely, developing criteria to distinguish rilles plausibly caused by near surface dike intrusion from those formed by other mechanisms. We have developed model predictions, photogeologic criteria, and have most recently been investigating the possibility of using measurements of magnetic fields by the electron reflection method to aid in the identification of candidate linear rilles formed by dike intrusions. We report on progress in the further assessment of data from these sources and on the identification of areas in which magnetization features appear to be associated with linear rilles.
المصدر:
Lunar linear rilles, models of dike emplacement and associated magnetization features
تأليف : Head, J. W.; Wilson, L.; Anderson, K. A.; Lin, R. P.
تاريخ النشر: مارس 1997
عنوان البحث كاملا للتنزيل من موقع ناسا:
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc97/pdf/1242.PDF (http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc97/pdf/1242.PDF)

Sinuous rilles are probably the most recognizable of small volcanic features on the Moon. Many partially resemble river valleys on the Earth. However, the lunar rilles usually flow away from small pit structures. Also, the lunar samples indicate that the Moon has always been bone dry. Thus, the sinuous rilles probably mark lava channels or collapsed lava tubes that formed during mare volcanism. Still, in some cases, the lunar flows may have melted their way down into older rocks, much like rivers cut into their flood plains on Earth. Similar lava channels and tubes are found in Hawaii, but these are all much, much smaller than those found on the Moon.
المصدر:
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/.../Overview.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/Overview.html)

وصلات اخرى من ناسا:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...-362/ch4.2.htm (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch4.2.htm)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...-362/ch6.3.htm (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch6.3.htm)
http://www.astrosurf.com/lunascan/AS10-31-4645.htm (http://www.astrosurf.com/lunascan/AS10-31-4645.htm)
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...s/schr_v2.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/schr_v2.html)
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...les/posid.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/posid.html)
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...hadl_surf.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/hadl_surf.html)
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...s/schr_v1.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/schr_v1.html)
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...ava_tubes.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/lava_tubes.html)
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...adl_orbit.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/hadl_orbit.html)

we might see a sinuous trough like other lunar rilles. Thus, it is believed that some lunar rilles mark collapsed lava tubes. These rilles are usually near other collapse pits,
المصدر: جامعة نورث داكوتا
http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/...ava_tubes.html (http://volcano.und.nodak.edu/vwdocs/planet_volcano/lunar/sin_rilles/lava_tubes.html)

Rilles are trenches a few kilometres wide and hundreds of metres deep. Straight rilles are faults in the lunar crust whereas sinuous rilles are collapsed lava tubes.
المصدر: متحف العلوم البحرية الوطني بانجلترا
http://www.nmm.ac.uk/site/request/setTemplate: (http://www.nmm.ac.uk/site/request/setTemplate:)
singlecontent/contentTypeA/conWebDoc/contentId/8025/viewPage/3/navId/00500300l005007001

انابيب اللافا:
موقع مشروع ارتميس الفضائي
http://www.asi.org/adb/m/04/02/01/02/lava-tubes.html (http://www.asi.org/adb/m/04/02/01/02/lava-tubes.html)

دراسة حول انابيب اللافا:
http://www.lunar-reclamation.org/pap...atubes_ccc.htm (http://www.lunar-reclamation.org/papers/lavatubes_ccc.htm)

مواقع اخرى متنوعة:
http://www.shallowsky.com/moon/rukl34.html] (http://www.shallowsky.com/moon/rukl34.html])

كما أوضح لك بعض الأحباء أن هذه الكلمات مذكوره فى أبيات شعريه توفى صحبها قبل مولد الرسول، فهل أصبح هذا الشاعر لديه إعجاز علمى أيضا؟؟

يا عزيزى أعتقد بأنه حان الوقت لتفصح لنا عن شخصيتك
أأنت ممن يبحثون فعلا، ولو وجد معلومات خاطئه يقول خطأ؟؟
أم أنت ممن يقولون الحقيقه دائما حتى لو قرأت أبحاث ناسا نفسها، فيمكن أن تخطئ ناسا ولكن أنت لا تخطئ؟؟

تحياتى وأرجوا من الله أن يهدينا جميعا للحقيقه

[ansary]

الزميل تيتو
اولا ده رد على موضوع شعر امرؤ القيس يا ريت تقراه
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=553

ثانيا يا زميل
لقد اثير موضوع معيار قانونية الكتاب المقدس و قد اعيانى البحث فيه و ما وجدته لا يسمن و لا يغنى اى طالب للحقيقة فياليتك تضع خلاصة لبحث محترم عن تلك المعايير التى تدعى انها مثل علم الحديث عندنا
وشكرا لاهتمامك

[تيتو]

أولاً: من نتحدّث عنه هو الشاعر: ‏امرؤ القيس‏ بن حجر (بضم الحاء) بن الحارث الكندي الشاعر الجاهلي المشهور..

ثانياً: من قال أن القرآن قد أخذ "إقتربت الساعة، وإنشقّ القمر" من "بن حجر" هو ليس أوريجانوس، ولا كشكش بيه،
بل نحن مجرّد قرّاء بسطاء لكتب التراث الإسلامي مثل: "فيض القدير في شرح الجامع الصغير" للإمام: "المناوي" (وهو غني عن التعريف)

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...BID=139&CID=88 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=88)
ابحث تحت رقم 1625، ستجد مكتوباً بكل وضوح:

"وقد تكلم امرؤ القيس بالقرآن قبل أن ينزل‏".‏ فقال‏:‏

يتمنى المرء في الصيف الشتاء * حتى إذا جاء الشتاء أنكره
فهو لا يرضى بحال واحد * قتل الإنسان ما أكفره
وقال‏:‏
اقتربت الساعة وانشق القمر * من غزال صاد قلبي ونفر
وقال‏:‏
إذا زلزلت الأرض زلزالها * وأخرجت الأرض أثقالها
تقوم الأنام على رسلها * ليوم الحساب ترى حالها
يحاسبها ملك عادل * فإما عليها وإما لها



ثالثاً: ولمزيد من التأكيد أننا مجرّد قرّاء، نحيلك على كتاب: "من فقه الزهراء" - الجزء الأول، تحت عنوان "ترتيب المطالب"،

http://www.alshirazi.com/compilations/alhadith/fegh'h_zahra1/005.htm

وستجد مكتوباً بكل وضوح:
"وورد في كتب العرب، أن امرؤ القيس قال قصيدة مطلعها: (دنت الساعة وانشق القمر) ثم نزل قوله تعالى: (اقتربت الساعة)[القمر 1]. فقال بعض أدباء الجاهليين: إن هذه الآية تمتاز بسبعين نكتة من حيث الفصاحة والبلاغة، على كلام امرء القيس."

رابعاً: كما أن هناك روايات - كذّبتموها - عن بنت امرئ القيس وحديثها مع فاطمة تقول فيها عندما سمعت "إقتربت الساعة..." قالت: "هذه قطعة من قصائد أبي، أخذها أبوك وادعى أن الله أنزلها عليه"

بعد هذا كله تقول: إنه زعم من عندنا؟ أنتم من يقول ما يشاء، ويكذبه حينما يشاء، بالطريقة التي يشاء.

إحترامي..


240). ومن الحكايات المتداولة في عصرنا الحاضر أنه لما كانت فاطمة بنت محمد تتلو آية »اقتربت الساعة وانشق القمر« (سورة القمر 54: 1) سمعتها بنت امرئ القيس وقالت لها: هذه قطعة من قصائد أبي، أخذها أبوك وادعى أن الله أنزلها عليه. ومع أنه يمكن أن تكون هذه الرواية كاذبة، لأن امرء القيس توفي سنة 540م، ولم يولد محمد إلا في سنة الفيل (أي سنة 570 م) إلا أنه لا ينكر أن الأبيات المذكورة واردة في سورة القمر 54: 1 و27 و29؛ وفي سورة الضحى 93: 1 و2؛ وفي سورة الأنبياء 21: 96؛ وفي سورة الصافات 37: 61، مع اختلاف طفيف في اللفظ وليس في المعنى. مثلاً ورد في القرآن »اقتربت« بينما وردت في القصيدة »دنت«. فمن الواضح وجود مشابهة بين هذه الأبيات وبين آيات القرآن. فإذا ثبت أن هذه الأبيات هي لامرئ القيس حقيقةً، فحينئذ يصعب على المسلم توضيح كيفية ورودها في القرآن، لأنه يتعذر على الإنسان أن يصدق أن أبيات وثني كانت مسطورة في اللوح المحفوظ قبل إنشاء العالم.
ولستُ أرى مخرجاً لعلماء الإسلام من هذا الإشكال إلا أن يقيموا الدليل على أن امرء القيس هو الذي اقتبس هذه الآيات من القرآن، أو أنها ليست من نظم إمرئ القيس الذي توفي قبل مولد محمد بثلاثين سنة. ولو أنه سيصعب علينا أن نصدق أن ناظم هذه القصائد بلغ إلى هذا الحد من التهتك والاستخفاف والجراءة، بعد تأسيس مملكة الإسلام حتى يقتبس آياتٍ من القرآن ويستعملها بالكيفية المستعملة في هذه القصائد!

ويقف المرء حائرا

هل يصدق ان ما نسب لامرؤ القيس من اشعار منحول ام انه صحيح النسب له !!

وإذاً فنحن ندور : نثبت لغة امرئ القيس التي نشك فيها بشعر امرئ القيس الذي نشك فيه . على أننا أمام مسألة أخرى ليست أقل من هذه المسألة تعقيداً . فنحن لا نعلم ولا نستطيع أن نعلم الآن أكانت لغة قريش هي اللغة السائدة في البلاد العربية أيام امرئ القيس؟ وأكبر الظن أنها لم تكن لغة العرب في ذلك الوقت وأنها إنما أخذت تسود في أواسط القرن السادس للمسيح وتمت لها السيادة بظهور الإسلام كما قدّمناه .

وإذاً فأينما وجّهت فلن تجد إلا شكاً : شكا في القصة ، شكا في اللغة ، شكا في النسب ، شكا في الرحلة ، شكا في الشعر . وهم يريدون بعد هذا أن نؤمن ونطمئن إلى كل ما يتحدث به القدماء عن امرئ القيس ! نعم نستطيع أن نؤمن وأن نطمئن لو أن الله رزقنا هذا الكسل العقلي الذي يحبب إلى الناس أن يأخذوا بالقديم تجنبا للبحث عن الجديد . ولكن الله لم يرزقنا هذا النوع من الكسل ، فنحن نؤثر عليه تعب الشك ومشقة البحث .

[تيتو]

رد اعجبنى

ولو إفترضنا جدلاً أن كل شق معناه إنفلاق فى متن القمر...وحتى لو افترضنا ان القمر انشق كله ... هل هذا يدل على ان محمد رسول ؟؟؟ بالطبع لاء ..

هل محمد هو الذى شقه بسيفه ام ان هذه افلاك ومجرات السماء !!! هل محمد له سلطان على الطبيعه !!!


هل محمد قال انشق ياقمر فانشق ام هو خارج عن ارادته ولو كان هو صانع الشق فكيف لم يصنعه مره اخرى عندما طلبوا منه اثبات ان نبوته من الله الحقيقى ...

وتقول كتب المسلمين ان انشقاق القمر حدث مرتين : الاولى قبل ظهور محمد والثانيه وقت وجود محمد ... هل هذا دليل على ان الانشقاق لم يكن خصيصا لمحمد ام ماذا ؟؟؟

العقل ممكن ان يكون زينه عند البعض - وعدم استخدامه يتطلب تغييره اواهلاكه فى بحيرة الكبريت والنار...

فكلامك يا استاذه ساجده ان القمر انشق وشافه الناس كلها
فهل ده معناه ان المعجزه دى عملها الرسول

ومصدر الشعر لامرى القيس
http://www.alkalema.net/sorah/ques.htm



تقول احد المسلمات



ياللحجة التي اكتشفتموها ولم يكتشفها شعراء العرب وعلماءهم بالشعر انذاك
فلماذا لم يتهموه بالسرقه ولم يشهروا به في مكه ويفضحوه وهم اعلم الناس بشعرهم؟


رد الاستاذ ابراهيم القبطى

ومن قال لك انهم لم يتهموه بالسرقة

والقرآن يشهد بأنهم اتهموه بأنها أساطير الأولين

1 - { وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْراً وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَآؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ } الأنعام25
2 - { وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُواْ قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاء لَقُلْنَا مِثْلَ هَـذَا إِنْ هَـذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأوَّلِينَ } الأنعام31
3 - { وَإِذَا قِيلَ لَهُم مَّاذَا أَنزَلَ رَبُّكُمْ قَالُواْ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ } الأنعام24
4 - { لَقَدْ وُعِدْنَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا هَذَا مِن قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ } الأنعام83
5 - { وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً } الأنعام5
6 - { لَقَدْ وُعِدْنَا هَذَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا مِن قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ } الأنعام68
7 - { وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَّكُمَا أَتَعِدَانِنِي أَنْ أُخْرَجَ وَقَدْ خَلَتْ الْقُرُونُ مِن قَبْلِي وَهُمَا يَسْتَغِيثَانِ اللَّهَ وَيْلَكَ آمِنْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ فَيَقُولُ مَا هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ } الأنعام17
8 - { إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ } الأنعام15
9 - { إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ } الأنعام13

وأن محمد شاعر وكان ينفي التهمة عن نفسه

1 - { بَلْ قَالُواْ أَضْغَاثُ أَحْلاَمٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الأَوَّلُونَ } الحاقة5
2 - { وَيَقُولُونَ أَئِنَّا لَتَارِكُوا آلِهَتِنَا لِشَاعِرٍ مَّجْنُونٍ } الحاقة36
3 - { أَمْ يَقُولُونَ شَاعِرٌ نَّتَرَبَّصُ بِهِ رَيْبَ الْمَنُونِ } الحاقة30
4 - { وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلاً مَا تُؤْمِنُونَ } الحاقة41

[ansary]

اقرا المشاركة رقم 666 يا زميل

[ساجدة لله]

ماهو لو بنتكلم مع طوبة كان زمانها نطقت
لكن واضح انك ما بتحترمش المحاورين وشغال قص ولصق فقط حتى مش هاين عليك تكتب رأيك وكاتب رأي غيرك من السفهة والتافهين من غير حتى ما تقراه

شاهد الجهل والعمى الذي أصابك والذي يدينك ويدل على جهلك وجهل من نقلت عنهم

الجاهل يأتي بدليل كذبه وإدانته بيديه

كاتب :


من قال أن القرآن قد أخذ "إقتربت الساعة، وإنشقّ القمر" من "بن حجر" هو ليس أوريجانوس، ولا كشكش بيه،
بل نحن مجرّد قرّاء بسطاء لكتب التراث الإسلامي مثل: "فيض القدير في شرح الجامع الصغير" للإمام: "المناوي" (وهو غني عن التعريف)

http://www.al-eman.com/islamlib/view...bid=139&cid=88
ابحث تحت رقم 1625، ستجد مكتوباً بكل وضوح:

"وقد تكلم امرؤ القيس بالقرآن قبل أن ينزل‏".‏ فقال‏:‏

يتمنى المرء في الصيف الشتاء * حتى إذا جاء الشتاء أنكره
فهو لا يرضى بحال واحد * قتل الإنسان ما أكفره
وقال‏:‏
اقتربت الساعة وانشق القمر * من غزال صاد قلبي ونفر
وقال‏:‏
إذا زلزلت الأرض زلزالها * وأخرجت الأرض أثقالها
تقوم الأنام على رسلها * ليوم الحساب ترى حالها
يحاسبها ملك عادل * فإما عليها وإما لها
وهل دخلت على الرابط الذي أتيت به ؟ أم عميت عنه؟

الرابط يكذب الرواية يا عبقري ويقول بضعفها ...يعني تبلها وتشرب ميتها

إقرأ أو هات حد يقرالك

‏(‏أبو عروية في‏)‏ كتاب ‏(‏الأوائل‏)‏ له ‏(‏وابن عساكر‏)‏ في تاريخه من حديث الحسين بن فهم عن يحيى بن أكثم ‏(‏عن أبي هريرة‏)‏ قال يحيى‏:‏ قال لي المأمون‏:‏ أريد أن أحدث فقلنا‏:‏ من أولى بهذا منك فصعد المنبر فأول حديث حدثنا هذا ثم نزل فقلنا‏:‏ كيف رأيت مجلسنا قلت‏:‏ أجل مجلس يفقه الخاصة والعامة قال‏:‏ وحياتك ما رأيتم له حلاوة إنما المجلس لأصحاب الحلقات والمحابر اهـ‏.‏ والحسين بن فهم أورده الذهبي في ذيل الضعفاء وقال‏:‏ قال الحاكم ليس بقوي ويحيى بن أكثم قال الأزدي يتكلمون فيه وقال ابن الجنيد‏:‏ كانوا لا يشكون أنه يسرق الحديث‏.‏

يعني الرواية مش صحيحة : عندك انت رواية صحيحة ؟
طبعاً لا

يبقى تعتذر وتقول أنا مصادري مش صحيحة


ومن الحكايات المتداولة في عصرنا الحاضر أنه لما كانت فاطمة بنت محمد تتلو آية »اقتربت الساعة وانشق القمر« (سورة القمر 54: 1) سمعتها بنت امرئ القيس وقالت لها: هذه قطعة من قصائد أبي، أخذها أبوك وادعى أن الله أنزلها عليه. ومع أنه يمكن أن تكون هذه الرواية كاذبة، لأن امرء القيس توفي سنة 540م، ولم يولد محمد إلا في سنة الفيل (أي سنة 570 م)

هل سنأخذ ديننا من الحكايات المتداولة يا عبقري؟

هل سنأخذ ديننا من روايات كاذبة؟
انت جاهل يا تيتو؟
اتعلمت يعني في مدارس وبتعرق تقرا وتكتب كده واللا عايش حد جاهل قاعد جنبك بيكتبلك من غير ما تقرا بيكتب إيه؟


روايات - كذّبتموها - عن بنت امرئ القيس وحديثها مع فاطمة تقول فيها عندما سمعت "إقتربت الساعة..." قالت: "هذه قطعة من قصائد أبي، أخذها أبوك وادعى أن الله أنزلها عليه"
كويس انك عارف انها روايات كاذبة يعني مصيرها إلى جهنم وبئس المصير هي واللي اخترعها

وردينا مليونمرة عليك وانت عمال تنطح في الحائط فقط
واقدر احذف ردك اللي نسخته ده واطلب ردك انت
لكن احنا مش قاعدين في المنتدى عشان تروح تجيبلنا تقيؤات الغير عشان نقضي وقتنا احنا في الرد عليها وقد تم الرد عليها من قرون وحضرتك تيجي بضغطة ماوث تملأ الصفحة بالنسخ المتخلف

سأترك مشاركتك لتدل على أنك فارغ وعديم الفهم وأنك تكرر كلام تم الرد عليه من أجل الاستعراض فقط

وأنك لا تستطيع كتابة سطرين على بعض

الخلاصة :

1 - أقوال ناسا تؤيد المعجزة فقد ذكرت انشقاق في القمر سبقها به القرآن الكريم
سواء استطاعوا اكتشاف الانشقاق الكامل أو أجزاء منه ...المهم أنه أمر ذكره القرآن الكريم من قبلهم

2- تأتينا بأقوال لامرؤ القيس وتدّعي أنه كان قبل الإسلام وطلبنا منك الدليل فعجزت

3 - تأتي بمصدر لكتاب كتبه المناوي يضعف رواية امرؤ القيس ويكذبها وانتم تقولوا صادقة

أيه العقول العباسية دي

اسمع يا هذا:

يا تاخد كلامي جملة جملة اقتباس وترد عليها بالتفصيل زي ما بيتعمل معاك
يا تقعد في المنتدى تقرا وتتعلم وبس
ماتحاورش لأنك ما بتعرفش لا تتكلم ولا تكتب ولا ترد

وابقى ابعت رابط المنتدى للي بتنقل منهم ييجوا يحاوروا بدالك لحد ما تكبر وتعرف تكتب جملتين على بعض