الذي تعذب هو الناسوت

[السيف العضب]

.
بسم الله الرحمن الرحيم
.



.
إذا قالوا : ان الله لم يتعذب , بل الذي تعذب هو ناسوت المسيح .


نقول : إذن ناسوت المسيح أقنوماً (فيصبح الله "حاشا لله" بذلك أربعة أقانيم وهي :- الآب ولاهوت الإبن وناسوت الإبن والروح القدس) .
.


وإذا قالوا : لا .. ناسوت المسيح من آدم كسائر البشر .


نقول : إذن فآدم قد فـُدِيَ ببعضه , وفداء الناس بأحد منهم يبطل عقيدة الفداء (تث 16:24) (حز 18: 20-22) .


فلا معنى من نزول الإله وتجسده لقيامه بالكفارة .. فكل هذا ليس إلا خرافات ترددها الكنيسة بجهالة .
.



فالله عز وجل لا يتجسد ، لأن تجسد الله (حاشا لله) يعني أنه ضعيف ولا يقوى على العفو والمغفرة لعباده ، والله عز وجل لا يترك عرشه ليهبط على الأرض .


المزامير 4:11
الرب في هيكل قدسه.الرب في السماء كرسيه.عيناه تنظران اجفانه تمتحن بني آدم .
.

[آية الله]

بارك الله فيك استاذنا الفاضل السيف

[مهندس احمد امام]

بارك الله فيك اخى الحبيب السيف العضب

إن عقيدة الكفاره هذه هى من أفسد العقائد التى سمعت بها , ففيها من الغباء و التقول على الله عز و جل ما فيها , و برغم أن الكتاب المقدس قد ذكر ان الله قد عاقب آدم و حواء بل و الحيه ايضاً ( عاقبهم يا بشر - أتعلمون ما معنى ان يخطئ أحد و يعاقب على ما فعله ) عوقب آدم و عوقبت حواء و عوقبت الحيه و مع هذا يصر النصارى ان الله لم يعفو و لم يصفح و لم يغفر و ظل يكم هذا الغضب طوال هذه الالوف من السنين و يمر جيلا وراء جيلا و الله ما يزال لم يعفو و يصفح حتى جاء المسيح أبنه الوحيد ليفدى البشر جميعاً . الله لم يقتنع مثلا بعقابه الاول ام ماذا لقد قال لآدم :



3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ( شوف العقوبه يا أعمى منك ليها ) ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

3: 18 و شوكا و حسكا تنبت لك و تاكل عشب الحقل

3: 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب و الى تراب تعود

فى اى قوانين وضعيه بشريه لا يتم الحكم على إنسان مهما كان جرمه الذى أرتكبه لحكمين فى قضيه واحده , فما بالكم يا اجهل و أغبى مخلوقات الكون برب الارباب و ملك الملوك و بمن هو من أسمائه الحسنى العدل , كيف تصورتم الله عز و جل يحكم على آدم و زوجته بل و الحيه هذه الاحكام ثم يظل يضمر هذا الغلو الغضب كل هذه الالوف من السنين بل و يخطط هذه الخطه الغريبه لفداء البشر عن طريق التضحيه بأبنه الوحيد و المصيبه هى من يفدى .. لا يفدى ادم و انما يفدى أبناءه من عقوبه على جريمه لم يقترفوها و لم يشاهدوها و لم يعلموا عنها شيئا الا من خلال الوحى و لولا الوحى الالهى لرسل الله ما علموا عنها شيئاً , يفديهم من عقوبة جريمه لم يكن أحدهم يستطيع أن يمنعها :36_1_42: و كأن لسان حال النصارى ان الغرض من نزول الوحى هو ان يعير الله البشر بجريمه لم تقترفها أيديهم .. تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا .

بوركت اخى الحبيب متابع مواضيعك بشغف .

[السيف العضب]

{{آية الله ؛ مهندس احمد امام}} .. شرفني مروركما .
.

بغض النظر أخي أحمد عن العقوبات وكل ذلك .. سؤال واحد يهدم القضية من الأساس , وهو :

هل كان آدم قبل أكله من الشجرة يعرف الخير والشر ؟.

الإجابة : لا .. إذن كيف نحاسبه على أفعاله إذا كان لا يعرف الخير والشر (كالطفل بالظبط) , ونجد عندما أكل آدم من الشجرة عرف الخير والشر (تك 10:3) , ولذلك عرف الرب أنه أكل من شجرة معرفة الخير والشر (تك 11:3) .

عقيدة سمك لبن تمر هندي .
.

[المسيح هو يهوه]

شكرا على الالفظ التى لا تليق ابدا على اى عقيدة سمك لبن والكلام دا
على العموم ركز معايا شوية
مفيش حاجة اسمها اربع اقانيم
الله منذ الازل واجب الوجود ناطق بكلمته حى بروحه القدوس
فى ملئ الزمان
الله الذى هو واجب الوجود الحى بورحه القدوس ظهر فى الجسد فى شخص الابن المتجسد
فتجسد الله لم يضيف على الله اقنوم
اقنوم تعنى صفة ذاتية لجوهر الله
ظهور الله فى الجسد هو اعلان وظهور بدون تحول ولا تغيير للصفات الذاتية
تسمح اقولك ان سؤالك كويس ويمكن اول سؤال يبقى كويس فى اللى انا قريته
بس ردى عليك هيبقى بسؤال
هل كيان الابن المتجسد متجزا؟
هل المسيح انسان +اللله الكلمة الحال فيه
ام ان المسيح هو الله الكلمة حالا * الانسان
المسيح حينما قدم نفسه على الصليب لم يقدم كيان الانسان منفصلا عن اقنوم الابن الحال فيه
المسيح قام بكل شئ بكيانه الواحد الله الكلمة المتجسد
وكيان ابن الله المتجسد هو كيان بلا حدود
لانه لنا اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح
من صلب هو الابن المتجسد
من مات هو الابن المتجسد
من نزل الى الجحيم الروح الانسانية للابن المتجسد
من قام هو الابن المتجسد
من صعد هو الابن المتجسد
من يساتى ليدين العالم الابن المتجسد
بس لما نتكلم عن الاحداث هل الابن كجوهر الهى له جسد يتالم ويموت ويقوم ويصعد
ام بكونه ابن الانسان مات وقام وصعد
وانتظر تعليقك

[أمة الله]

الأفضل للضيف يدخل في حوار بلا من المشاركات المشتتة

[المسيح هو يهوه]

حضرتك مبتفهمش الالفاظ الاهوتية؟
اكلمك بانى لغة؟
مش لازم تعرف لغة اللى بتحاورهم
كلامى مش واضح ولا انت مش فاهمه

[أمة الله]

لم أقصد هذا إن كنت تعنيني بكلامك

بل قصدت أن الضيف يدخل في حوار أو مناظرة بدلا من المشاركات المشتتة في المواضيع

[المسيح هو يهوه]

انا بتكلم فى صلب الموضوع انت مقرتوش ولا ايه؟

[إدريسي]

الزميل "المسيح هو يهوه" .. أنتظر ردك في موضوع الختان .. وأستغل الفرصة هنا بأن أطلب منك بما أنك داخل سخن كده ترد على مواضيع تخص العقيدة المسيحية - وده شيئ جميل نادرا جدا ما نرى مسيحي يفعل ذلك - .. أدعوك لمناظرة حول أساس من أسس الديانة المسيحية ..
فما رأيك
؟