سؤال هام جدا

[تلميذ أمير عبد الله]

سؤال هام جدا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


منذ فترة كبيرة لم أكتب موضوعاً فقررت أن أطرح سؤالين عليكم

إحداهم لكل أعضاء و مشرفي المنتدى و الثاني للمتخصصين في النصرانية فقط ( يعني محدش يفتي من دماغه و يقول رأيه)



السؤال الأول :

* نحن نعلم جميعاً أنه في أثناء أي حوار أو مناظرة حول قضية الصلب والفداء في النصرانية يسأل الطرف المسلم هل قال يسوع
انه جاء ليخلص العالم من الخطية و ان الخطية متوارثة؟؟

و انا هنا بدوري أسألكم جميعاً : هل نفى يسوع أنه قد جاء للصلب و الفداء؟؟

الإجابة بالدليل لو سمحتم


**السؤال الثاني للسادة المتخصصين :

* هل إيمان النصارى بيسوع كمخلص لهم من الخطية و فادي لهم سيجعلهم جميعاً في الملكوت بلا حساب ؟؟


و الأن ستستغربون بعلاقة السؤال الأول بالثاني


الإجابة بعد رؤية إجاباتكم جزاكم الله خيراً

---

schg ihl []h

[إسلام علي]

إزيك يا شيخ يوسف ؟ :]
بالنسبة للسؤال التاني
أنا قريت في قسم للفتاوى في أحد المنتديات النصرانية
إن الإيمان بالفعل هو المقياس ولا قيمة للعمل
الإيمان فقط هو طريق الدخول للهلكوت !!

[مناصر الإسلام]

بالنسبة للسؤال الأول:-

يسوع لم ينفى أنه جاء ليصلب

"من ذلك الوقت ابتدأ يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم ويتألم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفي اليوم الثالث يقوم."متى21/16

"وابتدأ يعلّمهم ان ابن الانسان ينبغي ان يتألم كثيرا ويرفض من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل.وبعد ثلاثة ايام يقوم."مرقس31/8

"فاجاب وقال لهم ان ايليا يأتي اولا ويرد كل شيء.وكيف هو مكتوب عن ابن الانسان ان يتألم كثيرا ويرذل."مرقس12/9

"قائلا انه ينبغي ان ابن الانسان يتألم كثيرا ويرفض من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفي اليوم الثالث يقوم"لوقا22/9

"ولكن ينبغي اولا ان يتألم كثيرا ويرفض من هذا الجيل".لوقا17/25

بالنسبة للسؤال الثانى:-
الإيمان بالصلب وحده لا يكفى

" ما المنفعة يا اخوتى ان قال احد ان له ايمان ولكن ليس له أعمال . هل يقدر الإيمان أن يخلصه "يعقوب14/2
"هكذا الايمان ايضا . ان لم يكن له اعمال ميت فى ذاته " يعقوب17/2

[مهندس احمد امام]

هل نفى يسوع أنه قد جاء للصلب و الفداء؟؟

سُئلَ يسوع : (( وَإِذَا شَابٌّ يَتَقَدَّمُ إِلَيْهِ وَيَسْأَلُ: «أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ، أَيَّ صَلاَحٍ أَعْمَلُ لأَحْصُلَ عَلَى الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ؟» 17فَأَجَابَهُ: «لِمَاذَا تَسْأَلُنِي عَنِ الصَّالِحِ؟ وَاحِدٌ هُوَ الصَّالِحُ. وَلكِنْ، إِنْ أَرَدْتَ أَنْ تَدْخُلَ الْحَيَاةَ، فَاعْمَلْ بِالْوَصَايَا». 18فَسَأَلَ: «أَيَّةِ وَصَايَا؟» أَجَابَهُ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ؛ لاَ تَزْنِ؛ لاَ تَسْرِقْ؛ لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ؛ 19أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ؛ وَأَحِبَّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ...)) [ متى 19 : 16 ] ، [ لوقا 18 : 18 ]

ماذا قال المسيح للسائل ؟

هل قال له : تؤمن بعقيدة الصلب والفداء؟ لا قال له تشهد أنه واحد فقط هو الإله الصالح(أى توحِّد الله) ثم تأتى بالأعمال الصالحة.

فأين هنا عقيدة الصلب والفداء؟ وما أهمية حفظ الوصايا هنا لو كان الخلاص بالصلب؟

هل إيمان النصارى بيسوع كمخلص لهم من الخطية و فادي لهم سيجعلهم جميعاً في الملكوت بلا حساب ؟؟

سأل أحدهم البابا شنوده :

سمعنا أحد الآباء الكهنة يقول إنه بمجرد الركوع إلي الله في الصلاة تنال الغفران الفوري عن خطاياك وأن جلسة الاعتراف ما هي إلا شهادة فقط؟

فأجاب :

** هذا الكلام ضد عقيدة الكنيسة وضد الكتاب المقدس لأن السيد المسيح يقول: إن لم تتوبوا فإنكم كذلك تهلكون وهذا يعني انه لا توجد مغفرة بدون توبة وأن المسألة ليست مجرد الركوع.

و هو منشور بالجمهوريه بتاريخ 1/ نوفمبر / 2009 باب : اجراس الاحد - فصل انت تسأل و البابا يجيب .

[إدريسي]

* هل إيمان النصارى بيسوع كمخلص لهم من الخطية و فادي لهم سيجعلهم جميعاً في الملكوت بلا حساب ؟؟

من وجهة النظر النصرانية هناك اختلاف كبير بين طوائفهم حول هذا الموضوع .. بل وداخل الطائفة الواحدة تجدهم يختلفون في إجابة هذا السؤال اختلافا كبيرا .. فلن تجد إجابة موحدة على سؤالك من أية طائفة منهم .. وإذا أجابك أحدهم على هذا السؤال إجابة واحدة مباشرة فإنما سيكون قد عرض لك رأيا واحدا من الآراء المختلفة المتضاربة لدرجة التناقض حول الموضوع ..
ولأدلل على هذا الإختلاف .. فإن كثير من الكاثوليك ، في مقابل "الحساب" الذي ذكرته أنت في سؤالك يعتقدون بما يسمى "المطهر" .. وهؤلاء أنفسهم - الكاثوليك - مختلفون فيما بينهم حول حقيقة هذا الإعتقاد ..
أما البروتستانت فكثير منهم - وأقول كثير منهم وليس كلهم لأنهم مختلفون هم أيضا فيما بينهم - يرون أن دخول الملكوت هو بالإيمان فقط وليس بالأعمال وبالتالي لا داعي للحساب ..
أما الأرثوذكس فليسوا أقل اختلافا فيما بينهم من الطوائف الأخرى .. فمنهم من يعتقد - وعلى رأسهم البابا شنودة - أن المسيحي المؤمن إذا مات بخطيئته - حتى وإن اعترف بها قبل موته - فإنه يهلك هلاكا أبديا ، ولكن يبقى هناك أمل بأن ينجو من الهلاك الأبدي إذا كان مع اعترافه توبة .. ومنهم من يعتقد بأن المسيحي المؤمن ينجو من الهلاك الأبدي إذا اعترف وليس بالضرورة أن تكون هناك توبة .. ومنهم ومنهم ...
هناك اختلاف كبير حول الموضوع .. لأنه لا توجد نصوص محكمة في كتابهم الذي يقدسونه تؤصل المسألة .

[السيف العضب]

هل نفى يسوع أنه قد جاء للصلب و الفداء؟؟

متى 12:9-13
فلما سمع يسوع قال لهم لا يحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى. فاذهبوا وتعلّموا ما هو.اني اريد رحمة لا ذبيحة.لاني لم آت لادعو ابرارا بل خطاة الى التوبة .
.

هل إيمان النصارى بيسوع كمخلص لهم من الخطية و فادي لهم سيجعلهم جميعاً في الملكوت بلا حساب ؟؟

يوحنا 28:5-29

لا تتعجبوا من هذا.فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته. فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت الى قيامة الدينونة .
.

[تلميذ أمير عبد الله]

جزاكم الله خيراً على إجابتكم القوية و المفيدة جداً

[مناصر الإسلام]

جزاكم الله خيراً على إجابتكم القوية و المفيدة جداً

على فكرة يا أخى
أنا لست من الدارسين للعقيدة المسيحية بل مجرد مطلع عليها
و لا أعرف عنها الكثير أبداً
ممكن تسأل أستاذى / السيف العضب عن هذا
لكن بصراحة أنا شاركت فى الموضوع لأن عبارة

و الثاني للمتخصصين في النصرانية فقط ( يعني محدش يفتي من دماغه و يقول رأيه)

إستفزتنى كثيراً
فليست هذه من أخلاق الداعية أن يُشعِر من أمامه بأنه أعلم منه أو أعلى منه فضلاً
وهذا بصراحة ما أستشعره دائماً مع أستاذى الحبيب / السيف العضب
رغم رفضه كلمة أستاذى لكن أنا مصمم عليها

أرجو ألا تعود إلى مثلها أخى الحبيب
تقبل مرورى ، حياك الله

[تلميذ أمير عبد الله]

إستفزتنى كثيراً
فليست هذه من أخلاق الداعية أن يُشعِر من أمامه بأنه أعلم منه أو أعلى منه فضلاً
وهذا بصراحة ما أستشعره دائماً مع أستاذى الحبيب / السيف العضب
رغم رفضه كلمة أستاذى لكن أنا مصمم عليها

أرجو ألا تعود إلى مثلها أخى الحبيب
تقبل مرورى ، حياك الله

أخي الحبيب
جزاك الله خيراً على التنبيه و معك كل الحق في ذلك
فأرجو أن تقبلوا عذري

[ساجدة لله]

هل نفى يسوع أنه قد جاء للصلب و الفداء؟؟

« فقال له يسوع الحق « أقول لك أنك اليوم تكون معي في الفردوس » لوقا [23 : 43]
فلم يقول له اليوم تكون معي في القبر ولا في الجحيم كما يعتقد النصارى

إذاً فالصلب ومسألة الخطية هذه خرافات ناهيكم عن تناقض روايات الصلب وميعاده في أناجيلهم المختلفة

**السؤال الثاني للسادة المتخصصين :

* هل إيمان النصارى بيسوع كمخلص لهم من الخطية و فادي لهم سيجعلهم جميعاً في الملكوت بلا حساب ؟؟

لم ولن أتخصص في الديانة البولسية :)

جزاك الله خيراً أخي الفاضل