ما صحة هذا الحديث

[confused]

ما صحة هذا الحديث

مرحبا أخواتي في الانسانيه

هل هنا تكتب الاسئله في الاسلاميات ام في قسم آخر لان هذا اول مشاركه لي

ما صحة هذا الحديث

قال سليمان بن داود : لأطوفن الليلة على مائة امرأة، كلهن تأتي بفارس يجاهد في سبيل الله، فقال له صاحبه : قل : إن شاء الله، فلم يقل : إن شاء الله، فطاف عليهن، فلم تحمل منهن إلا امرأة واحدة ؛ جاءت بشق إنسان، والذي نفس محمد بيده لو قال : إن شاء الله، لم يحنث وكان دركا لحاجته

---

lh wpm i`h hgp]de

[أبو جاسم]

مرحبا أخواتي في الانسانيه

هل هنا تكتب الاسئله في الاسلاميات ام في قسم آخر لان هذا اول مشاركه لي

ما صحة هذا الحديث

قال سليمان بن داود : لأطوفن الليلة على مائة امرأة، كلهن تأتي بفارس يجاهد في سبيل الله، فقال له صاحبه : قل : إن شاء الله، فلم يقل : إن شاء الله، فطاف عليهن، فلم تحمل منهن إلا امرأة واحدة ؛ جاءت بشق إنسان، والذي نفس محمد بيده لو قال : إن شاء الله، لم يحنث وكان دركا لحاجته

أهلاً بالزميل كونفيوزد

جواباً على سؤالك فالحديث صحيح عندنا

[confused]

أهلاً بالزميل كونفيوزد

جواباً على سؤالك فالحديث صحيح عندنا

جزاك الله ألف خير علي الاجابه ولكن هل هذا الحديث يتفق مع العقل أنا اعرف أن النقل مقدم علي العقل في جميع الاديان ولكن الذي يبحث عن الحقيقه يقدم العقل قبل النقل فسؤال الثاني لحضرتك هل هذا الحديث يقبل عقلا كيف للانسان أن يطوف علي مائة أمراءه في ليله واحده

ليس غرضي التجريح وانما غرضي الفهم ليس إلا

[أبو جاسم]

جزاك الله ألف خير علي الاجابه ولكن هل هذا الحديث يتفق مع العقل أنا اعرف أن النقل مقدم علي العقل في جميع الاديان ولكن الذي يبحث عن الحقيقه يقدم العقل قبل النقل فسؤال الثاني لحضرتك هل هذا الحديث يقبل عقلا كيف للانسان أن يطوف علي مائة أمراءه في ليله واحده

ليس غرضي التجريح وانما غرضي الفهم ليس إلا

أهلا بالزميل الفاضل مجدداً

جواباً على سؤالك الثاني أقول

لا يوجد ما يمنع حدوث الأمر واقعاً و دعوى معارضته للعقل أمر يحتاج منك إلى تقديم الدليل على هذا التعارض فهذه دعوى منك نريد الدليل عليها لو سمحت فعندنا لا يوجد ما يمنع حدوث ذلك كما قلت آنفاً

تقول (( ولكن الذي يبحث عن الحقيقه يقدم العقل قبل النقل ))

و هذا أمر أيضاً لا نسلم لك به فمن يزعم وجود التعارض بين العقل و النقل عليه أن يقيم الدليل على صحة هذه الدعوى فعندنا أن النقل الصحيح لا يتعارض مع العقل الصريح أما الانطباعات النفسية التي يزعم أصحابها أنها بموجب العقل و يحاولون من خلالها الزام غيرهم بها فهي ليست لازمة إلا لهم فما يرفضه عقلهم يقبله عقل غيرهم و هذا العقل ليس هناك ما يضبطه فتأمل يا هداك الله تعالى في هذا و ستنكشف لك اشكالات كثيرة و الله الموفق

الآن اسمح لي مضطر للخروج و نكمل لاحقاً إن شاء الله تعالى

[confused]

أهلا بالزميل الفاضل مجدداً

جواباً على سؤالك الثاني أقول

لا يوجد ما يمنع حدوث الأمر واقعاً و دعوى معارضته للعقل أمر يحتاج منك إلى تقديم الدليل على هذا التعارض فهذه دعوى منك نريد الدليل عليها لو سمحت فعندنا لا يوجد ما يمنع حدوث ذلك كما قلت آنفاً

تقول (( ولكن الذي يبحث عن الحقيقه يقدم العقل قبل النقل ))

و هذا أمر أيضاً لا نسلم لك به فمن يزعم وجود التعارض بين العقل و النقل عليه أن يقيم الدليل على صحة هذه الدعوى فعندنا أن النقل الصحيح لا يتعارض مع العقل الصريح أما الانطباعات النفسية التي يزعم أصحابها أنها بموجب العقل و يحاولون من خلالها الزام غيرهم بها فهي ليست لازمة إلا لهم فما يرفضه عقلهم يقبله عقل غيرهم و هذا العقل ليس هناك ما يضبطه فتأمل يا هداك الله تعالى في هذا و ستنكشف لك اشكالات كثيرة و الله الموفق

الآن اسمح لي مضطر للخروج و نكمل لاحقاً إن شاء الله تعالى

أولا لاحياء في الدين

هو قال أنه سوف يطوف علي زوجاته المائه في ليله واحد عقلا هل يستطيع رجل أن يجامع 100 أمراءه في ليله واحد لاأعتقد أنه يوجد في العالم من يستطيع ذلك ولا أعتقد أنه حتي احد يستطيع جماع زوجاته الاربعه في ليله واحده

ثانيا من حيث الوقت وهو قال الليله فلنتفرض أنه بعد أن قال ذلك بدء يطوف علي نسائه وان قال ذلك في بداية اليوم ولنفترض أنه جلس مع كل امرآه عشره دقائق أي انه سوف يستغرق معهم جميعا 1000 دقيقه اي حوالي 17 سبعه ويحتاج بين كل أمراءه وأمراءه الي الاغتسال والراحه فلنتفرض أن ذلك يستغرق 5 دقائق مثلا أي 500 دقيقه اي حوالي 8 ساعات اي انه سوف يستغرق 25 ساعه ومدة اليوم 24 و الانسان يحتاج للنوم حتي يكون نشيط فمتي وجد وقت للنوم

لذلك أراي أن الحديث لا يتوافق مع العقل

[أبو جاسم]

أولا لاحياء في الدين

هو قال أنه سوف يطوف علي زوجاته المائه في ليله واحد عقلا هل يستطيع رجل أن يجامع 100 أمراءه في ليله واحد لاأعتقد أنه يوجد في العالم من يستطيع ذلك ولا أعتقد أنه حتي احد يستطيع جماع زوجاته الاربعه في ليله واحده

ثانيا من حيث الوقت وهو قال الليله فلنتفرض أنه بعد أن قال ذلك بدء يطوف علي نسائه وان قال ذلك في بداية اليوم ولنفترض أنه جلس مع كل امرآه عشره دقائق أي انه سوف يستغرق معهم جميعا 1000 دقيقه اي حوالي 17 سبعه ويحتاج بين كل أمراءه وأمراءه الي الاغتسال والراحه فلنتفرض أن ذلك يستغرق 5 دقائق مثلا أي 500 دقيقه اي حوالي 8 ساعات اي انه سوف يستغرق 25 ساعه ومدة اليوم 24 و الانسان يحتاج للنوم حتي يكون نشيط فمتي وجد وقت للنوم

لذلك أراي أن الحديث لا يتوافق مع العقل

بدايةً أرحب بك مجدداً يا زميل

تقول (( لاأعتقد أنه يوجد في العالم من يستطيع ذلك ولا أعتقد أنه حتي احد يستطيع جماع زوجاته الاربعه في ليله واحده ))

سامحني يا زميل فهذا الكلام غير علمي بالمرة فأنا بإمكاني أن أرد عليه و أقول أنا أعتقد أن هذا ممكن لمن منحه الله تعالى القدرة على ذلك فالواهب و المانح هو الله و المانع هو الله أيضاً و قد منح الله تعالى سيدنا سليمان القدرة على ذلك و بالتالي لا يصح قياسك هنا قياس قدرته على ما هو معهود لديك هذا أولاً

أما ثانياً : فقد وردت روايات الحديث بصيغ مختلفة في تحديد عدد النساء اللاتي طاف عليهن سيدنا سليمان في تلك الليلة فهذه الروايات تقول أنهن ستين ، سبعين ، تسعين ، تسع و تسعون ، مائة و قد بيّن الإمام البخاري أصح هذه العبارات فقال في صحيحه (( قال شعيب وأبو الزناد : تسعين، وهو أصح ))

ثالثاً : على فرض التسليم لك بصحة الأوقات التي افترضتها و بحساب المدة على أساس أنهن 90 زوجة فيصبح الأمر ممكن واقعاً بحوالي 22 ساعة تقريباً و هنا نحن لا نسلم لك أن هذه الأوقات المفترضة هي الأساس فلا يمنع أيضاً من افتراض أوقات أقصر و بالتالي إمكانية هذا تصبح أكبر و أكبر


رابعاً : جاء في الكتاب المقدس ما يلي

في سفر الملوك الأول 11 : 1-3

(وَأَحَبَّ الْمَلِكُ سُلَيْمَانُ نِسَاءً غَرِيبَةً كَثِيرَةً مَعَ بِنْتِ فِرْعَوْنَ: مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ وَأَدُومِيَّاتٍ وَصَيْدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ 2مِنَ الأُمَمِ الَّذِينَ قَالَ عَنْهُمُ الرَّبّ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ: لاَ تَدْخُلُونَ إِلَيْهِمْ وَهُمْ لاَ يَدْخُلُونَ إِلَيْكُمْ،لأَنَّهُمْ يُمِيلُونَ قُلُوبَكُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ. فَالْتَصَقَ سُلَيْمَانُ بِهَؤُلاَءِ بِالْمَحَبَّة ِ. 3وَكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةٍ مِنَ النِّسَاءِالسَّيِّدَاتِ، وَثَلاَثُ مِئَةٍ مِنَ السَّرَارِيِّ. فَأَمَالَتْ نِسَاؤُهُ قَلْبَهُ)





بحسب النص فهناك ألف إمرأة تحت سيدنا سليمان فأخبرني عقلاً كيف يستطيع رجل واحد بحسب زماننا هذا اشباع رغبات ألف إمرأة و القيام بواجبات الزوجية تجاههن فأن كان هذا ممكن عقلاً عندك فنلزمك أن الطواف على تسعين منهم ممكن أيضاً .

خامساً : بحسب الكتاب المقدس أيضاً فسيدنا نوح عمّر ما يزيد عن 950 سنة و هذا في زماننا غير واقع و لكنه في ذلك الزمان أمر واقع و هو مقبول عقلاً فما تجيب عليه هنا يلزمك هناك فالموانع عقلية مما يحيله عقلك فقط و ما يمنعه عقلك يقبله عقلنا

أخيراً شكراً لك و سعدنا بالنقاش معك و الله الموفق

[confused]

أما الانطباعات النفسية التي يزعم أصحابها أنها بموجب العقل و يحاولون من خلالها الزام غيرهم بها فهي ليست لازمة إلا لهم فما يرفضه عقلهم يقبله عقل غيرهم و هذا العقل ليس هناك ما يضبطه

اتفق معك في هذا الجمله لان تفكير كل انسان يختلف عن الاخر وليس كل ما يجده شخص منطقي يجب أن يكون هو المنطقي وقد ذكرتني تلك المقوله بقول الامام الشافعي رأي صواب يحتمل الخطأ،ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب فكل شخص يعتقد أن رايه صواب ولكن لا يعتقد أن من الممكن ان يكون رايه خطا وهنا المشكله وخصوصا في الامور الدينيه

[د. نيو]

اهلا بالزميل المسيحى الموقر:

سأترك الرد لاخى ابو جاسم يرد عليك فهو متخصص فى الاسلاميات

لكن لفت انتباهى قولك:

لذلك أراي أن الحديث لا يتوافق مع العقل

فهذا اعطانى انطباع انك من الذين يستخدمون عقلهم جيد و يفكرون و يتدبرون... و هذا امر يعجبنى كثيرا

لذلك يا ريت لو تشرح لى بما انك مسيحى بالعقل ايضا ...:


سفر القضاة 15: 16

فَقَالَ شَمْشُونُ: «بِلَحْيِ حِمَارٍ كُومَةً كُومَتَيْنِ. بِلَحْيِ حِمَارٍ قَتَلْتُ أَلْفَ رَجُل».

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لو ان كل واحد من هؤلاء الف بصق على شمشون لمات غريقا فى البصاق!!!!

ملحوظة:

شمشون قتل الالف دفعه واحده و الدليل اهه:

بِلَحْيِ حِمَارٍ كُومَةً كُومَتَيْنِ.

اى انه قتلهم و جعلهم اكواما امامه؟!؟!

سفر صموئيل الثاني 23: 8

هذِهِ أَسْمَاءُ الأَبْطَالِ الَّذِينَ لِدَاوُدَ: يُشَيْبَ بَشَّبَثُ التَّحْكَمُونِيُّ رَئِيسُ الثَّلاَثَةِ. هُوَ هَزَّ رُمْحَهُ عَلَى ثَمَانِ مِئَةٍ قَتَلَهُمْ ((دَفْعَةً وَاحِدَةً)).

؟!؟!؟!؟

سفر صموئيل الثاني 23: 18

وَأَبِيشَايُ أَخُو يُوآبَ ابْنِ صَرُويَةَ هُوَ رَئِيسُ ثَلاَثَةٍ. هذَا هَزَّ رُمْحَهُ عَلَى ثَلاَثِ مِئَةٍ قَتَلَهُمْ، فَكَانَ لَهُ اسْمٌ بَيْنَ الثَّلاَثَةِ.

؟!؟!؟


و اكرر ترحيبى بك و اهلا و سهلا بك دائما

[confused]

اهلا بالزميل المسيحى الموقر:

سأترك الرد لاخى ابو جاسم يرد عليك فهو متخصص فى الاسلاميات

لكن لفت انتباهى قولك:



فهذا اعطانى انطباع انك من الذين يستخدمون عقلهم جيد و يفكرون و يتدبرون... و هذا امر يعجبنى كثيرا

لذلك يا ريت لو تشرح لى بما انك مسيحى بالعقل ايضا ...:


سفر القضاة 15: 16

فَقَالَ شَمْشُونُ: «بِلَحْيِ حِمَارٍ كُومَةً كُومَتَيْنِ. بِلَحْيِ حِمَارٍ قَتَلْتُ أَلْفَ رَجُل».

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لو ان كل واحد من هؤلاء الف بصق على شمشون لمات غريقا فى البصاق!!!!

ملحوظة:

شمشون قتل الالف دفعه واحده و الدليل اهه:



اى انه قتلهم و جعلهم اكواما امامه؟!؟!

سفر صموئيل الثاني 23: 8

هذِهِ أَسْمَاءُ الأَبْطَالِ الَّذِينَ لِدَاوُدَ: يُشَيْبَ بَشَّبَثُ التَّحْكَمُونِيُّ رَئِيسُ الثَّلاَثَةِ. هُوَ هَزَّ رُمْحَهُ عَلَى ثَمَانِ مِئَةٍ قَتَلَهُمْ ((دَفْعَةً وَاحِدَةً)).

؟!؟!؟!؟

سفر صموئيل الثاني 23: 18

وَأَبِيشَايُ أَخُو يُوآبَ ابْنِ صَرُويَةَ هُوَ رَئِيسُ ثَلاَثَةٍ. هذَا هَزَّ رُمْحَهُ عَلَى ثَلاَثِ مِئَةٍ قَتَلَهُمْ، فَكَانَ لَهُ اسْمٌ بَيْنَ الثَّلاَثَةِ.

؟!؟!؟


و اكرر ترحيبى بك و اهلا و سهلا بك دائما

أشكر حضرتك علي الترحيب و علي كرم أخلاقك

ولكن هذا الموضوع مفتوح عن سؤال في الاسلاميات وعن نقطه محدده فلو انا دخلت في موضوع للسؤال عن المسيحيه وتحولت للاسلاميات هل يصح من ذلك ؟ يمكن أن تفتح موضوع بسؤالك الذي كتبت ولو كان عندي رد سوف ارد عليك ولو لم يكون عندي رد سوف لن أرد ولن أشتت الموضوع باي سؤال في الاسلاميات

[أبوحمزة السيوطي]

ضيفنا المحترم
هنا نحن لا نفصل في نقاشتنا بين الاسلاميات والمسيحيات إذا لزم الأمر فجزء هام من النقاش إسمه إلزامات وهذا يختصر الوقت والجهد كثيرا

لإنك ان كنت مسيحياً وتعترض على شيء في الإسلام تراه غير معقول من وجهة نظرك وهو موجود مثله في عقيدتك فهذا غير منطقي إلا أن تقول قولاً واحداً أنك لا تعقله وتشك فيه في عقيدتك أيضاً هنا فقط نستطيع الشرح باستفاضة