يا مسلمون هل هذا كلام الله .؟

[بايبل333]

يا مسلمون هل هذا كلام الله .؟

سلام المسيح

هل هذا تفكير الله يا مسلمون .؟
5 - والذي نفسي بيده ! لو لم تذنبوا لذهب الله بكم ، ولجاء بقوم يذنبون ، فيستغفرون الله ، فيغفر لهم
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2749
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اليس الله غرضة خلاص النفوس .؟
اليس الله يريد من الانسان ان يكف عن الذنوب .؟
##### تأدب وأنت تتحدث عن الله منا ان نذنب وان لم نذنب يقوم يقوم بمسحنا وياتى بقوم يذنبون ويغفر لهم .؟
اعتقد توجد ###### تأدب وأنت تتحدث عن الله ماهذا الالة فطالما خلق الانسان لكى يعصية لكى يمارس سلطتة مغفرة الخطايا
فلا اريدة هذا الالة فالله الة قدوس عالى ويتنزة عن ذلك

ارجو من الجميع عدم التطرق للميسيحات لو احد تطرق لها فهكذا اعلنتم عدم وجود الاجابة على هذا الموضوع وارجو عدم الخروج من النقاش الى شىء آخــــــــر
الرب معكم

---

dh lsgl,k ig i`h ;ghl hggi >?

[عمرسليم]

بابيل333 الكلام سهل الله خلق الملائكة هل الملائكة تخطئ الجواب :لا
الله يعنى الله قادر على خلق من لا يعصيه
فلماذا خلق الانسان وهو يعيصه الجواب :للتوبة
اذا الغرض من خلقنا هو الخطا والتوبة وليس كالملائكة التى لا تخطا
فاذا حدنا عن هدف خلقتنا فان الله سياتى بمن يخطا ويتوب
هذا معنى الحديث بالعقل
وهذا هو التفسير :معنى الحديث أن الله سبحانه وتعالى قضى في سابق علمه أنه لا بد من وقوع الذنوب، حتى تظهر آثار مغفرته ورحمته سبحانه، واسمه التواب الغفور والعفو؛ لأنه جل وعلا لو لم يكن هناك ذنوب لم يكن لمعنى العفو الغفور والتواب معنى، فهو سبحانه وتعالى سبق في قضائه وعلمه أن الجن والإنس يذنبون فيتوب الله على من تاب، ويغفر الله لمن شاء، ويعفو عمن شاء سبحانه وتعالى، وليس معناها الترخيص للذنوب، لا، الله نهى عنها وحرمها، لكن سبق في علمه أنها توجد، وأنه سبحانه يعفو عمن يشاء ويغفر لمن يشاء إذا تاب إليه، هذا فيه دلالة على أنها هذا لا بد منه، فلا يقنط المؤمن، لا يقنط ولا ييأس ويعلم أن الله كتب ذلك عليه فليتب إلى الله ولا ييأس ولا يقنط وليبادر بالتوبة والله يتوب على التائبين، فليس القدر حجة، ولكن عليك ألا تقنط، وألا تيأس، وأن تتوب إلى الله سبحانه وتعالى؛ لأن هذا شيء قضاه الله عليك وعلى غيرك، فلا تيأس ولا تقنط وبادر بالتوبة والله يتوب على التائبين سبحانه وتعالى، فقد سبق في علمه أنها تقع الذنوب من الجن والإنس، وأنه يتوب على من تاب، ويعفو عمن رجع إليه، ويعفو عمن يشاء ممن أصر سبحانه وتعالى، فضلاً منه وإحساناً حتى تظهر آثار أسمائه الحسنى التواب، الرحيم، العفو، الغفور.

[صقر قريش]

يا مسلمون هل هذا كلام الله ؟

أولا - دعني أعطيك درسا في اللغة العربية فأنت جاهل بها ولا تعلم عنها شيء ، هل تعلم يا بايبل أن المنادى يكون منصوب ؟ والله ما تعلم هذا ولذلك جملتك تركيبها غير صحيح والجملة الصحيحة هي :
يا مسلمين هل هذا كلام الله .
وبعد ذلك تأتي أنت يا جاهل وتقول ( هل هذا كلام الله ) وماذا تعرف انت عن كلام الله ؟؟
لاحظ أن كلمة جاهل هنا ليست مسبة بل هي حقيقة فعندما أقول أن صقر قريش جاهل في الفيزياء فهو جهل فالجهل هو ( عدم العلم ) ولذلك دعني أخاطبك بالجاهل 333 لأنك تجهل اللغة العربية وعليها فأنت جاهل بما تسأل عنه وهو (( كلام الله ))
يتبع الرد عليك يا جاهل 333

[صقر قريش]

ثانيا تأدب وأنت تتكلم عن المولى عز وجل ، أفهمت .

ثالثا

اليس الله يريد من الانسان ان يكف عن الذنوب .؟

أين في حديث رسول الله ما يشير الى غير ذلك
في انتظارك

[ABO FARES]

والله يا أخى صقر لو انتظرته سنه كامله ما ظهر لانه ليس عنده الشجاعه ولا الرجوله الكافيه التى تجعله يدخل معك فى نقاش وهو اكثر من يعلم ماذا ستفعل به وماذا فُعل به من قبل من قِبل الاخوه فى هذا المنتدى فهو يتمتع بالسحل طولا وعرضا وفى النهايه لا يكف عن التمتع بالسحل فارجوك اسحله ولا تنتظر منه رد فردك ابلغ رد على هذه الافه المسمى بالجاهل 333
سؤال اخى صقر هل 333 مثل كلونيا 55555 ؟؟ ارجو الافاده

[بايبل333]

الاخ عمر

بابيل333 الكلام سهل الله خلق الملائكة هل الملائكة تخطئ الجواب :لا
الله يعنى الله قادر على خلق من لا يعصيه
فلماذا خلق الانسان وهو يعيصه الجواب :للتوبة
اذا الغرض من خلقنا هو الخطا والتوبة وليس كالملائكة التى لا تخطا
فاذا حدنا عن هدف خلقتنا فان الله سياتى بمن يخطا ويتوب
هذا معنى الحديث بالعقل
وهذا هو التفسير :معنى الحديث أن الله سبحانه وتعالى قضى في سابق علمه أنه لا بد من وقوع الذنوب، حتى تظهر آثار مغفرته ورحمته سبحانه، واسمه التواب الغفور والعفو؛ لأنه جل وعلا لو لم يكن هناك ذنوب لم يكن لمعنى العفو الغفور والتواب معنى، فهو سبحانه وتعالى سبق في قضائه وعلمه أن الجن والإنس يذنبون فيتوب الله على من تاب، ويغفر الله لمن شاء، ويعفو عمن شاء سبحانه وتعالى، وليس معناها الترخيص للذنوب، لا، الله نهى عنها وحرمها، لكن سبق في علمه أنها توجد، وأنه سبحانه يعفو عمن يشاء ويغفر لمن يشاء إذا تاب إليه، هذا فيه دلالة على أنها هذا لا بد منه، فلا يقنط المؤمن، لا يقنط ولا ييأس ويعلم أن الله كتب ذلك عليه فليتب إلى الله ولا ييأس ولا يقنط وليبادر بالتوبة والله يتوب على التائبين، فليس القدر حجة، ولكن عليك ألا تقنط، وألا تيأس، وأن تتوب إلى الله سبحانه وتعالى؛ لأن هذا شيء قضاه الله عليك وعلى غيرك، فلا تيأس ولا تقنط وبادر بالتوبة والله يتوب على التائبين سبحانه وتعالى، فقد سبق في علمه أنها تقع الذنوب من الجن والإنس، وأنه يتوب على من تاب، ويعفو عمن رجع إليه، ويعفو عمن يشاء ممن أصر سبحانه وتعالى، فضلاً منه وإحساناً حتى تظهر آثار أسمائه الحسنى التواب، الرحيم، العفو، الغفور.

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : ما جبلوا عليه من الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن بشار قال : ثنا مؤمل قال : ثنا سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم بنحوه .

حدثني عبد الأعلى بن واصل قال : ثنا عبيد الله بن موسى قال : أخبرنا سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم ، بمثله .

حدثنا حميد بن الربيع الخراز قال : ثنا ابن يمان قال : ثنا ابن جريج ، عن زيد بن أسلم في قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : جبلهم على الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : من خلق للعبادة .

وقال آخرون : بل معنى ذلك . وما خلقت الجن والإنس إلا ليذعنوا لي بالعبودة .

ذكر من قال ذلك :

حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) :إلا ليقروا بالعبودة طوعا وكرها . [ ص: 445 ]

وأولى القولين في ذلك بالصواب القول الذي ذكرنا عن ابن عباس ، وهو : ما خلقت الجن والإنس إلا لعبادتنا ، والتذلل لأمرنا .

فإن قال قائل : فكيف كفروا وقد خلقهم للتذلل لأمره؟ قيل : إنهم قد تذللوا لقضائه الذي قضاه عليهم ، لأن قضاءه جار عليهم ، لا يقدرون من الامتناع منه إذا نزل بهم ، وإنما خالفه من كفر به في العمل بما أمره به ، فأما التذلل لقضائه فإنه غير ممتنع منه .

وقوله ( ما أريد منهم من رزق ) يقول - تعالى ذكره - : ما أريد ممن خلقت من الجن والإنس من رزق يرزقونه خلقي ( وما أريد أن يطعمون ) يقول : وما أريد منهم من قوت أن يقوتوهم ، ومن طعام أن يطعموهم .

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن بشار قال : ثنا معاذ بن هشام قال : ثنا أبي ، عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء ، عن ابن عباس ( ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون ) قال : يطعمون أنفسهم .


http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=4635

"ان الدين عند الله هو الاستعباد يااخى عمر ودعك من الفلسفة الفارغة هذة عليك ان تعطينا المراجع التى كتبت وليس من رايك فدعة لنفسك

أولا - دعني أعطيك درسا في اللغة العربية فأنت جاهل بها ولا تعلم عنها شيء ، هل تعلم يا بايبل أن المنادى يكون منصوب ؟ والله ما تعلم هذا ولذلك جملتك تركيبها غير صحيح والجملة الصحيحة هي :
يا مسلمين هل هذا كلام الله .
وبعد ذلك تأتي أنت يا جاهل وتقول ( هل هذا كلام الله ) وماذا تعرف انت عن كلام الله ؟؟
لاحظ أن كلمة جاهل هنا ليست مسبة بل هي حقيقة فعندما أقول أن صقر قريش جاهل في الفيزياء فهو جهل فالجهل هو ( عدم العلم ) ولذلك دعني أخاطبك بالجاهل 333 لأنك تجهل اللغة العربية وعليها فأنت جاهل بما تسأل عنه وهو (( كلام الله ))
يتبع الرد عليك يا جاهل 333

رائع جدا ولكن انت عندما تقول لى يا جاهل فتقصدها بالمسبة ولكن انا موافق تقول الى يا جاهل وانا ساقول لك يا من ########## فهذا كلام منطقى فالرسول لم يكن يعلم شىء فى الكيمياء فتغير كلامك انا سوف اغيرة ينتفق نحن الاثنين على ذلك

أين في حديث رسول الله ما يشير الى غير ذلك
في انتظارك

وأين اشار ذلك .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عمرسليم]

الاخ عمر


حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : ما جبلوا عليه من الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن بشار قال : ثنا مؤمل قال : ثنا سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم بنحوه .

حدثني عبد الأعلى بن واصل قال : ثنا عبيد الله بن موسى قال : أخبرنا سفيان ، عن ابن جريج ، عن زيد بن أسلم ، بمثله .

حدثنا حميد بن الربيع الخراز قال : ثنا ابن يمان قال : ثنا ابن جريج ، عن زيد بن أسلم في قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : جبلهم على الشقاء والسعادة .

حدثنا ابن حميد قال : ثنا مهران ، عن سفيان ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) قال : من خلق للعبادة .

وقال آخرون : بل معنى ذلك . وما خلقت الجن والإنس إلا ليذعنوا لي بالعبودة .

ذكر من قال ذلك :

حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) :إلا ليقروا بالعبودة طوعا وكرها . [ ص: 445 ]

وأولى القولين في ذلك بالصواب القول الذي ذكرنا عن ابن عباس ، وهو : ما خلقت الجن والإنس إلا لعبادتنا ، والتذلل لأمرنا .

فإن قال قائل : فكيف كفروا وقد خلقهم للتذلل لأمره؟ قيل : إنهم قد تذللوا لقضائه الذي قضاه عليهم ، لأن قضاءه جار عليهم ، لا يقدرون من الامتناع منه إذا نزل بهم ، وإنما خالفه من كفر به في العمل بما أمره به ، فأما التذلل لقضائه فإنه غير ممتنع منه .

وقوله ( ما أريد منهم من رزق ) يقول - تعالى ذكره - : ما أريد ممن خلقت من الجن والإنس من رزق يرزقونه خلقي ( وما أريد أن يطعمون ) يقول : وما أريد منهم من قوت أن يقوتوهم ، ومن طعام أن يطعموهم .

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن بشار قال : ثنا معاذ بن هشام قال : ثنا أبي ، عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء ، عن ابن عباس ( ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون ) قال : يطعمون أنفسهم .


http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=4635

"ان الدين عند الله هو الاستعباد يااخى عمر ودعك من الفلسفة الفارغة هذة عليك ان تعطينا المراجع التى كتبت وليس من رايك فدعة لنفسك

رائع جدا ولكن انت عندما تقول لى يا جاهل فتقصدها بالمسبة ولكن انا موافق تقول الى يا جاهل وانا ساقول لك يا من تتبع الرسول الجاهل فهذا كلام منطقى فالرسول لم يكن يعلم شىء فى الكيمياء فتغير كلامك انا سوف اغيرة ينتفق نحن الاثنين على ذلك

وأين اشار ذلك .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم اكن احتاج لكل تلك الادلة فكل الخلق خلقوا للعبادة ما قصدته بكلامى هو ان الملائكة خلقت للعبادة مسيرة اى
بدون اخطاء اى مجبرة هل وعيتها
والانسان خلق مخير اليس كذلك والتخير يحتمل الخطأ والصواب فهذا هو هدف الخلق فلما لم يخلقنا الله مسيرن
ثالثا انا لا افلسف انا اتبع كلامى بالتفسير ولعلمى مسبقا بصعوبة فهمك فسرتيلك بالعقل فاقرأ التفسير يا حبى
لو تفضلت

اما عن الرسول فهو ليس جاهل يا احمق لان الكمياء اصلا ايامه لم تكن معروفة
وهذا اعجاز علمى فى الكمياء (فمَنْ يُردِ اللهُ أن يَهدِيَهُ يَشرح صَدرَهُ للإسلامِ ومَنْ يُرِدْ أن يُضْلَهُ يَجعلُ صَدرهُ ضَيّقاًً حَرَجَاً كأنَما يَصَّعَّدُ في السماءِ كذلكَ يَجعلُ اللهُ الرِّجْسَ على الذين لا يُؤمِنونَ ) سورة الإنعام ص144

شوف قانون بويل وانت تعرف
وشوف الاعجاز جالك فى مقتل عموما انا ذاهب للعمل واترك الاخوة كى يسحلوك

[سمير صيام]

بلبه عندى سؤال ليكى بس تجاوبيه من غير هروب لما الواحد ما يخطأش ويتوب ويتذكر انه له اله يبقى ايه لازمتها الجنه والنار والحساب والثواب والعقاب ؟؟؟ويبقى ايه لازمة الخلق اصلا من غير زكر الله والرجوع اليه ؟؟؟

[بايبل333]

بلبه عندى سؤال ليكى بس تجاوبيه من غير هروب لما الواحد ما يخطأش ويتوب ويتذكر انه له اله يبقى ايه لازمتها الجنه والنار والحساب والثواب والعقاب ؟؟؟ويبقى ايه لازمة الخلق اصلا من غير زكر الله والرجوع اليه ؟؟؟

ويحك يا رجل بدل ما تحل المشكلة قمت بتعيدها اكثر واكثر وهل الله غرضة ان الناس تذنب فسر لى الحديث الذى وضعتة لك بفكرك واحد لم يخطى يا جماعة يروح يستغفر ربنا ليش .؟

سؤالى ليك لم خلق الانسان هتقول وما خلقت الانس والجن الاليعبدون هقولك وهل الله محتاج لعبادتك هتقولى لا طبعا فالله كامل وليس ناقص اذا لم خلقك طبقا لهذا الحديث .؟

[بايبل333]

قال الرسول صلى الله عليه وسلم: والذي نفسي بيده لو لم تذنبوا لذهب الله بكم ولجاء بقوم غيركم يذنبون فيستغفرون الله فيغفر لهم اشرحوا لنا هذا الحديث جزاكم الله خيراً.

معنى الحديث أن الله سبحانه وتعالى قضى في سابق علمه أنه لا بد من وقوع الذنوب، حتى تظهر آثار مغفرته ورحمته سبحانه، واسمه التواب الغفور والعفو؛ لأنه جل وعلا لو لم يكن هناك ذنوب لم يكن لمعنى العفو الغفور والتواب معنى، فهو سبحانه وتعالى سبق في قضائه وعلمه أن الجن والإنس يذنبون فيتوب الله على من تاب، ويغفر الله لمن شاء، ويعفو عمن شاء سبحانه وتعالى، وليس معناها الترخيص للذنوب، لا، الله نهى عنها وحرمها، لكن سبق في علمه أنها توجد، وأنه سبحانه يعفو عمن يشاء ويغفر لمن يشاء إذا تاب إليه، هذا فيه دلالة على أنها هذا لا بد منه، فلا يقنط المؤمن، لا يقنط ولا ييأس ويعلم أن الله كتب ذلك عليه فليتب إلى الله ولا ييأس ولا يقنط وليبادر بالتوبة والله يتوب على التائبين، فليس القدر حجة، ولكن عليك ألا تقنط، وألا تيأس، وأن تتوب إلى الله سبحانه وتعالى؛ لأن هذا شيء قضاه الله عليك وعلى غيرك، فلا تيأس ولا تقنط وبادر بالتوبة والله يتوب على التائبين سبحانه وتعالى، فقد سبق في علمه أنها تقع الذنوب من الجن والإنس، وأنه يتوب على من تاب، ويعفو عمن رجع إليه، ويعفو عمن يشاء ممن أصر سبحانه وتعالى، فضلاً منه وإحساناً حتى تظهر آثار أسمائه الحسنى التواب، الرحيم، العفو، الغفور.

كلام رائع جدا ولكن يبقى سؤال الحديث بيقول لو لم نذنب لمسحنا ليش الله يمسح الناس ان لم يذنبوا علما بان كلام الشيخ لم يشبعنى نهائى فهو يفسر بدون امانة علمية فهو يقول عكس ما يخالف الحديث الحديث واضح جدا ان الله خلق الانسان لكى يذنب وان لم يذنب لمسحة وجاء بقوم يستغفرون

والحديث معناه ظاهر أن الله سبحانه وتعالى يحب من عباده أن يستغفروه وأن يغفر لهم ليظهر بذلك فضله سبحانه وتعالى وآثار صفته الغفار والغفور، وهذا كما في قوله تعالى‏:‏ ‏{‏قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ، وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ‏}‏ ‏[‏سورة الزمر‏:‏ الآيتين 53، 54‏]‏، الحديث يدل على مسألتين عظيمتين‏:‏

الحديث بيقول ان الله هو الغفار شىء رائــــع ولكن يقول ان لم نذنب لذهب الله بنا وجاء بقوم يذنبون فيمارس سلطة مغفرة الخطايا فلم قال فجاء بقوم يذنبوب .؟
لو لم تذنبوا لذهب الله بكم ،
فلم يذهب بنا الله .؟

وليس معناه أن الله يحب من عباده أن يذنبوا أو يحب المعاصي، فالله سبحانه وتعالى لا يحب الكفر ولا يرضاه ولا يحب المعاصي، ولكنه يحب من عباده إذا أذنبوا وعصوا أن يتوبوا إليه سبحانه وتعالى وأن يستغفروه، هذا معنى الحديث‏.

وان لم نذنب يا شيخ ماذا يفعـــــــــــــل بنا هذا الالة .؟

هل الله يفكّر؟


سؤال قوي..

إن كنت تقصد التفكير بمعني إعمال العقل عموماً، تكون الإجابة: "نعم".. فتأمل الكون يجيب بأن هذا لا يخرج إلا من كيان عاقل مفكّر.. التدبير يدل على الحكمة.. والحكمة تدل على رجاحة العقل.. والحكمة تاتى من الحكيم
بل إن إستخدامي للتعبيرات اللفظية لا يفي "فكر الله" حقه.. فهو فكر "كلّىّ / كامل" وليس كفكرنا الذي ينمو بتزايد المعرفة والخبرة و و و

فيصبح السؤال هل الله حكيم فى خلقة شكرا على اضافة الشبهة هذة ......