التعليق على حوار الهزبر الاثري والدمشقي الاشعري

[ابو علي الفلسطيني]

التعليق على حوار الهزبر الاثري والدمشقي الاشعري

بسم الله الرحمن الرحيم

اضع هذه المشاركة هنا لاني لم اجد صفحة للتعليقات على الحوار بين الاخ الهزبر والسيف الدمشقي. فان تم فتح صفحة للتعليقات فارجو من الادراة الكريمة نقل هذه المشاركة اليها وان ارتات الادارة حذف هذه المشاركة فالامر متروك لكم بارك الله فيكم
بالنسبة للاخ سيف الدمشقي تقول انك اشعري ولكن اعلم ان الامام ابو الحسن الاشعري كان من المعتزلة ثم تاب الله عليه ورجع الى مذهب اهل السنة والجماعة فاي المرحلتين من فكر الرجل انت تتبع؟؟؟ فان كنت تتبع الامام قبل توبته فاعلم انك من المعتزلة ولست اشعريا وان كنت تتبعه بعد توبته ورجوعه فانت اذن من اهل السنة ففيمَ الخلاف اذا؟؟
ولهذا ارجو ان تحدد مذهبك الذي تتمذهب به فالامام قد اعلن توبته والف كتاب "الابانة" الذي رد فيه على اقوال الفرق المخالفة لاهل السنة والجماعة.
والله الهادي الى سواء السبيل.

---

hgjugdr ugn p,hv hgi.fv hghevd ,hg]lard hghauvd

[elqurssan]

تسجيل متابـَعــَــة الحوار
على صفحة الحوار الثنائى بين (الضَيّف الكريم الأخ / سيف الدِمشقى والأخ الفاضِل مُشرفنا العام الأخ / الهــزبــَــر)
وآخر دَعوانا أن الحَمــدُ للهِ رب العاميـــــــن

[elqurssan]

[caution]تـَـسـجـيـــل مـُـتـابـَـعـَــة فقط وسأحذر التعليق هنا
تـَـسـجـيـــل مـُـتـابـَـعـَــة فقط وسأحذر التعليق هنا
تـَـسـجـيـــل مـُـتـابـَـعـَــة فقط وسأحذر التعليق هنا[/caution]

[ansary]

يقول الضيف الكريم السيف الدمشقى عن كلامه عن علم الكلام
" هذا من البدع الواجبة للرد على أهل البدع كالجهمية والمعتزلة و غيرهم من غير المسلمين من الفلاسفة و الدهرية و"
وقد جعلهم المالكية من اهل البدع و الاهواء . اقراء
"
روى حافظ المغرب وعلمها الفذ ابن عبد البر بسنده عن فقيه المالكية بالمشرق ابن خويز منداد: أنه قال في كتاب الشهادات شرحاً لقول مالك لا تجوز شهادة أهل البدع والأهواء، وقال:
"أهل الأهواء عند مالك وسائر أصحابنا هم أهل الكلام، فكل متكلم فهو من أهل الأهواء والبدع أشعرياً كان أو غير أشعري، ولا تقبل له شهادة في الإسلام أبداً، ويهجر ويؤدب على بدعته فإن تمادى عليها استتيب منها " المصدر جامع بيان العلم وفضله (2/117) تحقيق عثمان محمد عثمان وهو في (2/96) من الطبعة المنيرية (من موقع الدكتور سفر الحولى

[ansary]

وقال الزميل
"

على الرحب و السعة !!

قال سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم :

كَانَ اللَّهُ وَلَمْ يَكُنْ شَيْءٌ غَيْرُهُ . اهـ صحيح البخاري

قبل خلق الخلق كان الله وحده لم يكن معه شيء لا سماء و لا أرض و لا عرش و لا شيء "

ولكن الحديث يقول "كان الله ولم يكن شيء قبله، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء " البخاري : التوحيد (7418) , وأحمد (4/431).
فلاستواء معلوم على العرش وانة استوى- تعالى- علية بعد خلق السماء و الارض والعرش مخلوق قبل ذلك

[السيف الدمشقي]

روى حافظ المغرب وعلمها الفذ ابن عبد البر بسنده عن فقيه المالكية بالمشرق ابن خويز منداد: أنه قال في كتاب الشهادات شرحاً لقول مالك لا تجوز شهادة أهل البدع والأهواء، وقال:
"أهل الأهواء عند مالك وسائر أصحابنا هم أهل الكلام، فكل متكلم فهو من أهل الأهواء والبدع أشعرياً كان أو غير أشعري، ولا تقبل له شهادة في الإسلام أبداً، ويهجر ويؤدب على بدعته فإن تمادى عليها استتيب منها " المصدر جامع بيان العلم وفضله (2/117) تحقيق عثمان محمد عثمان وهو في (2/96) من الطبعة المنيرية (من موقع الدكتور سفر الحولى

يا أخي الكريم خويز منداد هذا لا يكاد يعرف عند المالكية
و إليك بعض الذين ردوا عليه :


قال الحافظ ابن حجر في لسان الميزان :
محمد بن علي بن إسحاق بن خويز منداد ويقال خوازمنداد الفقيه المالكي البصري: يكنى أبا عبد الله هذا الذي رجحه عياض وأما الشيخ أبو إسحاق فقال في الطبقات: محمد بن أحمد بن عبد الله بن خواز منداد يكنى أبا بكر تفقه بأبي بكر الأمهري وسمع من أبي بكر بن داسة وأبي إسحاق الهجيمي وغيرهما وصنف كتباً كثيرة. منها: كتابه الكبير في الخلاف وكتابه في أصول الفقه وكتابه في أحكام القرآن وعنده شواذ عن مالك واختيارات وتأويلات لم يعرج عليها حذاق المذهب كقوله: إن العبيد لا يدخلون في خطاب الأحرار وإن خبر الواحد مفيد العلم وإنه لا يعتق على الرجل سوى الآباء والأبناء. وقد تكلم فيه ابن الوليد الباجي ولم يكن بالجيد النظر ولا بالقوي في الفقهوكان يزعم أن مذهب مالك أنه لا يشهد جنازة متكلم ولا يجوز شهادتهم ولا مناكحتهم ولا أمانتهموطعن ابن عبد البر فيه أيضاً وكان في أواخر المائة الرابعة.اهـــ

و هذه :
قال القاضي عياض في ترتيب المدارك :
وعنده شواذ عن مالك. وله اختيارات وتأويلات على المذهب في الفقه، والأصول، لم يرجع عليها حذاق المذهب. كقوله في بعض ما خالفه فيه من الأصول: إن العبيد لا يدخلون في خطاب الأحرار يوجب العلم. وفي بعض مسائل الفقه حكايته عن المذهب: إن التيمم يرفع الحدث. وإنه لا يعتق على الرجل سوى الآباء والأبناء. ولم يكن بالجيد النظر، ولا بالقوي الفقه. وقد تكلم فيه أبو الوليد الباجي. قال: إني لم أسمع له في علماء العراق بذكر. وكان يجانب الكلام جملة، وينافر أهله، حتى تعدى ذلك الى منافرته المتكلمين من أهل السنّة. وحكم على الكل بأنهم من أهل الأهواء، الذين قال مالك في مناكحتهم وشهادتهم وإمامتهم وعيادتهم وجنائزهم ما قال

و أين : القرطبي
و أبو بكر بن العربي
و الشاطبي
و القاضي عياض
و الباجي
و ابن جزى
و فحول أئمة المالكية

هؤلاء كلهم مالكية أشاعرة و لله الحمد

[إسلام علي]

السلام عليكم أخي الهزبر
من المضحك المبكي في هذا الأشعري
أنه يفخر بما يسميهم من الرجال
في حين أنه لا يجرؤ مثلاً أن يقول أن الصحابي فلان كان أشعري
أو التابعي الكبير فلان كان أشعري
أو ابن تيمية أو ابن القيم أو الألباني مثلاً إلخ

بل يفاخر بكل من زل من كبار العلماء في المستنقع
هذا وكانت الأشعرية في مرحلة شبه مقبولة وليست كما الآن

وكذا يفاخر بأن النووي كان أشعرياً
ونسى هذا الاشعري أن النووي ترك الأشعرية ودخل في معتقد السلف قبل ما يموت

كما أشير إلى أن هذا الدمشقي ممثل كبير ومعاند
فالله يعينك أخي رفيق

[الهزبر]

السلام عليكم

فالله يعينك أخي رفيق

بارك الله فيك اخي مهندس بشر.

ندعو للاخ الدمشقي بالتوفيق.

[إسلام علي]

ربنا يوفقه ويهيده وكل الأشعرية وغيرهم ويثبتنا على الإيمان
http://www.islamqa.com/ar/ref/107645...B9%D8%B1%D9%8A
السؤال: قال واحد من العلماء المسلمين في المدينة التي أسكن بها : إن الإمام ابن حجر ، والإمام النووي مبتدعان ، وساق بعض الأدلة من "فتح الباري" لتبرير رأيه ، وأعطى مثالاً على ذلك بشرح الإمام ابن حجر للمقصود بوجه الله أنه رحمته ، ما رأيكم ؟

http://www.islamqa.com/ar/ref/34531/...B9%D8%B1%D9%8A
هل يجوز أن أدرس الفقه أو علوم الحديث على شخص أشعري ؟ .

[السيف الدمشقي]

أو ابن تيمية أو ابن القيم أو الألباني مثلاً إلخ

و الله هذا هو المضحك

ونسى هذا الاشعري أن النووي ترك الأشعرية ودخل في معتقد السلف قبل ما يموت

من أين لك هذا ؟؟!!

توبة النووي جديدة !!

كما أشير إلى أن هذا الدمشقي ممثل كبير ومعاند

هل من يقرأ كتب خصومه و يتعرف على حججهم و يأتي ليناظرهم في عقر دارهم يكون معاند
و الذي يأبى حتى أن يستمع لدرس أشعري أو أن يقرأ كتاب لهم يكون منصفا و غير معاند

إذا كنت أنا معاند فماذا أسميك أنت ؟؟

السؤال: قال واحد من العلماء المسلمين في المدينة التي أسكن بها : إن الإمام ابن حجر ، والإمام النووي مبتدعان

و هذا اعتراف أن هناك وهابية يضللون و يبدعون ابن حجر و النووي
أيضا من أمثال الوادعي و ابن عثيمين فقد حكم الوادعي على الشوكاني و ابن حجر و النووي و أبو حنيفة و غيرهم بالبدعة والإرجاء و ...

و اسمح لي أن أقتبس من كلام الألباني الذي أوردت لنا رابطه و هو يقول معترفا :

- وقال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله :
" مثل النووي ، وابن حجر العسقلاني ، وأمثالهم ، من الظلم أن يقال عنهم : إنهم من أهل البدع ، أنا أعرف أنهما من " الأشاعرة "

شكرا لك على هذه الهدية

بل يفاخر بكل من زل من كبار العلماء في المستنقع
هذا وكانت الأشعرية في مرحلة شبه مقبولة وليست كما الآن