صفحة 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 64
 

العرض المتطور

  1. #1

    عضو نشيط

    الأسد الجزائري المسلم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8257
    تاريخ التسجيل : 28 - 5 - 2014
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 53
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 11

    افتراضي حول صحة حديث التربة



    بارك الله في الإخوة الكرام على تسخير جهودهم وأوقاتهم الثمينة في دحر أعداء الإسلام، واسمحولي أن أرد على هذا الملحد قبيح الاسم كافر:

    إن حديث التربة مختلف فيه بين جموع العلماء قديما وحديثا وهذا ما يرفع احتمالية ضعفه وعدم صحته كما أنه يخالف القرآن الكريم ..

    قال الحافظ ابن كثير في (البداية والنهاية): اختلف فيه على ابن جريج، وقد تكلم في هذا الحديث علي بن المديني، والبخاري، والبيهقي وغيرهم من الحفاظ، قال البخاري في (التاريخ): وقال بعضهم عن كعب وهو أصح. يعني أن هذا الحديث مما سمعه أبو هريرة وتلقاه من كعب الأحبار، فإنهما كان يصطحبان ويتجالسان للحديث، فهذا يحدثه عن صحفه وهذا يحدثه بما يصدقه عن النبي صلى الله عليه وسلم، فكان هذا الحديث مما تلقاه أبو هريرة عن كعب عن صحفه، فوهم بعض الرواة فجعله مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، وأكد رفعه بقوله: أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم بيدي. ثم في متنه غرابة شديدة فمن ذلك أنه ليس فيه ذكر خلق السموات، وفيه ذكر خلق الأرض وما فيها في سبعة أيام، وهذا خلاف القرآن؛ لأن الأرض خلقت في أربعة أيام ثم خلقت السماوات في يومين .. اهـ.


    وقد رجح ضعفه الشيخ الدكتور سليمان الدبيخي، في رسالته القيمة للدكتوراه (أحاديث العقيدة المتوهم إشكالها في الصحيحين)

    وقال: أنه مخالف لصريح القرآن، وقد ضعفه جمع من الأئمة وأهل العلم بالعلل والأسانيد من جهة سنده ومتنه. اهـ.


    ومما يزيد من إحتمالية كونه مقتبس من الإسرائيليات هو تشابهه التام مع الإصحاح الأول من سفر التكوين في الكتاب المقدس.

    وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين


    p,g wpm p]de hgjvfm






  2. #2
    الإشراف العام
    سيل الحق المتدفق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2004
    تاريخ التسجيل : 27 - 3 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 33
    المشاركات : 2,460
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 34
    البلد : ثغر الاسكندرية - مصر
    الاهتمام : علم الحديث - مقارنة الأديان - الدعوة الى الله
    الوظيفة : طالب طب أسنان
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    أقرأ هذا الموضوع :

    الانتقادات الموجهة لمتن حديث التربة - الشيخ خالد بن عبد الرحمن القاسم

    http://www.albshara.net/showthread.php?t=18807




    قال الامام الدارقطني رحمه الله : " يا أهل بغداد، لا تظنوا أن أحدا يقدر أن يكذب على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وأنا حي"[ فتح المغيث بشرح ألفية الحديث (1/320) للسخاوي ]

    اللهم أهدي قلبي ، وأجمع علي أمري ، وتوفني ساجدا بين يديك .




  3. #3

    عضو نشيط

    الأسد الجزائري المسلم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8257
    تاريخ التسجيل : 28 - 5 - 2014
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 53
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 11

    افتراضي


    أنتم شأنكم كشأن النصارى تتخذون العلماء والصالحين أربابا من دون الله

    ليس كل حديث في صحيح البخاري أو صحيح مسلم حديث صحيح وليس كل حديث ضعيف حديث ضعيف

    هناك الكثير من الأحاديث التي لا يقبلها العقل في صحيح البخاري وصحيح مسلم

    البخاري ومسلم لم يتلقا الوحي من الله وليسا معصومان من الخطأ والزلل

    أمر آخر: المخطوطات الأصلية التي كتبت بيدي البخاري ومسلم فقدت تماما .. شأنها كشأن المخطوطات الأصلية للإنجيل والتوراة .. وهذا ما يؤكد وقوع تحريفات وإضافات مؤخرا





  4. #4
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    أيها الأخ الجزائري على رسلك فلا تتعجل و تلقي التهم جزافاً بحق إخوتك فهذا الأسلوب منك راجع لقصور فهمك في هذه المباحث

    تقول في أول مشاركة بالموضوع

    (( بارك الله في الإخوة الكرام على تسخير جهودهم وأوقاتهم الثمينة في دحر أعداء الإسلام ))

    ثم بعد هذا نراك تنقض هذا المديح تماماً و تتهمنا بأننا نشابه النصارى و العياذ بالله فتقول بكل جرأة

    (( أنتم شأنكم كشأن النصارى تتخذون العلماء والصالحين أربابا من دون الله ))

    الله أكبر لأن الأخ سيل الحق قال أن الحديث صحيح و هذا ما ترجح لديه بعد البحث و التمحيص يصبح هو و كل من يقول بصحة الحديث مثل النصارى يتخذون أرباباً من دون الله ؟؟؟؟

    (( كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا ))

    ما هذا الظلم و ما هذا الفجور بالخصومة ؟؟؟ أين أنت من أخلاق الإسلام يا رجل لتتهم إخوانك بمثل هذه التهمة الشنيعة ؟؟؟

    ألست القائل في مشاركة سابقة (( إن حديث التربة مختلف فيه بين جموع العلماء قديما وحديثا وهذا ما يرفع احتمالية ضعفه وعدم صحته كما أنه يخالف القرآن الكريم )) ؟؟؟

    فهل العلماء الذين صححوا الحديث أيضاً شأنهم شأن النصارى ؟؟؟ أم أنك تكيل بمكيالين هنا ؟؟؟

    تقول (( ليس كل حديث في صحيح البخاري أو صحيح مسلم حديث صحيح وليس كل حديث ضعيف حديث ضعيف ))

    أحاديث الصحيحين تقلتهما الأمة بالقبول إلا ألفاظ يسيرة انتقدت من أهل الاختصاص في هذا الفن و نقدهم لا يعني بالضرورة صحة ما ذهبوا إليه أيضاً و كل هذا يخضع لمنهج علمي سديد منهج المحدثين فالتصحيح و التضعيف لا لهوى بل وفق منهجية علمية سديدة و كلامك أوهى من بيت العنكبوت لأنك لم تبين بأي منهجية يكون الحديث صحيح أو ضعيف عندك ؟؟؟ فإن كان بحسب منهجية المحدثين فهذا ما نقول به فلم الانكار علينا إذن ؟؟؟ و إن كان بمنهجية جديدة من عندك بين لنا ذلك لنناقشك بأي المنهجيتين أولى بالحق .

    تقول (( هناك الكثير من الأحاديث التي لا يقبلها العقل في صحيح البخاري وصحيح مسلم ))

    يبدو أن هذه ملامح منهجيتك في التعامل مع الأحاديث تصحيحاً و تضعيفاً و سؤالي أي عقل تقصد ؟؟؟ هل هو عقلك أم عقلي أم عقل القارئ الكريم ؟؟؟ فما يرفضه عقلك قد يقبله عقلي فكيف تقيم عقلك وزناً للتصحيح و التضعيف ؟؟؟

    تقول (( البخاري ومسلم لم يتلقا الوحي من الله وليسا معصومان من الخطأ والزلل ))

    هذا أسلوب تشغيبي مرفوض فمن قال أنهما يتلقيان الوحي أو أنهما معصومان من الخطأ أو الزلل ؟؟؟ و لكنهما عندنا من أهل الاختصاص بهذا الفن و الأمة تلقت الصحيحين بالقبول كما بينا لك فهما اتبعا منهج سديد في تمحيص و نقد المرويات و لكن من يجهل هذا الفن مثلك ممكن أن يهرف بمثل هذا الكلام فالأولى بك التعلم بدل أن تتهم إخوتك و تلقي الكلام جزافاً


    تقول (( أمر آخر: المخطوطات الأصلية التي كتبت بيدي البخاري ومسلم فقدت تماما .. شأنها كشأن المخطوطات الأصلية للإنجيل والتوراة .. وهذا ما يؤكد وقوع تحريفات وإضافات مؤخرا ))

    بل هذا الكلام يؤكد أنك لا تفقه شئ في هذه المسائل و تهرف بما لا تعرف و تخوض بحراً لا ساحل له فأين أنت من الاسناد و أهميته عند المسلمين و الذي لولاه لتكلم من شاء بما شاء ؟؟؟ هل مخطوطات القرآن الأصلية موجودة الآن ؟؟؟ أرأيت كم كلامك يفتح باب الوصول إلى الكفريات فهل فقد مخطوطات القرآن الكريم أيضاً يؤكد وقوع تحريفات و إضافات مؤخراً ؟؟؟ أليس هذا الكلام ينطبق على كل حديث في الصحيحين و كل آية في القرآن ؟؟؟؟ إذن كيف عرفت الحديث الصحيح الذي لم تصل أيدي التحريف له و أضيف مؤخراً ؟؟؟ ثم إنك تخلط خلط قبيح أخر فاحتمالية التحريف شئ و نفي صحة نسبة الحديث لرسول الله صلى الله عليه و سلم شئ أخر فممكن بحسب كلامك يكون الحديث صحيح النسبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن أصابته يد التحريف لأن النسخ الأصلية مفقودة و هذا يختلف تماماً عن حديث لا تصح نسبته إلى النبي أصلاً فالتحريف عليه طامة أخرى فضلاً عن كونه لا يصح .


    أرأيت كم أنت جاهل و تهرف بما لا تعرف

    الله المستعان الله المستعان على من يخوض هذا الميدان و لا يجيد علوم الحديث و القرآن








    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  5. #5

    عضو نشيط

    الأسد الجزائري المسلم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8257
    تاريخ التسجيل : 28 - 5 - 2014
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 53
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 11

    افتراضي


    نعم مخطوطات القرآن موجودة الآن، فلدينا مصحف عثمان إضافة إلى مخطوطات صنعاء التي اكتشفت حديثا





  6. #6
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد الجزائري المسلم مشاهدة المشاركة
    نعم مخطوطات القرآن موجودة الآن، فلدينا مصحف عثمان إضافة إلى مخطوطات صنعاء التي اكتشفت حديثا
    لم يثبت أن هذه المخطوطات بيد سيدنا عثمان أو بيد اللجنة التي قامت بكتابة المصحف الإمام و لا أنكر أهميتها في الدراسات القرآنية و لكن نقل القرآن لم يكن بالاعتماد عليها بل إن القراءة سنة متبعة يتلقاها الأخر عن الأول




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  7. #7

    عضو نشيط

    الأسد الجزائري المسلم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8257
    تاريخ التسجيل : 28 - 5 - 2014
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 53
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 11

    افتراضي


    أنتم السلفيون إضافة إلى الشيعة شوهتم الإسلام وعاديتم أصحاب الحق .. وإن منهج حسن البنا رحمه الله لهو الدواء للداء الذي أصابنا منكم





  8. #8
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد الجزائري المسلم مشاهدة المشاركة
    أنتم السلفيون إضافة إلى الشيعة شوهتم الإسلام وعاديتم أصحاب الحق .. وإن منهج حسن البنا رحمه الله لهو الدواء للداء الذي أصابنا منكم
    ها قد بدأ الأخ الجزائري عملية التصنيف و ما يعيبه على غيره هو واقع فيه من رأسه إلى أخمص قدميه فجعل منهج حسن البنا رحمه الله تعالى هو الحق الذي لا محيد عنه

    يا جزائري أنا أفاخر بمسمّى الٍاسلام و أسعى لأكون على نهج السلف الصالح و هم الصحابة و التابعين الذين تلقوا عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و فهموا مراده و ليس في هذا ما يعيب فافخر بكونك مسلماً أيضاً و لا تتعصب للأشخاص فالعبرة كل العبرة بالحقائق لا بالمسميات






    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  9. #9

    عضو نشيط

    الأسد الجزائري المسلم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 8257
    تاريخ التسجيل : 28 - 5 - 2014
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 31
    المشاركات : 53
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 11

    افتراضي


    منهجي هو تقديم العقل على النقل





  10. #10
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسد الجزائري المسلم مشاهدة المشاركة
    منهجي هو تقديم العقل على النقل
    هذه بداية طيبة للحوار و عليه أتمنى أن تعرف لنا العقل الذي تقصده و من الذي عرفه ؟؟؟ و ما هو ضابط تعريفه ؟؟؟ و ما هو الضابط لصحة هذا التعريف ؟؟؟ و عقل من تقصد ؟؟؟

    بانتظارك






    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




 

صفحة 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML