عقوبة القتل أو الاعدام هي عقوبة لعدة جرائم و ليس التجديف على الله فقط :


(1) ـ الإعدام بالرجم : كان هذا أكثر و الوسائل استخداما، وكان يحدث عادة بإشتراك ممثلين من كل فئات المجتمع بما فيهم الشهود (تثنية 17: 7).وكانت الجرائم التي عقوبتــها الرجم هي :

[1] تقديم الأبناء ذبيحة لمولك (لاويين 20: 2 و 5)،

[2] العرافة والعيافة والسحر (لاويين 20: 27) [وخروج 22: 18]،

[3] التجديف على اسم يهوه (لاويين 24: 15 و 16)،

[4] تدنيس السبت بالقيام بعمل يدوي (عدد 15: 32-36)،

[5] عبادة الالهة الكاذبة (تثنية 17: 2-7)،

[6] التمرد على سلطة الأبوين (تثنية 21: 18-21)،

[7] الزنا (تثنية 22: 22 و 23)،

[8] ومن يتعدى على وصية بالتحريم كما حدث مع عخان بن كرمي(يشوع 7: 25 ). وقد رجم استفانوس لاتهامه بالتجديف (أعمال 7: 57 و 58).

(2) ـ الإعدام بالسيف: يبدو أن هذه كانت وسيلة إعدام القاتل، و بخاصة عندما يقوم بالتنفيذ "ولي الدم" (عدد 35: 19 و 21). كما كان السيف هو وسيلة قتل سكان المدينة الذين ذهبوا وعبدو آلهة اخرى (تثنية 13: 15) . وقد استخدم لأول مرة في قتل من عبدوا العجل الذهبي (خروج 32: 27).

فكان السيف يستخدم عندما يكون عدد القتلى كبيراً.


(3) ـ الإعدام بالحرق: وكان الحرق وسيلة إعدام

[1] الرجل الذي يتخذ امرأة وأمها، فكان يحرق وإياهما بالنار (لاويين 20: 14).


[2] كما كانت تحرق ابنة الكاهن إذا تدنست بالزنى (لاويين 21: 9).




(1) ـ الإعدام بالرجم : كان هذا أكثر و الوسائل استخداما، وكان يحدث عادة بإشتراك ممثلين من كل فئات المجتمع بما فيهم الشهود (تثنية 17: 7).وكانت الجرائم التي عقوبتــها الرجم هي :

[1] تقديم الأبناء ذبيحة لمولك (لاويين 20: 2 و 5)،

[2] العرافة والعيافة والسحر (لاويين 20: 27) [وخروج 22: 18]،

[3] التجديف على اسم يهوه (لاويين 24: 15 و 16)،

[4] تدنيس السبت بالقيام بعمل يدوي (عدد 15: 32-36)،

[5] عبادة الالهة الكاذبة (تثنية 17: 2-7)،

[6] التمرد على سلطة الأبوين (تثنية 21: 18-21)،

[7] الزنا (تثنية 22: 22 و 23)،

[8] ومن يتعدى على وصية بالتحريم كما حدث مع عخان بن كرمي(يشوع 7: 25 ). وقد رجم استفانوس لاتهامه بالتجديف (أعمال 7: 57 و 58).

(2) ـ الإعدام بالسيف: يبدو أن هذه كانت وسيلة إعدام القاتل، و بخاصة عندما يقوم بالتنفيذ "ولي الدم" (عدد 35: 19 و 21). كما كان السيف هو وسيلة قتل سكان المدينة الذين ذهبوا وعبدو آلهة اخرى (تثنية 13: 15) . وقد استخدم لأول مرة في قتل من عبدوا العجل الذهبي (خروج 32: 27).

فكان السيف يستخدم عندما يكون عدد القتلى كبيراً.


(3) ـ الإعدام بالحرق: وكان الحرق وسيلة إعدام

[1] الرجل الذي يتخذ امرأة وأمها، فكان يحرق وإياهما بالنار (لاويين 20: 14).
[2] كما كانت تحرق ابنة الكاهن إذا تدنست بالزنى (لاويين 21: 9).


فيا ترى أي جريمة أرتكبها من هذه الجرائم أرتكبها يسوعك لكي يقتل ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]

لماذا لم تذكر السبب الرئيسي لموت المسيح ؟؟
لماذا لم تذكر النص الذي قال له اليهود فيه لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب ان يموت لانه جعل نفسه ابن الله

هذا هو السبب الرئيسي للموت

تطبيق حكم الناموس

فهل اليهود يرضون على كون الإنسان أن يكون إبنا لله أم يعتبرون هذا جرم و له عقوبة ؟حيرتينا معاكى .

ثانيا :عندما تطلق البنوة على شخص لها معنيان لا ثالث لهما
الأول : بنوة حقيقية جسدية
الثانى: بنوة رمزية لتدلل على القرب و الحب

فبنوة الجوهر هذه لم نسمع عنها من قبل و لا يوجد عليها دليل أبدا و لم يقل بها المسيح أنه إبنا لله من الجوهر بل تعنى الإنسان البار و راجعى آخر مشاركة لى فى هذا الموضوع فأنا فصلت فيها هذا المعنى .

و أرجو من الله أن يهدنا و إياك إلى ما يحبه و يرضاه إنه ولى ذلك و القادر عليه .

و أرجو أيضا من الأخوة الكرام أن يصبروا على الضيفة و أن يعفوا و أن يصفحوا .


ومن الطبيعي الا تسمع عن بنوة الجوهر لانها لم تطلق الا على المسيح

لا يا أيتها الضيفة ، النص واضح تماما .

يقول بأن الأب هو الاله الحقيقي .
و يسوع المسيح مرسل من الأب .

و بالطبع يجب أن تعلمي أن المرسل و هو الله هو أعظم من رسوله و هو المسيح ، فليس الاثنان متساويان :

16اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.

و مشيئة (ارادة) المسيح غير مشيئة (ارادة) الله الذي أرسله ، فليس الاثنان متساويان .
و قال المسيح : (( لاني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الذي أرسلني )) [ يوحنا 5 : 30 ]


أن المسيح يقول في انجيلي متى و مرقس :

  • "وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ مَلاَئِكَةُ السَّمَاوَاتِ، إِلاَّ أَبِي وَحْدَهُ".


  • "وَأَمَّا ذلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ، وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ، وَلاَ الابْنُ، إِلاَّ الآبُ".

فعندما أسألك : هل الله يعلم تلك الساعة ؟ بالطبع عدم العلم يتنافى مع صفة العلم الكامل للأله ، ستجبين بالايجاب ، فعندما ينفرد الآب دون الابن بمعرفة تلك الساعة ، و أن معرفة الابن تتساوى مع معرفة الناس و الملائكة ، فهذا يعني أنه مخلوق مثلهم ، و أن الآب هو الله .


عندما يقول المسيح: "لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحًاً. لَيْسَ أحَدٌ صَالِحًا إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ" (مت17:19)
أن المسيح يستنكر على الشاب أن يدعوه صالحا ، معللا أن هناك صالحا واحدا هو الله .
فهو أستنكر بأنه "صالح"
وقال بأن الله هو الصالح الوحيد



أقترح عليك أن نتحاور (سواء معي أو غيري) حوارا قائما على الهدوء و الجدية و الاحترام المتبادل ، و أعدك بأنني سأنشد الحق أينما وجد ، على أن يكون دافعك أيضا اتباع الحق أينما وجد !!!!!!!.


أرجو ألا تنظري الى كلامي على أنني عدو لك يجب محاربته ، بل أنا انسان يريد لك الخير من كل قلبه ، و يخشى عليك من وبال عذاب الله في يوم القيامة ............

و أخيرا ......
أناديك كأخت لي في الإنسانية ، بأن تتوجهي ببصرك نحو السماء ، و ترفعي يداك ، لتطلبي من الإله الحقيقي ، بأن يرشدك إلى طريق الحق ، و تكوني صادقة في نيتك ، عازمة على إتباع الحق ، و أعدك بأنكي لن تخسري شيئا ، فالمكابرة و المعاندة لا تكون في مثل هذه الأمور ،لأنها ليست مسألة شخصية أو مسألة دفاع عن موروثات نشأت عليها ، بل المسألة مسألة خلود و حياة أبدية ، مسألة بحث عن الحقيقة ، لا جدال عن باطل .
على العموم فكري واستخدمي عقلك ، فأن الله لم يخلق لنا هذه العقول عبثا




مع أطيب التمنيات .



تحاولون الواء النصوص والتفسير علي هواكم ولكن ان لكم من الحق ؟
النص واضح تماما وهذه هي الحياه الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك
ويسوع المسيح الذي ارسلته

الاله الحقيقي وحده هو الاب ويسوع المسيح

وحتي ان كان هذا النص يثبت ان المسيح رسول فلا اعتراض علي ذلك لاننى اؤمن ويؤمن كل مسيحي بان المسيح رسول بطبيعته البشريه
وبالتالى كونه رسول هذا شئ يعبر عن ناسوته واما لاهوته ذكر في نصوص اخرى غير هذا كثيره جدا
واضافتا المسيح والاب شخص واحد فعندما يقول المسيح الاب هو الاله الحقيقي وحده هو يقصد ان الابن ايضا هو الاله الحقيقي وحده لانهم واحد


من جدف علي اسم الرب فانه يقتل ؟؟

طيب وايه علاقة العدد ده بسؤالى؟؟

- اين نجد في ناموس اليهود من يجعل نفسه ابن الله يقتل في حين ان اليهود مؤمنين بانهم ابناء الله ؟؟


المسيح ليست بنوته لله كبنوه رمزيه مثل اليهود وانما هي تعني الذي من الله والمسيح هو الوحيد الذي من الله
اما عن سؤالك عن الحدد فسابحث عنه واعطيك اياه
فين الكلام ده في الكتاب المقدس ؟؟


قيل عنه في الكتاب المقدس

يا معلم نحن نعلم انك من الله

وموت الانسان غير كافي لغفران الخطيئه ... لان من شروط الكفار ان من يحملها يكون شخص غير محدود والناسوت



محدود جدا



ويقول البابا شنوده في كتاب طبيعه المسيح صفحه 22








ما هي طائفتك يا ضيفتنا بنت ملك الملوك ؟؟


عندما مات الناسوت مات متحد بلاهوته وهذا اعطي لناسوت المسيح صفة الالوهيه اى جعلته اله وبسبب ذلك اصبح الناسوت كافي لغفران الخطيئه لانه اله


السيد المسيح عليه السلام يعلن بشريته في كتابكم المقدس :


انجيل يوحنا

أصحاح 8

40 ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني ، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله . هذا لم يعمله إبراهيم .

نعم أن السيد المسيح أعلن عشرات المرات أنه انسان ابن انسان ، و لم يعلن لمرة واحدة أنه اله

سفر العدد 23

19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَانًا فَيَكْذِبَ، وَلاَ ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَلْ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلَّمُ وَلاَ يَفِي؟

يا ضيفتنا أن الله لا يتغير ، فلا يتجسد ، و لا يتحد مع ناسوت ، أقرأي معي :

سفر ملاخي 3
6 لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ فَأَنْتُمْ يَا بَنِي يَعْقُوبَ لَمْ تَفْنُوا.


مع أطيب التمنيات




اعلان المسيح بشريته شئ طبيعي لانه ليس اله فقط




بل انه اله وانسان في نفس الوقت

فهو في موضوع نراه يتحدث كانسان وفي موضوع نراه يتحدث كاله ومن هنا فهمنا الطببيعه الناسوتيه واللاهوتيه للمسيح

ثم انك لماذا لم تقرا قول المسيح الذي يعبر عن لاهوته

يقول عن نفسه

انا هو نور العالم

قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

والنبؤات التى تحدثت عنه

امثال 3:40
مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ؟

وهذه النبؤه انطبقت علي المسيح فهو صعد الى السموات ونزل في العهد الجديد

وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ، ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.

هذا عدد عجيب يعطي لنا بعض المعلومات عن الاب والابن


فالله صعد الى السموات ونزل

فالله جمع الريح في حفنتيه

فالله صر المياه في ثوب

فالله ثبت جميع اطراف الارض

اسمه هو الله
واسم ابنه يسوع المسيح

اسال الله ربي ان يعطيكم فهما

ما هي طائفتك يا ضيفتنا بنت ملك الملوك ؟؟



ارذثوكس


ثم ايه البنت الشعنونة دي ، اللي يشوفها كدا يقول دي فاهمة أحنا بنتكلم في أيه أصلا ، أخي دي مثال حي على تعبئة دمغيتهم ببلاوي من اللي بيشربوها لهم في الكنائس !
بتقول في تعليق وهل عقيدتي تحتاج من يدافع عنها ؟ وكأنها فاهمة عقيدتها أصلا ، طيب ممكن حضرتك تشرحي لنا ازاي الـ 3 بقت 1 دا على أساس ان النقطة دي بالتحديد هي أساس إيمانكم اللي المفروض انها تكون أسهله .

والله عجايب بجد عجايب والله !


لا اتعجب من تطاولك عليا يا مسلم فهكذا تعودت من المسلمين

انت تسال كيف الثلاثه صاروا واحد

هذا السؤال خطا
الصحيح كيف الواحد صار ثلاثه

يبدو انك لم تقرا عن التثليث

الله واحد قائم بذاته هو الاب
ناطق بكلمته هو الابن
حي بروحه هو الروح القدس

فبسبب الخطيئه الاصليه الله صار ثلاثه في واحد صار الله كلمه وصار الله روح وصار الله ذات وهما واحد
فالله الكلمه صار كلمه متجسده لكي يحمل عنا الخطيئه
وللتوضيح اكثر

انت روح وعقل وجسد

روحك هو انت وليس روحك هو عقلك
وعقلك هو انت وليس عقلك هو جسدك
وجسدك هو انت وليس جسدك هو روحك او عقلك

في النهايه انت واحد وليس ثلاثه

اصلي لك كي يعطيك الله فهما