صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 50
 
  1. #31

    عضو بارز

    تيتو غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1289
    تاريخ التسجيل : 9 - 9 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    العمر: 28
    المشاركات : 497
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    انا متهيالى استاذ ليث يناظر الاستاذ نيو مان فى النقطه دى ونشوف النتيجه




    لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا. مت 24: 24

  2. #32
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية أسد هادئ
    أسد هادئ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1167
    تاريخ التسجيل : 19 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 1,435
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي



    انا متهيالى استاذ ليث يناظر الاستاذ نيو مان فى النقطه دى ونشوف النتيجه

    ماهو قالك انقلها له وهات الرد




    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلابالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."


    هل ساعد الأقباط المسلمين في فتح مصر(من كتابات غير المسلمين)






  3. #33

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيتو مشاهدة المشاركة
    انا متهيالى استاذ ليث يناظر الاستاذ نيو مان فى النقطه دى ونشوف النتيجه
    ما هو ده اللي إحنا بنعمله دلوقتي يا تيتو

    الفارق الوحيد إنكم لن تستطيعوا أن تحذفوا الردود أو تغلقوا الموضوع كما حدث في الموضوعين السابقين اللذان ناظرت فيهما نيومان على أرضكم ... واللذان أغلقا بفضيحة أخلاقية لمدرائك حيث كذبوا علي وشنعوا على إسمي بقول الزور لكي يستطيعوا التخلص مني

    تابع فما زال في الجعبة الكثير إن شاء الله تعالى




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  4. #34

    عضو ماسي

    الصورة الرمزية عزتي بديني
    عزتي بديني غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 104
    تاريخ التسجيل : 10 - 1 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 3,031
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : في رحمة الله
    الوظيفة : "من كان يطلب العزة فليطلبها بطاعة الله بالكلم الطيب والعمل الصالح". ابن القيم
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    بارك الله فيكم اخينا ليث

    وجزاكم ربي كل خير

    ورضى عنكم

    ورفع قدركم في الدارين





  5. #35

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    نتابع الرد على نيومان




    جون جيل من حقه أن يدافع عن الكتاب الذي يعتنقه


    لكن لا بد أن يستدل على دفاعاته هذه بأدلة من الكتاب المقدس نفسه


    وإلا فإن كلامه المرسل الذي لا دليل كتابي عليه لا يعتد به كدليل لكي يقوم نيومان بالإستشهاد به


    هل لما يتحدث البايبل عن أسفار غير موجودة يعتبر هذا دليلا على أن هناك أسفار لم تكتب بالوحي؟؟؟


    يذكرني هذا الأمر بأنطونيوس فكري لما حاول أن يحل مشكلة عمر أخزيا لما ملك فقال كلاما عجيبا عن بدء حساب عمر الرجل قبل ميلاده بعشرين سنة !


    خلاصة الكلام هنا ... الكلام المرسل لأي مفسر لا يعتد به طالما هو لم يقدم ما يعضد شواهد لهذا الكلام من الكتاب نفسه



    وأعجب ما قرأت هو إستشهاد نيومان ببعض الأعداد التي تخبر عن وجود أسفار أخرى ضائعة !


    يعني منطقه في تبرير ضياع سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل هو (عادي ! ما في أسفار كتيرة تاني ضايعة !)


    يظن أن هذا تبريرا !



    هذا يزيد حجم الكارثة ... ويزيد الطين بلة ... وقد صار الآن مطالب بالبحث عن عدد أكبر من الأسفار المفقودة



    وأكرر كلامي ... ما هو المعيار الذي تعرفون به إذا كان السفر موحى به أم لا؟؟؟


    هل المعيار هو ... نبوة كاتبه من عدمها؟؟؟


    طيب هناك أسفار كتبها أنبياء وهي من المفقودات أيضا ... كشمعيا النبي وعدو النبي (2 أخ 15:12) ... وناثان النبي (2 أخ 9 : 29) ... بل وبعض رسائل بولس أيضا كرسالته للاودكية (اللاذقية) (كولوسي 4 : 16)



    وهناك أسفار لا يعرف ما إذا كان كاتبها نبيا أم لا ... كسفر إستير مثلا فكاتبه مجهول !




    ما هو المعيار لمعرفة إذا كان السفر وحيا أم كتاب سياسي أو مدني أو رياضي أو بوليسي حتى يا سادة؟؟؟



    لا يوجد معيار ... وبالتالي لا يوجد دليل على أن الأسفار المفقودة ليست من الوحي !




    يتبع في المداخلة القادمة إن شاء الله تعالى




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  6. #36

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    طالبني أحد مشرفي النصارى بدليل على أن هناك أسفارا مفقودة من العهد القديم

    إليكم الدليل فهذا وقته ... وليس الدليل كلاما مرسلا بل له شواهد من الكتاب ... وليس صاحب الدليل مسلما ... ولا حتى نصراني عادي ... بل هو البروفيسير كلود ماريوتيني ... أستاذ العهد القديم بالكلية الإكليريكية التابعة للكنيسة المعمدانية الشمالية الواقعة في لومبارد بولاية إيلينوي الأمريكية

    هذه صفحة السيرة الذاتية للرجل من موقع الكلية الكنسية

    http://www.seminary.edu/about/facult...ariottini.html


    وهذا هو مقال الرجل - أستاذ العهد القديم - عن الأسفار المفقودة من العهد القديم

    http://www.claudemariottini.com/blog...testament.html


    سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل هو الثامن في هذه القائمة يا سادة !


    يقول تحت هذا العنوان

    The Lost Books of the Old Testament


    The Old Testament has thirty-nine books. However, several books and other works are mentioned in the Old Testament which are not part of the canon. Nothing is known about these books. They probably fell into disuse or were lost over the years.




    العهد القديم وتسعة وثلاثين سفرا. ومع ذلك ، العديد من الأسفار وغيرها من الاعمال المذكورة في العهد القديم التي ليست جزءا من الشريعة. لا نعرف شيئا عن هذه الأسفار. الأرجح أنها لم تستمر طويلا أو فقدت على مر السنين



    لاحظوا أنه قال أن هذه الأسفار ليست جزءا من الشريعة (أسفار الشريعة طبقا لتقسيم اليهود هي الخمسة الأولى) ... ولم يقل أنها ليست جزءا من العهد القديم ... فهو قد قال في عنوان المقال أنها أسفار من العهد القديم ... والعهد القديم - طبقا لليهود - ينقسم إلى ثلاثة أقسام ... هي أسفار الشريعة وأسفار الأنبياء والكتابات


    ثم يذيل مقاله بهذا الكلام الجريء



    None of these books survived. If they had, we would know much more about the history of Israel and many of the questions we have about kings, wars, and other events probably would be answered and many doubts about the events of the past would disappear.



    لو كان أي من هذه الأسفار على قيد الحياة. ، لكنا عرفنا الكثير عن تاريخ إسرائيل .. والعديد من الأسئلة التي لدينا حول الملوك ، والحروب ، وغيرها من الأحداث ربما كانت ستجد الإجابة .. وكثير من الشكوك حول الأحداث التي جرت في الماضي سوف تختفي.



    يتبع إن شاء الله تعالى




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  7. #37

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    بالمناسبة يا أنطونيوس

    لقد كنت صادقا في وعدي لك ... فلم أكتب حرفا واحدا في ردي عليك هناك في صفحة التعليقات

    لكنني لم أتكلم عن إدراج الصور :)




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  8. #38

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    يقول نيومان






    لماذا لا تعتقد يا عزيزي؟؟؟

    فليكن ... لن أطالبك أن تبحث في هذه الأسفار على شيء

    أنا أطالبك أن تثبت أن هذه الأسفار الضائعة ليست وحيا !
    فهل تستطيع؟؟؟


    أنا أمتلك عدة أدلة من الكتاب أنه حين يستشهد فهو يستشهد من الأسفار الموحى بها (بزعمكم) ... لكن هل تمتلك أنت دليلا أن الأسفار الغير موحى بها يمكن أن تكون مرجعا للكتاب؟؟؟


    لكي تقدم هذا الدليل ينبغي أن تحدد أولا معيار التأكد من نوع السفر ... إذا كان السفر موحى به أم لا

    وتذكر ... نبوة الكاتب ليست دليلا على الوحي ... ولو زعمت ذلك فنشكرك لأن هناك أسفارا كتبها أنبياء وضاعت ... وأسفار كتبها المجاهيل وعاشت !




    والآن ... نأتي لفاكهة مداخلة نيومان ... وأمتع جزء فيها






    حسنا يا عزيزي

    أنت تقر هنا أن سفر الأيام الموجود في الكتاب المقدس هو سفر أخبار الأيام لملوك يهوذا ... وتعلن إستعدادك لإجابة أي سؤال فيه

    فأجبني

    أين في سفر أخبار الأيام بقية أعمال وأخبار الملك يوياقيم بن يوشيا ملك يهوذا ... تلك التي لم تذكر في سفر الملوك؟؟؟



    ختاما ... أرجو أن تكون عناية الله معي ... وليس الله معك قطعا ... فمهما كانت درجتي في المعصية فأنا مسلم ... وأسأل ربي ألا أموت إلا على الإسلام ... وليس من مات مسلما كمن رقد على رجاء شفاعة القديس فلان والقديسة علانة




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  9. #39

    عضو مجتهد

    antonius غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1554
    تاريخ التسجيل : 30 - 11 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 152
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    أنا أطالبك أن تثبت أن هذه الأسفار الضائعة ليست وحيا !
    فهل تستطيع؟؟؟

    ما هكذا تورد الابل يا زميل..
    فانت المدعي...وعليك البينة تكون..
    فليس كل كتاب مذكور في الكتاب المقدس معناه انه موحى! ومن ذلك سفر ياشر مثلاً..وهو سفر اخر غير موحى! ليس من الكتاب المقدس..
    بالمناسبة يا سيد ليث..اتذكر قولك بان شبهتك هذه غير موجودة في اي كتاب رد شبهات؟ الحقيقة..انها موجودة في كتاب الاب منيس عبد النور..في رد الشبهة عموماً..ويمكنك مراجعة الفقرة الخاصة عن ذلك في كتابه من هذا الرابط:
    http://www.###############.org/Arabi...ms/intro2.html
    ..تحت عنوان "سلامة اسفار العهد القديم"


    بالمناسبة يا أنطونيوس


    لقد كنت صادقا في وعدي لك ... فلم أكتب حرفا واحدا في ردي عليك هناك في صفحة التعليقات


    لكنني لم أتكلم عن إدراج الصور :)


    لطيف جداً...لو اردت الحقيقة..فالصورة عبارة عن "كود" متكون من احرف ورموز! لكنك صادق ايضا لا تقلق..لانك لم "تكتب" الحروف..واما نسخت الصورة او رابط نسخها فظهرت....اضحكتني يا رجل..طرفة (حيلة) مرتبة..
    الى هنا اترككم..بما ان الاستاذ نيو مان دخل الموضوع وصار بينكما اخذ ورد






  10. #40
    سرايا الملتقى
    قلم من نار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1348
    تاريخ التسجيل : 22 - 9 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 39
    المشاركات : 867
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    جزاك الله خيرا اخونا ليث ضارى موضوع اكثر من رائع دمت بخير
    واهلا بالضيف انطونيوس





 

صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. استاذ ذوالفقار للصبر حدود
    بواسطة ابوالسعودمحمود في المنتدى التواصل واستراحة المنتدى
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 2010-09-25, 02:50 PM
  2. بمناسبه شهر رمضان :رمضان استاذ كل عام للشيخ مسعد انور
    بواسطة جمال المر في المنتدى المنتدى الرمضاني
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2010-07-31, 02:52 AM
  3. هام جدا حوار الدكتور محمد داود مع استاذ اللاهوت الذي أسلم
    بواسطة محمد الأهلاوي في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2009-12-30, 01:37 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML