ما كان رسول الله فاحشاً ولا لعاناً

[سيف الحتف]

أما بخصوص هذه الشتائم والتي لا تريد إعتبارها شتائم وتظل تلتوي وتذهب يميناً ويساراً تحاول لي معنى النص عن حقيقته أقول لك أنت تجدف ولا تستحق المغفرة من يسوعك ..لماذا لأنك تجدف على الروح القدس .

الروح القدس ألهم الكتبة أن يكتبوا كلمة " تشتمنا " فكلام يسوع كان شتائم , ولاحظ الدقة فلم يقل مثلاً إنتقادات أو أي شئ آخر ...بل تشتمنا ...

لوقا 45:11
فَأجَابَ وَاحِدٌ مِنَ النَّامُوسِيِّينَ وَقالَ لَهُ: «يَامُعَلِّمُ، حِينَ تَقُولُ هذَا تَشْتُمُنَا نَحْنُ أَيْضًا!

[أبو جاسم]

أخي صاعقة الإسلام

الزميل أنطونيوس

أي مشاركة لكما خارج موضوع الرد على الشبهة سأقوم بحذفها فوراً

شكراً للتفهم

[سمير صيام]

تحذف لخروج المشاركة عن الموضوع

[antonius]

يا ابا جاسم...باركك الله ..سأكون ممنونا لو تكرمت بحذف كل ما ليس له علاقة بالموضوع! وخاصة الشخصنة والسب ...وان بدر مني فلا تتردد بحذفه فكل ما نبغاه هو العدل والادب...وان توفر العدل..فسيتم الحرص على الادب..
لك الشكر..وهذه اخر مشاركة لي في هذا الموضوع...فلا اريد سجالا مع اعضاء اخرين اتوا يسبونني هنا او يسبون ربي وعقيدتي

[سمير صيام]

تحذف المشاركة لخروجها عن الموضوع

[أبو جاسم]

الزميل أنطونيوس

عندما اعترضتُ مسبقاً على طريقتك في التعامل مع نصوص دينك و نصوص ديني و التي تثبت إزداوجية المعايير عندك قمت بالرد و القول

اما ما قلت انه ازدواجية في التعامل مع النصوص...فلا يستقيم الا اذا كان نص الحديث مساوياً عندكم في قداسته لدرجة قدسية نص الكتاب المقدس عندي...وهذا غير موجود...فلو كنت استشهدت بنص قراني عندها كان كلامك ليكون دقيقاً..
صحيح انكم تقولون بان الحديث وحي يوحى ايضاً..ولكنك عالم جيدا بانه اقل قدسية من القران واقل ثباتا عندكم..! وبشكل عام...
عندما يقول الله بلسانه انه لعن فلانا...فذلك يختلف عن اذا ما كان القائل بشر!

طبعاً هذا التبرير بمنتهى الضعف فنحن يا زميل نعترض على طريقتك المتمثلة بالإزدواجية ، و هذه الطريقة لا تبرر ردك هذا فحسب منطقك هذا إذا قمت بالاستشهاد بالقرآن لتثبت الشتم المزعوم فأنت هنا يصدق عليك الوصف بأنك صاحب إزدواجية و ساعتها حسب كلامك يكون كلامي دقيقاً لأنه و حسب قولك فإن النص القرآني مساوٍ عندي في القداسة للكتاب المقدس عندك .

و بما أنك تعترف أن الأحاديث تعتبر وحي عند المسلم فإنه يتبين بهتان ردك على هذه النقطة فعلى فرض أن الأحاديث أقل قدسية من القرآن فهل هذا يخولك أن تنسب لها ما ليس فيها ؟؟؟؟ خصوصاً و قد بينا لك معنى اللعن الوارد في الأحاديث .

هذا الكلام منطقي في غالبه..ولكن ليس كل "الملعونين" كن من المحظورات الشرعية(مثل المحلل والمحلل له)..وكان بعضهم معيّن في شخص او قبيلة...فما تعليلك لذلك؟
*هذا لو وافقنا جدلاً على صحة كلامك متناسين ما قلته في بداية المداخلة..

يا زميل أنطونيوس هذا حوار علمي فكلامك يجب أن تدعمه بالدليل فاثبت لنا هذا القول (( هذا الكلام منطقي في غالبه..ولكن ليس كل "الملعونين" كن من المحظورات الشرعية(مثل المحلل والمحلل له) ))

بما أن هذا الكلام منطقي في غالبه و باعتراف منك فإذن ما استشهدت به يسقط لأنه من المحظورات الشرعية التي كان يحذر الرسول صلى الله عليه و سلم من قولها أو فعلها حتى لا يدخل قائلها أو فاعلها في وعيد الله .

و الآن عليك بالاثبات أن لعن المحلل و المحلل له غير داخل في وعيد الله .

[أبو جاسم]

الاخت الفاضلة دانة...
المسيح لم يلعن أحد..ولم يكن يكرر "لعن الله كذا" في كل صلاة...ولم يدعو باللعن حتى !
وهو عندما يقول "يا اولاد الافاعي" انما المقصود انهم حيالون مكارون فالحية رمز الخبث!
ملاحظة..عندما يقول الرب "كونوا حكماء كالحيات" فلا يطلب منا ان نكون خبثاء او مكارين...وانما حكماء! فقوله اننا ودعاء كالحمام..اي لسنا بخبثاء او مكارين..وحكماء في ذات الوقت...فنجمع الحكمة والوداعة والسلام معاً...وليس كما يحاول البض حرف المعنى ليقولوا ان الرب يريدنا ان نكون خبثاء..
وعندما يقول "ايها الجهال العميان" فهو يصف بطئ ايمانهم وقلة فهمهم ...وليس يهينهم!!
وهو لا يلعنهم في اي من هذه المواضع!! فالمسيح لم يأتي ليلعن بل ليرفع اللعنة!!!
...
سلام للجميع..

قلنا مسبقاً يا زميل هذا حوار علمي فلا يحق لك بأي حال من الأحوال لتظهر محاسن دينك أن تتكلم بالطعن في دين غيرك دون أدلة فأين الدليل على تكرار اللعن في كل صلاة كما زعمت هنا بقولك (( المسيح لم يلعن أحد..ولم يكن يكرر "لعن الله كذا" في كل صلاة...ولم يدعو باللعن حتى )) مع العلم أن لعن النبي صلى الله عليه و سلم لبعض الناس بأعيانهم كان لفترة محددة ثم توقف عن هذا لما أمره الله بذلك فأين هذا كله من اطلاقك الكلام هكذا لتوهم أنها صفة ملازمة لرسول الله بخلاف ما بينا لك تكراراً و مراراً ؟؟؟؟؟؟؟ و لكن العجيب في الموضوع أن الإخوة نقلوا لك نصوص صريحة واضحة من كتابك الذي تقدسه تثبت أن المسيح كان يلعن و يسب و يشتم بل إن هذا ما فهمه منه من عاصره بقولهم إنك تشتمنا فهل ستفهم كلامه أنت أكثر ممن خوطب به ؟؟؟ لتأتي و تضع لنا مبررات تسمى روحية .

يا زميل لم تجوز لنفسك نقد الإسلام بطريقة واهية و لا تقبل أي رد على نقدك ؟؟؟؟؟ و عندما ننتقد دينك يصبح هذا الأمر ليس من حقنا لعدم فهمنا لروحية النص حسب زعمك ؟؟؟؟ أي منهج علمي هذا ؟؟؟؟