صفحة 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 61
 
  1. #1
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي دحض الخطيه الاصليه


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بسم الله الرحمن الرحيم


    Refute the original sin
    _____________

    منذ اكثر من تسعه شهور كان لي في هذا المنتدي موضوع عن الخطيه الاصليه
    والحمد لله ان نال اعجاب الكثير ولكن من وجهة نظري كان ينقصه الترتيب والكثير من المعلومات والبنود وايضا ينقصه من التنظيم

    ولاهمية الخطيه الاصليه حيث انها اساس عقيدة الفداء والصلب لذا فقد اجتهدت جاهده متوكله علي الله ان ادحض هذه العقيده حيث بانه بتفنيدها وعدم اصحاحها او عدم وجودها يبطل معه ما ترتب عليها فقررت ان اوجه لها مجهودي في ابطالها

    والحكم سيكون للقارئ الكريم ان استطعنا ان نبطلها ام لا

    والخطيه الاصليه هي في ذاتها عقيده تحتوي علي بعض البنود مثل

    1- ادم اخطأ دون وسيط
    2- كان ادم من المخلدين في الجنه وكان سينجب وتظل البشريه جميعها في الجنه وبسقوطه سقط جميع البشر منها
    3- خلق الله ادم ليعيش معه في قداسه دائمه في الجنه
    خروج ادم من الجنه هو اول انواع العقاب ولولا الخطيه لكنا جميعا فيها

    4- الموت بالجسد هو عبور من هذه الحياه الي حياه اخري وهذا دليل علي سقوطنا لنعاد الي حياتنا الاصليه في الملكوت

    5- تلوث اطفالنا بالخطيه عن طريق الروح حيث ورثنا طبيعه روحيه فاسده

    والكثير من الخرافات التي سننقضها تماما من الكتاب المقدس ومن اقوال قسيسيهم

    _____________

    المقدمه
    __


    ان الله وهبنا نعمة العقل كي نتفكر وكي نتدبر ولذا جعل الله الجنه والنار ليحاسبنا علي ما قمنا به بادراكنا وعملنا وارادتنا وجميعها تنفيذا لارادة الله اولا لذا وجب علي كل انسان ان يعمل عقله ولو كان الانسان خلق ليعيش ابديا في الجنه لما خلق الله النار لانه لا يخلق شيئا لهوا وعبثا .

    - ما كان أن تقنع أحداً بهذا الدين ممن يرى في وراثة الذنب ظلماً يتنزهالله عنهوان تشبيههم لوراثة الذنب بعدوى المرض باطل، لأن المرض شيء غير اختياري، فلايقاس الذنب عليه، كما أن المرض لا يعاقب عليه الإنسان.


    - وفصلُ أكونياس بين الروح والجسد، وقوله بأن الخطيئة تسري من الروح للجوارحخطأ، لأن الخطأ عندما يقع فيه الإنسان، فإنما يقع فيه بروحه وجسده،فالإنسان مركب منهما، ويمارس حياته من خلالهما معاً. أما آدم فهو غير مركب من آدم وأبنائه


    - وهذا المعتقد الممجوج عقلاً لا دليل عليه في التوراة، بل الدليل قام علىخلافه، إذ جاءت النصوص التوراتيه تنفي وراثة الذنب، وتؤكد على مسئولية كل إنسان عن عمله

    وهنا نتناول بعض النقاط التي تؤكد انه لا وجود لما يسمي بالخطية الاصليه او الخطيه الجديه ونجد ان موضوع البحث هنا نصراني بحت ولن يتم ورد أي اسلاميات فيه الا في النهايه لعقد مقارنه بين ما توصلنا اليه وما يؤكده القران .

    1- ما مفهوم الخطية الاصليه ؟
    2- لمن كانت وصية الله ومن الذي كسرها ؟
    3- من الذي اخطأ ادم ام حواء الكتاب المقدس ؟
    4- هل اخطأ ادم وحواء عن علم يقيني بما فعلاه من شر لهما ؟
    5- هل اخطأ ادم وحواء بارادتهما في الكتاب المقدس ؟
    6- هل عقاب ادم علي خطيته هو الموت بمفارقة الروح للجسد ؟
    7- ما هي نتائج الخطيه الاصليه وما هو العقاب الذي عوقب به ادم وحواء ؟
    8- هل خلق الله الانسان لكي يعيش معه الي الابد في بر وقداسه وطهاره ؟
    9- هل خروج وطرد الله لادم من الجنه هو عقاب له ؟
    10- لماذا خلق الله الانسان من الكتاب المقدس ؟
    11- ما الدليل علي ان الله غفر لادم وحواء خطيتهما ؟
    12 - هل تورث الخطيه ؟
    13 - كيف خلص الله البشريه من الخطيه ؟
    14- هل الذبائح هي الطريقه الوحيده والسبيل لغفران الخطايا والذنوب وبدونها لا غفران ؟؟
    15- هل يسوع هو كفارة وذبيحة البشريه من الخطيه ؟وهل اكد ذلك علي نفسه ؟
    16 - ما قول من ينادون بالخطية الاصليه فيمن ذكرهم الكتاب المقدس ابرارا غير ملطخين بالخطيه الاصليه
    17- إبطال نظرية الذنب الموروث بشهادات الكتاب المقدس وعلماء النصاري
    18- هل جاء المسيح ليصلب بارادته وهل نجاه الله من الصلب ام لا ؟

    كل هذه اسئله تحتاج الي حل ولكننا نجد اننا عندما نجيب عليها من ذات الكتاب المقدس نجد انها تختلف تماما عما يعتقد به نصاري هذه الايام ؟؟
    نبدء علي بركه الله والتوفيق من عنده
    يتبع ان شاء الله تعالي

    ]pq hgo'di hghwgdi





    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  2. #2
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    1- ما مفهوم الخطية الاصليه ؟

    السؤال الاول :- ما مفهوم الخطية الاصليه ؟

    يقول الاستاذ عبد الاحد داوود بعد ان هداه الله للاسلام – مطران الموصل سابقا – في كتابة الانجيل والصليب عن الخطية الاصليه ما يلي :-

    ان أساس العقيدة النصرانية ان أبوينا الأولين (آدم وحواء) عليهما السلام لما كانا في جنة عدن فوسوس إليهما إبليس الذي كان في شكل الحية وأغراهما فأكلا من الشجرة المحرمة عليهما فلما عصيا ربهما وارتكبا ما نهى عنه طردا وأخرجا من الجنة المذكورة ، وكانت نتيجة شؤم العصيان أن وصم جميع النوع البشري (بالذنب المغروس (1)) وهكذا كان نسل آدم المتسمم بهذا الذنب مستحقاً لعذاب نار جهنم الأبدي .

    وإذا كان هلاك بني آدم قانونياً وشرعياً فإن الرحمة الإلهية أوجدت لخلاصهم علاجاً قانونياً أيضاً ، اي ان الله سمح بتضحية كلمته (المسيح) على الصليب كفارة عنهم وهاهي ذي آيات الإنجيل العجيبة تؤيد هذه البيانات التي ذكرناها وتصدقها فمن ذلك قوله :
    (لأنه هكذا أحب الله العالم حتى أعطى ابنه الوحيد (*) لكي لا يهلك من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية) (انجيل يوحنا 3 : 16) .
    (بل وجدتم خلاصاً بفداء الحمل الخالص من العيب والدنس يعني بالدم الثمين للمسيح (بطرس 19:1) .
    وفي اختصار شديد :-
    1- خلق الله ادم وحواء ووصاهما بعدم الاكل من شجرة معرفة الخير والشر
    2- ولكن ادم وحواء اكلا منها وعصا امر ربهما
    3- طردهما الله من الجنه ووجب عليهم اللعنه الابديه والعذاب في النار الابديين
    4- ولان الوصيه كان مباشره بين الله وبين ادم وحواء دون وسيط بينهما – وسيط مثل نبي مثلا - فيكون الخطر والذنب جسيم جدا حيث انهم عصوا الله مباشره وتحدوا الله مباشرة
    5- وادم هو أبو البشريه جميعا وكلها كانت في صلبه حين اخطأ لذا فان الجنس البشري جميعه وارث للخطيه الاصليه الجديه خطية أبيهم ادم فكله ملعون ويستحق العذاب الأبدي في النار علي الخطيه لان طبيعته أصبحت فاسده
    6- وقد خلق الله ادم لكي يعيش معه في بر وقداسه للابد ولكن عندما اخطأ ادم طرده الله خارج الجنه وقال له موتا تموت فوجب الموت علي جميع نسل ادم وبذلك فان طبيعتنا الانسانيه اصبحت فاسده قابله للموت وللخطأ
    7- ومن ثم فنحن نحتاج الي من يفدي عنا ويا للرحمة الالهيه حيث لابد ان يكون الفادي من نفس جنس الخاطئ أي لابد وان يكون بشر وليس أي بشر لابد وان يكون هذا البشر نقي من دنس الخطية الاصليه حيث انه بعد خطأ ادم أصبح جميع البشر مدنسين بالخطيه ولما كان لا يوجد بشر نقي من الخطيه وغير مدنس بها فوهب الرب الاله نفسه متجسدا في شكل انسان بشر ولكنه يختلف نقي من الذنوب ودنس الخطية الاصليه ووهب نفسه فداء عن الجنس البشري كله

    هذه الخطية الاصليه بمعتقد النصاري حيث انه من اهم الامور التي تشتمل عليها وستكون محور مناقشنا ما يلي :-

    1- الحياه في بر وقداسه مع الاله للابد
    2- الموت بمفارقه الروح للجسد كعقاب للخطيه ووراثه البشر لهذا العقاب
    3- تجسد الاله في بشر وقول الكتاب المقدس في هذا المعتقد .
    ________________


    (1) Peccatum Original ان الأقوام الغربية يستعملون اللسان اللاتيني كثيراً ، واليوناني نادراً في تعبيراتهم المذهبية . لذلك نرى نحن ان نكتب الاصطلاحات الأساسية باللسانين المذكورين أيضاً . أهـ من حاشية الأصل والظاهر ان المراد بالمغروس الفطري الموروث .

    (*)لقد ترجم المؤلف العبارة بقوله (أعطى ابنه الوحيد) وترجمتها شركة بايبل سوسايتي (بذل ابنه الوحيد) . وليست إحدى الترجمتين تفيد معنى (ضحي) أو (فدى) بل تفيد أن معنى (أعطى أو أوفد أو أرسل) بدلالة قوله فيما جاء بعدها (لأنه لم يرسل الله ابنه) وإذا فتشنا في الأناجيل عن ماهية ومدلول (الحياة الأبدية) نجد أوضحها قول المسيح عليه السلام (وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك . وان يسوع المسيح الذي أرسلته ) (أي رسولك) يوحنا 3:17




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  3. #3
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    2- لمن كانت وصية الله ومن الذي كسرها ؟

    السؤال الثاني :- لمن كانت وصية الله ومن الذي كسرها ؟؟؟


    في حواري مع احدي الشخصيات النصرانيه ومُحاولة منها أن تفهمني سبب عدم إمكانية غُفران الخطيه الاصليه فكان دليلها كالأتي بالضبط :-

    1- اذا ضربت انا طفل في الشارع ماذا سيحدث ؟؟؟ فإن أهل الطفل سياتون وتقوم مشكله
    2- اذا ضربت انا شاب كبير في الكنيسه ماذا سيحدث ؟؟؟ ستكون المشكله اكبر ولن يسكت الشاب علي الاهانه وربما يتطاول بنفسه علي ويأخذ حقه

    3- إذا ذهبت إلي قسم الشرطه وضربت مأمور القسم علي خده ماذا سيحدث ؟؟؟ فقد يؤؤل الأمر إلي أن يعتقلني وستكون المشكله اكبر من سابقتيها

    4- اذا ذهبت لاجتماع لرئيس الجمهوريه وحدث اني فكرت في ضرب الرئيس علي خده ماذا سيحدث ؟؟؟؟ قد لا تكمل مد يدك اليه وتكون صريعا في نفس اللحظه فهي مشكله اكبر من كل سابقيها وسيكون العقاب بالاعدام او القتل

    5- هنا نجد ان الخطيه كانت عاقبتها وحلها اكبر كلما كان الموجه اليه الاساءه اكبر واعظم شأنا

    6- هذا وكان الامر مع اشخاص عادييين مثلنا خلقهم الله ما بالك اذا كانت الخطيه موجهه الي الله فتكون مشكله اكبر ولا يستطيع الانسان العادي ان يحلها لان الله غير محدود فهي تحتاج لحلها الي الامحدود


    ومن هنا لا يوجد انسان علي سطح البشريه لا محدود مثل الله كما انه لا يوجد انسان علي وجه الارض غير خاطئ من وجهه نظرهم فلا يوجد شخص له مثل هذه الصفات غير الله فبذل الله نفسه في صورة انسان ليفدي الانسان من خطاياه عن طريق الموت علي الصليب


    1- لمن كانت وصية الله مباشرة دون وسيط ؟


    1- ادم هو الذي تلقي الوصيه من الله مباشره ولم تكن حواء قد خلقت بعد

    الفانديك : ( Gn 2: 17 ) او ( تكوين 2: 17 ) :" 17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ». "
    ثم
    الفانديك : ( Gn 2:18 ) او ( تكوين 2: 18 ) : 18وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «لَيْسَ جَيِّدًا أَنْ يَكُونَ آدَمُ وَحْدَهُ، فَأَصْنَعَ لَهُ مُعِينًا نَظِيرَهُ».

    الفاندايك ( تك 2 : 22 )" 22وَبَنَى الرَّبُّ الإِلهُ الضِّلْعَ الَّتِي أَخَذَهَا مِنْ آدَمَ امْرَأَةً وَأَحْضَرَهَا إِلَى آدَمَ. "

    من النصين السابقين نلاحظ :-
    ____________________
    1- بعد ان اوصي الرب الاله الرجل ( ادم ) بعدم الاكل من الشجره ( شجره معرفه الخير والشر ) راي انه من الجيد ان يخلق المراه ( حواء الكتاب المقدس )

    2- من السابق نستنتج امر هام جدا وهو
    · ان الوصيه كانت لأدم فقط قبل خلق حواء
    · لم تخلق حواء بعد عند وصية الله لأدم بعدم الأكل من الشجره

    _ من الذي اخبر حواء بالوصيه ؟؟؟؟؟

    تابع معي :-

    الفاندايك –(Gn 3 : 2,3 ) – ( تكوين 3 : 2-3 )
    " 2فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِلْحَيَّةِ: «مِنْ ثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَأْكُلُ،
    3وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا». "

    السؤال الان : هل حقا قال الله هذا الكلام السابق الذي ذكرته حواء ؟

    اذن نقارن النصين :

    الفانديك : ( Gn 2: 17 ) او ( تكوين 2: 17 ) "17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ». "
    الفاندايك – (Gn 3 : 2,3 ) – ( تكوين 3 : 2-3 ) : " فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا». "
    النص الاول وهو وصيه الله لادم بصيغة المفرد اما النص الثاني علي لسان حواء جاء بصيغه المثني
    يوجد تعديل في الوصيه كما يلي :
    1- " لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ». "اذن فان الله منعه من الاكل منها فقط وليس أي شئ دون ذلك بمعني ان الاكل من الشجره فقط يميت

    2- " لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا». " اما في نص الوصيه علي لسان حواء فانها اضافت اللمس الي جانب الاكل أي بمعني ان كل من اللمس والاكل يميتا وهذا منافي للنص الاول حيث لم يذكر الله في وصيته المباشره لادم أي شئ عن اللمس بل فقط الاكل

    3- هل الله يغير كلامه لنفس الشخص مره يقوله لا تاكل ومره تانيه يقول لا تلمس ولا تاكل

    بالطبع لا الله لا يغير كلامه ابدا اذن فمن اين عرفت المراه الوصيه ؟؟؟

    انها لم تكن خلقت عند ابلاغ الله ادم الوصيه وبالتالي لم تتلقاها من الله مباشره ولم تسمعها عندما قالها الله لادم ؟

    كما انها زودت في الوصيه ؟؟

    هناك حل : ادم اخبر حواء وقالها متقربيش من الشجره ديه ولا تلمسيها ولا تمري بجوارها

    يمكن لا اعلم ولا احد يعلم الا الله وحده عالم غيب السموات والارض .

    كل ما اريد ان اتوصل اليه مما سبق هو


    ان المراه " حواء " لم تتلق الوصيه من الله مباشرة بل كان بينهما وسيط هو ادم الذي بلغ حواء الوصيه




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  4. #4
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    2- من الذي اخطأ ادم ام حواء الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟



    الذي اخطأ هو حواء والتي لم تتلق الوصيه مباشرة من الله اما ادم الذي تلقي الوصيه لم يخطأ

    الفاندايك ( تك 3 :6 ) " 6فَرَأَتِ الْمَرْأَةُ أَنَّ الشَّجَرَةَ جَيِّدَةٌ لِلأَكْلِ، وَأَنَّهَا بَهِجَةٌ لِلْعُيُونِ، وَأَنَّ الشَّجَرَةَ شَهِيَّةٌ لِلنَّظَرِ. فَأَخَذَتْ مِنْ ثَمَرِهَا وَأَكَلَتْ، وَأَعْطَتْ رَجُلَهَا أَيْضًا مَعَهَا فَأَكَلَ "
    اذن فان الكتاب المقدس يخبرنا بان المراه هي التي اخذت من الشجره المحرمه واعطت لادم .

    وهناك ادله تؤكد ان المراه هي التي اخطأت مثل :-
    كما ان بولس رسول المسيحيين برأ الرجل وادان المراه وقال ان المراه اخطأت وليس ادم هو من اخطأ

    الفاندايك( Tm 1: 2-14 ) رسالة بولس الاولي الي تيموثاوس (2: 14)
    " وادم لم يغو لكن المراه اغويت فحصلت في التعدي "

    يشوع بن سيراخ ( 25 : 33 )
    " من المرأه ابتدأت الخطيئه وبسببها نموت نحن اجمعون "
    اذن حواء هي رأس الخطية وليس ادم

    ولكن الخطية تسمي بالخطية الاصليه لان ادم الذي تلقي الوصيه من الله مباشرة دون وسيط هو الذي اخطأ ولذلك فان هذه الخطية لاتغتفر وتسمي بالخطية الاصليه .

    ولكن هنا اثبتُْ لك ان المراه هي التي اخطأت واخذت من الشجره ( تك 2 : 16-17 ) ولكن المراه لم تتلق الوصيه مباشره من الله
    لانها قد خلقت بعد الوصيه كما ان هناك وسيط بينها وبين الاله هو ادم
    اذن الخطية ليست اصليه لان الذي اخطا هناك وسيط بينه وبين الاله

    لعلك تسال لماذا اتكلم عن المراه فقط واترك الرجل هل الرجل برئ ؟؟؟؟
    من وجهة نظر الكتاب المقدس نعم الرجل برئ . وبرأه بولس رسولكم كيف ؟؟؟؟؟؟؟

    1- الشيطان تعامل مع المراه
    2- المراه هي التي قطفت الثمره من الشجره وقدمتها لادم

    3- ادم اكل الثمره فقط ولم يكن يعلم مصدرها ولا يوجد أي نص بالكتاب المقدس يؤكد ويفيد بان ادم كان علي علم بمصدر ما قدمته الزوجه حواء او انه كان معها حين قطفت الثمره ثم اعطته

    4- اذا سرقت زوجتك واتت لك بالطعام المسروق فأكلته دون أن تعلم مصدره هل انت سارق او مخطئ او مسئ [[ كلالالالالالالالالالالالالالالا ]] لست مسئ لانك لا تعلم مصدر الطعام

    هل ادم هكذا مخطئ او مسئ لالالالالالالا ليس مخطأ انه لا يعلم مصدر الطعام الذي اتت به حواء

    ولا يوجد نص اية واحده في العهد القديم اوالجديد تقول بان ادم كان بجانب المراه عندما اخذت من الشجره يقينا .

    اذن من هنا نتوصل الي عدة نقاط اساسيه هي :-
    1- الذي اخطا هو المراه وليس الرجل
    2- المراه لم تتلق الوصيه لانها كانت لادم قبل خلقها
    3- الخطية تسمي اصليه لانه لا يوجد وسيط بين ادم الخاطئ زعما وبين الله .

    وقد ثبت ان :-
    1 - ادم الذي تلقي الوصيه لم يخطئ
    2- يوجد وسيط بين الخاطئ وبين الله

    اذن من السابق :-
    الخطية هنا لا تعتبر خطية اصليه والخطيه يمكن غفرانها لانه يوجد وسيط بين الخاطئ وبين الاله وهو ادم عليه السلام .

    وهذا هو الدليل الاول علي ان الخطيه ليست اصليه ويمكن غفرانها

    يتبع ان شاء الله تعالي




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  5. #5
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    - هل اخطأ ادم وحواء عن علم يقيني بما فعلاه من شر لهما ؟
    السؤال الرابع :- هل اخطأ كل من ادم وحواء عن علم يقيني بما فعلاه من شر لهما ؟


    اولا :- ما هي الاراده ؟

    الاراده هي العلم اليقيني بشئ ما والسعي لتحقيقه وتنفيذه عن علم تام به وبما سيفعله بل والنتائج المترتبه عليه ايضا .

    هل اخطا ادم وحواء بارادتهما ؟

    ان الكتاب المقدس يوضح انه عند خطأ ادم وحواء لم يكونا علي علم بالخير والشر
    ( الفاندايك – تك 2 :15 – 17 )
    15وَأَخَذَ الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا.
    16وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،
    17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ». 18وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «لَيْسَ جَيِّدًا أَنْ يَكُونَ آدَمُ وَحْدَهُ، فَأَصْنَعَ لَهُ مُعِينًا نَظِيرَهُ».

    من النص السابق لاحظ معي :-
    ما اسم الشجره المحرمه ؟
    ج- اسمها شجرة معرفة الخير والشر
    أي ان الله ينهاهم عن الاكل من معرفة الخير والشر والتي يكون نتيجة الاكل منها هو معرفة الخير والشر

    بمعني انهما قبل الاكل من شجرة معرفة الخير والشر يكونا :
    غير عارفين للخير والشر
    وبعد الاكل منها يكونا :-
    عارفين للخير والشر والدليل علي ذلك ( الفاندايك (تك 3 :22 ))
    " 22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ». "


    وفي اللغه العربيه فان فعل "صار" تعني معني " اصبح " وتفيد تبديل الحال نتيجه لما سبقها من فعل

    وهذا الجزء يؤكد علي :-
    قبل اكل ادم من الشجره لم يكن عارفا بالخير والشر
    بعد الاكل من الشجره صار عارفا للخير والشر

    وعلي هذا فان قبل الاكل من الشجره لم يكونا عارفين للخير والشر أي ليس لهما
    معرفه بالخير والشر ولا يمكنهما التمييز بين الخير والشر او الخطأ والصح

    وعلي ذلك يكون من المستحيل انهما اختارا المعصيه بارادتهما حيث ان الاراده تتم بالمعرفه اليقينيه وعلي ذلك لا يكون ادم وحواء اختارا المعصيه بارادتهما .
    وان سالت كيف لا يميزا بين الخير والشر وقتها ولديهما عقل ساقول لك ان عقلهما في ذلك الوقت كان بكرا لا يستوعب الخير والشر او الخطأ والصح ولا يميزان بينهما كالطفل الصغير المولود لتوه فهو مولود بعقل

    ولكن علي سبيل المثال :-
    ان اخذ طفلك الصغير هاتفك المحمول ووضعه بكوب مملوء بالماء فهل هو يعلم ان ما فعله خير او شر ؟ لا يعلم ماذا صنع ولا يميز بين الشر والخير وعلي ذلك فان الخطأ الحادث عن عدم معرفه لا يعتبر خطأ ولا يحاسب عليه .
    وعلي ذلك فعلام يحاسبهما الله ؟ أيحاسبهما علي شئ لا يعرفاة ؟ فالخطأ الواقع دون قصد او معرفه يقينيه لا يحتسب خطأ .
    كما ان ادم وحواء كانا في ذلك الوقت ( أي قبل الاكل من الشجره ) عريانيين ولا يعرفان انهما علي خطأ لان فكرهم وعقلهم بكر لا يستوعب الخطأ والصح
    هناك سؤال دائما ما قد يعترض عقول غير العاقلين وعفوا في التعبير ولكن لا يكون لها تعبير اكثر من ذلك او اقل وهو :-
    (الفاندايك [ تك 2 : 16- 17 ] )
    "16وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،
    17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ».
    اما السؤال الذي يوجه هنا هو ... الله قال لادم ان الشجره اسمها شجرة معرفة الخير والشر يبقي ازاي ادم لا يعرف انها شجره الخير والشر وكيف لا يعرف الخير والشر ؟؟ "
    وفي الحقيقه ان سائل هذا السؤال حقا شخص جاهل لان هذا يتضمن سؤالين معا وليس واحد
    اما الاول :- ان الله اخبر ادم باسم الشجره فكيف لا يعرف الخير والشر ؟
    فاقول له هل معني ان ادم يعرف ان اسم الشجره انها شجره معرفة الخير والشر هكذا اصبح يعرف الخير والشر ويعرف الفرق بينهما والتمييز بينهما !َ!!
    يافرحتي انه عارف اسم الشجره هل بمجرد معرفته لاسم الشجره هكذا اصبح عارفا للخير والشر
    تماما مثلما يكون شخصا ما جائع وعرف ان زوجته احضرت نوعا ما من الطعام الشهي هل بمجرد معرفته لما احضرته زوجته من طعام اصبح شبعانا دون اضطرار الي الاكل منه ؟!!
    هكذا علي نفس المنوال ادم يعرف اسم الشجره ومعرفته لاسمها لايعني معرفته وتمييزه بين الخير والشر
    اما معرفته للخير والشر انما هي نتيجه للاكل من الشجره الخاصه بذلك اننا لم نقل ان ادم لا يعرف ان اسم الشجره هو شجرة معرفة الخير والشر ولكننا نقول ان ادم قبل الاكل منها كان لا يميز بين الخير والشر ولا يعرف الخير والشر لانه لم ياكل من الشجره
    حيث ان معرفه الخير والشر والتمييز بينهما جاء كنتيجه للاكل من الشجره
    فاذا اكلا منها صارا عارفا للخير والشر
    وان لم يأكلا منها لم يكونا عارفا للخير والشر
    واما الثاني :-القول بان الله ذكر له ان اسم الشجره بانها شجره معرفة الخير والشر فكيف له الا يعرف ان الثمره مصدرها هذه الشجره وهو يعلم اسمها ؟؟
    نقول بان هذا الفرض يقوم علي أساس أن الكتاب المقدس يخبرنا بان ادم كان واقفا مع حواء امام الشجره عندما قطفت منها وعلي ذلك فانه لابد وان يكون عارفا باسمها ومصدر الشجره
    ولكن ادم لم يكن واقفا مع حواء حين كلمتها الحيه وحين قطفت من الشجره المحرمه ولذلك نقول ان ادم لم يعرف مصدر الشجره التي قطفت منها حواء الثمره
    ( وفي الحقيقه ان الكتاب المقدس لم يخبرنا ان ادم كان بجانب المراه عند قطفها من الشجره واكلها اولا )
    والدليل علي ذلك انه عندما اكلت المراه من الشجره تعرت وهذا اولا ثم اقبلت علي رجلها واعطته لياكل
    · عندما كانت المراه مقبله علي ادم لتعطيه الثمره لياكل :-
    1- لم ير ادم زوجه عريانا وهذا دليل علي انه لم يكن عارفا للخير او الشر قبل الاكل منها
    2- بعدما اكل ادم من الشجره عرف انه عريانا اذن هو صار عارف بالخير والشر ومدرك لهما ومميزا بينهما
    3- عندما ناداه الله حاول الدفاع عن نفسه قائلا :- المراه التي جعلتها معي هي قطفت واعطتني أي انه لم يقطف من الشجره ولم ياكل منها ولا يعرف ان هذا الطعام من هذه الشجره المحرمه لكن المراه التي جعلتها معي هي غوت وقطفت واعطتني دون علم لي بما فعلته او بمصدر ما قدمت لي .




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  6. #6
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    تكمله + نقد للنصوص التوراتيه
    هل اخطأ ادم وحواء بإرادتهما عن
    علم بما فعلاه من شر لهما
    __________________________________________________ _


    الاراده ماهي ؟؟؟

    الاراده هي العلم اليقيني بشئ ما والسعي لتحقيقه وتنفيذه عن علم تام به وبما سيفعله وعلي علم تام بالنتائج المترتبه علي فعله

    (مثال:- شخص وزنه زائد ويريد ان ينقص وزنه )
    1- هو علم تام بانه علي وزن زائد
    2- هو علم تام بما يريد فعله وهو ان يضبط طعامه ويمارس الرياضه
    3- هو علم تام بالخطوات التي سيفعلها تجاه هذا الموقف
    4- هو علم تام بالنتائج المترتبه علي أفعاله وهي نقصان الوزن
    5- كل هذ ه الأفعال تمت بمعرفته معرفه يقينيه لها ومتوفر لديه الدافع ليقوم بها .

    والان : هل اخطأ ادم وحواء بإرادتهما ؟؟

    ان الكتاب المقدس يوضح ان عند خطأ ادم وحواء لم يكونا عالمين بالخير والشر ( الفاندايك 2 : 15- 17 )
    " 16 وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،
    17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ». "

    من النص السابق لاحظ معي اسم الشجره المحرمه ؟؟؟
    هي شجره معرفة الخير والشر
    أي ان الله ينهاهم عن الاكل من معرفة الخير والشر والتي يكون نتيجة الاكل منها هي المعرفه اليقينيه للخير والشر
    بمعني انهما قبل الاكل من الشجره غير عارفين للخير والشر وبعد الاكل منها يصبحا عارفين للخير والشر .
    · الفاندايك ( تكوين 3 : 22 )
    "22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ». "

    وهذا الجزء من الايه يؤكد علي :-

    1- قبل اكل ادم من الشجره لم يكن عارفا بالخير والشر
    2- بعد الاكل من الشجره صارا عارفين للخير والشر

    أي انهما قبل الاكل منها يكونا غير عارفين للخير والشر وغير قادرين علي التمييز بين الخير والشر وغير قادرين علي التمييز بين الصح والخطأ
    والاراده كما قلنا تتم بالمعرفه وهما غير عارفين وغير قادرين علي التمييز بين الخير والشر وعلي ذلك لا يكونا اختارا المعصيه بإرادتهما .
    وعلي ذلك فعلام يحاسبهما الله ؟
    ايحاسبهما علي شئ لا يعرفاه ؟ فالخطأ الواقع دون قصد او معرفه لا يحتسب خطأ.
    " 22وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ.وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ». "

    وكلمة صار تعني اصبح وهي تفيد التحويل ( أي تفيد تبديل الحال ) ( أي انها نتيجة لما سبقها )
    · أي ان معرفة ادم وحواء للخير والشر نتيجة الاكل من الشجره
    · ومعرفته للخير والشر وتمييزه بينهما وقدرته علي ذلك كانت نتيجه للاكل وليست سابقه عليه
    ·واستخدام كلمة " صار " قبل وصف حال ادم عليه السلام بالمعرفه " عارفا " تؤكد انه حاله تبدل من عدم المعرفه الي المعرفه ومن عدم القدره علي التمييز تبدل الي القدره علي التمييز .

    اذن نستنتج مما سبق جميعا ان ادم وحواء لم يأخذا من الشجره بإرادتهما لان الاراده تتم بالمعرفه والكتاب المقدس يخبرنا أنهما كانا غير عارفين قبل الاكل من الشجره وعليه فانهما بل الأكل منها غير قادرين علي التمييز وليس لديهما اختيار او اراده
    ( الفاندايك 2 : 15- 17 )
    " 16 وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً،
    17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ». "
    * ومن النقد الموجه الي تلك النقطه :-
    _______________________

    1- ان الله خلق ادم وحواء بعقلهما والعقل هذا خُلِقَ للمعرفه والتمييز وهذا لا يتفق مع نهي الله لادم وتحذيره للاكل من شجره المعرفه .

    2- حيث لا يستوي ولا يتفق وجود عقله المخلوق للمعرفه والتمييز مع التحذير والنهي عن الاكل من شجره المعرفه حيث ان العقل خلق للمعرفه

    3- كان من الاولي ان يشجع الله ادم علي الاكل بكثره بل والاستزاده في الاكل من شجره المعرفه حيث ينضج عقله ويصبح اكثر معرفه واكثر تمييزا واكثر قدره علي التمييز وهذا يتواءم ويتفق مع طبيعه العقل حيث انه خلق من اجل هذا الهدف ( الاستزاده من المعرفه والاقبال علي المعرفه والقدره علي التمييز )

    4- كان من الافضل والاليق ان ينهاه الله عن الاكل من شجره الحياه – الخلود – ويكون هذا منطقي اكثر من النهي عن الاكل من شجره المعرفه .




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  7. #7
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    - هل عقاب ادم علي خطيته هو الموت بمفارقة الروح للجسد ؟

    السؤال السادس :- ما هو عقاب خطية ادم وحواء ؟؟
    هل عقاب ادم علي خطيته هو الموت بمفارقه الروح بالجسد ؟؟؟
    هل عقاب ادم علي خطأه هو الموت بمفارقه الروح للجسد ؟؟؟
    اخبر الرب الاله ادم بالوصيه وحذره وقال ان مخالفة الوصيه سيكون عقابها موتا تموت .
    اوصي الرب الاله ادم قائلا :
    الفانديك : ( Gn 2: 17 ) او ( تكوين 2: 17 ) :
    " واما معرفة الخير والشر فلا تأكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت"
    هنا يأمر الله سبحانه وتعالي ادم بالا يأكل من شجرة معرفة الخير والشر وحذره انه يوم يأكل منها موتاً سوف يموت ولكن ادم أكل منها وخالف امر ربه
    والسؤال هنا [ هل مات ادم بعد ان اكل من الشجره بمفارقه روحه لجسده ؟
    الاجابة : لا لم يمت بمفارقة الروح للجسد بل عاش بعدها فتره وانجب قايين وهابيل وعمًر الارض وتسلط علي وحوش البر والبحر وزرع وحصد واكل
    اذن ان كان عقاب الله لادم انه إن اكل من الشجره سوف يموت لماذا لم يمت ؟؟؟؟
    هل يرجع الله في كلامه ؟؟ ام لا ينفذ الله وعيده ؟؟
    كما ان استخدام المفعول المطلق في الجمله هو من الجماليات اللغويه التي تفيد التوكيد في حد ذاتها
    هذا مع تقديم المفعول المطلق علي الفعل يفيد التوكيد علي العقاب والتنبيه له وايضا التحذير منه ايضا
    والاسلوب المستخدم في الاخبار بالعقاب هو الاسلوب المؤكد بتقديم المفعول المطلق علي الفعل ( موتا تموت ) مما يزيد من التوكيد والحزم والشده والجديه في تنفيذ العقاب المحدد لهذه الخطيه
    اذا كان لابد من الموت كعقاب صرح به الله علي مخالفه وصيته
    ولكننا هنا نجد ان الحيه كانت اصدق من الرب في الكتاب المقدس حيث اخبرت الحيه ان اكلا من الشجره لم يموتا ( تك 3: 3-4 )
    " 3 وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا». 4فَقَالَتِ الْحَيَّةُ لِلْمَرْأَةِ: «لَنْ تَمُوتَا! 5بَلِ اللهُ عَالِمٌ أَنَّهُ يَوْمَ تَأْكُلاَنِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ أَعْيُنُكُمَا وَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ». "

    وبالفعل لم يموتا وتفتحت اعينهما وعرفا بعضهما البعض وعاشا وانجبا قايين وهابيل ( تك 1 : 26 – 31 )
    " 26وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ». 27فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ. 28وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ». 29وَقَالَ اللهُ: «إِنِّي قَدْ أَعْطَيْتُكُمْ كُلَّ بَقْل يُبْزِرُ بِزْرًا عَلَى وَجْهِ كُلِّ الأَرْضِ، وَكُلَّ شَجَرٍ فِيهِ ثَمَرُ شَجَرٍ يُبْزِرُ بِزْرًا لَكُمْ يَكُونُ طَعَامًا. 30وَلِكُلِّ حَيَوَانِ الأَرْضِ وَكُلِّ طَيْرِ السَّمَاءِ وَكُلِّ دَبَّابَةٍ عَلَى الأَرْضِ فِيهَا نَفْسٌ حَيَّةٌ، أَعْطَيْتُ كُلَّ عُشْبٍ أَخْضَرَ طَعَامًا». وَكَانَ كَذلِكَ.
    31وَرَأَى اللهُ كُلَّ مَا عَمِلَهُ فَإِذَا هُوَ حَسَنٌ جِدًّا. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا سَادِسًا. "
    ونحن متفقين إن الله لا يرجع في كلمته ولا وعده ولا تحذيره وانه عدل وانه لابد من أن يعاقب ادم بالموت كما صرح في وصيته

    ولكن طالما انه لم يمت بمفارقة روحه لجسده كما أكدت له الحيه وعاش فتره بعدها اذن فما هو الموت المقصود وما العقاب الذي حلً عليه ؟؟؟
    إن العقاب الذي عوقب به ادم وزوجه حواء هو الطرد من الجنه والانفصال عن الله والعيش بعيدا عنه

    يقول القس انطونيوس فكري في تفسيره للتكوين ما يلي :-
    "ان الموت المقصود ليست عقوبه بقدر ما هي نتيجه يحذر الله ادم منها . أي ان الانفصال عنه = موت .

    اي ان العقاب كان الموت الادبي اي الانفصال عن الله والبعد عنه او ما يسمي بالطرد خارج رحمة الله بالمفهوم الإسلامي
    اذن العقاب الذي عوقب به ادم واضح وصريح هو الموت الأدبي بالانفصال عن الله والطرد خارج رحمته وليس الموت بمفارقة الروح للجسد .

    ما علاقة الموت بانفصال الروح عن الجسد في خطية ادم وعقابه عليها ؟
    من أين أتت عقيدة أن العقاب كان الموت بانفصال الروح عن الجسد ؟؟؟؟
    وان كان هذا هو العقاب فلماذا لم ينفذ الله وعيده الذي قرره من البدء ؟؟؟

    من هنا فان اجابة السؤال الثاني هي
    :-
    لا لم يكن عقاب ادم علي خطأه الموت بمفارقه الروح للجسد وانما كان عقابه هو الموت الادبي بالطرد خارج رحمة الله والانفصال عنه والعيش بعيدا عنه
    وهذا يذكرنا بما جاء في انجيل لوقا ( 15 : 24 ) والأفضل قراءه الإصحاح كله
    " 24لأَنَّ ابْنِي هذَا كَانَ مَيِّتًا فَعَاشَ، وَكَانَ ضَالاًّ فَوُجِدَ. فَابْتَدَأُوا يَفْرَحُونَ. "
    " 31فَقَالَ لَهُ: يَا بُنَيَّ أَنْتَ مَعِي فِي كُلِّ حِينٍ، وَكُلُّ مَا لِي فَهُوَ لَكَ. 32وَلكِنْ كَانَ يَنْبَغِي أَنْ نَفْرَحَ وَنُسَرَّ، لأَنَّ أَخَاكَ هذَا كَانَ مَيِّتًا فَعَاشَ، وَكَانَ ضَالُا فَوُجِدَ». "
    هذا دليل اخر علي وصف الابن الضال التائه عن ابيه انه كان ميتا وهو في البعد عن أبيه وعندما رجع إلي البيت صار حيا بالقرب من أبيه
    وهذا اكبر دليل يؤكد معني كلمة موتا تموت في الوصيه وتبين مفهوم الموت الأدبي .
    · ايضا من الادله التي يتؤكد نفس المعني ما يلي :-
    الفاندايك ( حزقيال 18 : 21-23 )
    " 21 فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. 22كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا. 23هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ؟ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا؟ "
    وهذا النص يؤكد علي :-

    1- من يصنع حق وعدل ويحفظ فرائض الله يحيا لا يموت
    1- اليس بالرجوع عن الخطأ يحيا الانسان !
    2- انما يحيا الانسان ببره الذي صنع
    3- يتسال الرب هل هو حقا مسرور بسقوط وموت الشرير وهذا يؤكد ان الحياه التي سيحياها الطائع هي حياه بجانب الله والموت الذي سيموته الشرير الخاطئ هو موت عن طريق حياته بعيدا عن الله مطرودا من رحمته . أي ان الموت ادبي وليس موت بانفصال الروح عن الجسد




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

  8. #8
    الطامع في رحمة الله
    الصورة الرمزية ابوالسعودمحمود
    ابوالسعودمحمود غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2222
    تاريخ التسجيل : 31 - 5 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 68
    المشاركات : 8,532
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 16
    البلد : ارض الله
    الاهتمام : لن نسمح بالتطاول على أشرف الخلق التوحيد ""حق الله على العباد"", روعة القرآن دى بقى مش فاهمها
    الوظيفة : سائق
    معدل تقييم المستوى : 23

    افتراضي


    موضوع هايل اختنا ايه بس قسميه على مرحلتين حتى يسهل الاستيعاب لان كثرة الكلام ينسى بعضه بعضا موفقه باءذن الله





  9. #9
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,235
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    حبيبتي آية الله بارك الله في قلمك المعطاء يا فارسة البشارة
    الموضوع رائع ماشاء الله ومنظم

    الموضوع للتثبيت

    بارك الله فيكِ وتقبل كل حرف كتبتيه في ميزان حسناتك










  10. #10
    مشرفة منتديات دراسة نسخ الكتاب المقدس وثمار النصرانية
    آية الله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1381
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    العمر: 36
    المشاركات : 624
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    البلد : ارض الاسلام
    الاهتمام : القراءه
    الوظيفة : science teacher
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    شرفني مروركما اختي الحبيبه ساجده واخي الكريم ابو السعود

    موضوع هايل اختنا ايه بس قسميه على مرحلتين حتى يسهل الاستيعاب لان كثرة الكلام ينسى بعضه بعضا موفقه باءذن الله


    اشكرك اخي ابوالسعود حاضر حقسمه

    بارك الله فيك اختنا الحبيبه ساجده لله ثبتنا الله واياك وجميع الاخوه علي الدين الحق




    { قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ }

    دخول متقطع لظروف العمل والدراسه

 

صفحة 1 من 7 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. دحض الخطيئه الاصليه ( المعدل )
    بواسطة آية الله في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 2010-10-27, 01:23 AM
  2. دحض الخطيئه الاصليه
    بواسطة آية الله في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 2009-11-13, 05:00 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML