مناظرة حول الرد على شبهة الخطإ في كلمة مصيطر

[الصارم الصقيل]

رد: مناظرة حول الرد على شبهة الخطإ في كلمة مصيطر

سألني الأسود قائلا :

فأجبته :



لم أتطرق إلى بعض المداخلات لما فيها من السب المجاني و الشتم الذي هو من شيمة القوم و المرء ينفق مما عنده و بضاعتهم أقذع الكلام.
ثم تدخل من يعتبرونه أستاذا لهم فقال :

Ibrahim Al Copti
Gold User

هل ممكن أن ندعو محمد >>>>>> محمض ؟
الفرق بين السين والصاد هو الفرق بين الدال والضاض

فأجبته قائلا :
assarem_13


الجـــ ـــ ــواب:


1- لا نقول "أن ندعو محمد" بل نقول أن ندعو محمدا بالألف لأنه مفعول به منصوب و الفاعل ضمير مستتر تقديره : نحن - متعلق بالفعل ندعوَ- وقلِ الأمر نفسه في الاسم الآخر الذي جئت به.

2- قلت يا إبراهيم القبطي" الضاض" وهو حرف لايوجد ضمن قائمة الحروف الهجائية .لقد جاء الأستاذ المسكين بالغرائب و العجائب لأننا نقول الضاد بالدال و ليس بالضاد.و منه القول في وصف اللغة العربية: لغة الضاد.

و لاأظن أن من يرتكب مثل هذه الأخطاء جدير و قمين أن يصفه تلاميذه و طلبة العلم بالأستاذ.وهذا عند علماء المسلمين يسمى اللحن الجلي الذي لا يقع فيه إلا مبتدئ.والعجيب من المبتدئ المسكين استعماله للألوان.و لا أدري هذا الرأي هل تفتقت به عبقريته من انسكاب الروح القدس فيه.أم هي يقظة مثب يقظة الجبار السكران المعيط من الخمر مزمور 78/65.

3- لا نقوم بقلب السين صادا إلا في هذه الحالة:
نقل ابن منظور صاحب لسان العرب عن الزجاج قوله :
المسيطرون الأَرباب المسلطون. يقال: قد تسيطر علينا وتصيطر،
بالسين والصاد، والأَصل السين، وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً

4- لما كان الأمر بالجواز نطق المسلمون بالسين و الصاد في قراءاتهم المتواترة للقرآن الكريم


وبعد مداخلة سخيفة كتب واحد يقول :

makakola
Moderator

يا حاج اسسارم الموضوع منتهي

لا يوجد لديك حجة في الأمر لأن كل ما تقوله أتى بعدما كتب محمد القرأن

الحجة الوحيدة الى كان يمكن أن تشفع لك أن تأتي من الشعر العربي من عصر ما قبل رسول الإسلام بكلمة (مصيطر)
وإن كان حتى هذا مشكوك فيه بعدما أثبت طه حسين بما لا يدع مجالا للشك أن العرب قاموا بتأليف أشعار ونسبتها لما قبل محمد ليداروا على أخطاء موجودة بالقرأن

إعترف بالحق فالإعتراف بالحق فضيلة

وجاء من أتى بالغرائب لاحظوا لغته و طريقة رده تنم عن جهل واضح و أن القوم لا يحسنون سوى الاستهزاء والسباب :

elasmar99
Gold User

ATTANSSION ATTANTION PLEASE!!!!
نا لست بمسلم ولكني اعتقد والعلم للات وحده ان صارم لها نفس مصدر صرم وهي جمع صرماية وحتي لا يقع المسلمون في ضلال بسبب اللبس في المعنى عند قرأة الاية وهم سكارى (قبل تحريم شرب الخمر نهائيا) اضطر محمد لكشط الـ ص من اللوح المحفوظ وشخبطة بدلا عنها الـ س الملعونة التي جعلت اقباط القرن الـ 21 يلخبطو خلابيط. موجز الكلام والنشر هو ان الإصلام يصر لا عصر ولذلك جعل الات صلعم من الصارم سارم قبل تحريم الخمر كي يحلل لنبيه تحريم الخمر في ما بعد وللات في ذلك حكمة لا يفهمها الا اولي الارباب (جمع ارب واللات اعلم) وبعد تحريم الخمر.. هيه؟ وبعد تحريم الخمر...... جاءت اية اخرى ونسخت جميع الايات قبل تحريم الخمر واصبح الصح افضل من الباطل وعادت الصرم للوح المحفوظ ونسخت شخابيط السكاري. يا كــفــار ادرسو ... ادرسو الفقه واصول النحو قبل دس اصابعكم فيما لا يخصكم

بعد مداخلات مني ومن القوم لاعلاقة لها بالموضوع عدت فقلت :

assarem_13
Registered User

هذا هو الموضوع الذي أردت أن أكمله معكم.و أرجو من الله أن يعصمني من سب أحد أو قول زور.
في اللغة العربية هناك ما يسمى بالإبدال و الإعلال.
أعطي مثالا:
قد سبق وطرحت السؤال على البابلي و غيره و قلت له و لهم ماوزن كلمة اضطرب؟
في كتابكم المقدس "
1- راعوث: الفصل: 3/ 8:
وَكَانَ عِنْدَ انْتِصَافِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّجُلَ اضْطَرَبَ, وَالْتَفَتَ وَإِذَا بِامْرَأَةٍ مُضْطَجِعَةٍ عِنْدَ رِجْلَيْهِ.


2- صموئيل الأول: الفصل: 21/ 1:
فَجَاءَ دَاوُدُ إِلَى نُوبٍ إِلَى أَخِيمَالِكَ الْكَاهِنِ. فَاضْطَرَبَ أَخِيمَالِكُ عِنْدَ لِقَاءِ دَاوُدَ وَقَالَ لَهُ: ((لِمَاذَا أَنْتَ وَحْدَكَ وَلَيْسَ مَعَكَ أَحَدٌ؟))


3- صموئيل الأول: الفصل: 28/ 5:
وَلَمَّا رَأَى شَاوُلُ جَيْشَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ خَافَ وَاضْطَرَبَ قَلْبُهُ جِدّاً.


4- الملوك الأول: الفصل: 1/ 45:
وَمَسَحَهُ صَادُوقُ الْكَاهِنُ وَنَاثَانُ النَّبِيُّ مَلِكاً فِي جِيحُونَ، وَصَعِدُوا مِنْ هُنَاكَ فَرِحِينَ حَتَّى اضْطَرَبَتِ الْقَرْيَةُ. هَذَا هُوَ الصَّوْتُ الَّذِي سَمِعْتُمُوهُ.


5- الملوك الثاني: الفصل: 6/ 11:
فَاضْطَرَبَ قَلْبُ مَلِكِ أَرَامَ مِنْ هَذَا الأَمْرِ، وَدَعَا عَبِيدَهُ وَقَالَ لَهُمْ: ((أَمَا تُخْبِرُونَنِي مَنْ مِنَّا هُوَ لِمَلِكِ إِسْرَائِيلَ!))


6- أيوب: الفصل: 37/1:
((فَلِهَذَا اضْطَرَبَ قَلْبِي وَخَفَقَ مِنْ مَوْضِعِهِ.


7- إرميا: الفصل: 51/32:
وَأَنَّ الْمَعَابِرَ قَدْ أُمْسِكَتْ وَالْقَصَبَ أَحْرَقُوهُ بِالنَّارِ وَرِجَالُ الْحَرْبِ اضْطَرَبَتْ.


8- دانيال: الفصل: 5/9:
فَفَزَعَ الْمَلِكُ بَيْلْشَاصَّرُ جِدّاً وَتَغَيَّرَتْ فِيهِ هَيْئَتُهُ وَاضْطَرَبَ عُظَمَاؤُهُ.


9- البشارة كما دوّنها متى: الفصل: 2/ 3:
فَلَمَّا سَمِعَ هِيرُودُسُ الْمَلِكُ اضْطَرَبَ وَجَمِيعُ أُورُشَلِيمَ مَعَهُ.


10- البشارة كما دوّنها متى: الفصل: 14/ 26:
فَلَمَّا أَبْصَرَهُ التَّلاَمِيذُ مَاشِياً عَلَى الْبَحْرِ اضْطَرَبُوا قَائِلِينَ: ((إِنَّهُ ,,,,,,,,الٌ)). وَمِنَ الْخَوْفِ صَرَخُوا!


11- البشارة كما دوّنها مرقس: الفصل: 6/ 50:
لأَنَّ الْجَمِيعَ رَأَوْهُ وَاضْطَرَبُوا. فَلِلْوَقْتِ كَلَّمَهُمْ قَالَ لَهُمْ: ((ثِقُوا. أَنَا هُوَ. لاَ تَخَافُوا)).


12- البشارة كما دوّنها لوقا: الفصل: 1/ 12:
فَلَمَّا رَآهُ زَكَرِيَّا اضْطَرَبَ وَوَقَعَ عَلَيْهِ خَوْفٌ.


13- البشارة كما دوّنها لوقا: الفصل: 1/29:
فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ ،وَفَكَّرَتْ : مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ!


14- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 11/ 33:
فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي، وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ، انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ،


15- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 12/ 27:
اَلآنَ نَفْسِي قَدِ اضْطَرَبَتْ. وَمَاذَا أَقُولُ:أَيُّهَا الآبُ نَجِّنِي مِنْ هَذِهِ السَّاعَةِ؟ وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا أَتَيْتُ إِلَى هَذِهِ السَّاعَةِ


16- البشارة كما دوّنها يوحنا كلمة الله: الفصل: 13/ 21: لَمَّا قَالَ يَسُوعُ هَذَا اضْطَرَبَ بِالرُّوحِ، وَشَهِدَ وَقَالَ: ((الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ وَاحِداً مِنْكُمْ سَيُسَلِّمُنِي!)).


17- أعمال الرسل: الفصل: 21/31:
وَبَيْنَمَا هُمْ يَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ نَمَا خَبَرٌ إِلَى أَمِيرِ الْكَتِيبَةِ أَنَّ أُورُشَلِيمَ كُلَّهَا قَدِ اضْطَرَبَتْ
وزن الفعل هو :
افــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ــــــــعـــــل

لاحظواما يلي:ا=ا
فاء الفعل=الضاد
تاء الفعل=الطاء و لكنها في الأصل تاء لآن وزن الفعل هو افتعل.
عين الفعل=الراء
لام الفعل=الباء.

أصل هذا الفعل و أعني اضطرب هو اضترب.فلما كانت التاء لا تناسب الضاد لصفاته في المخرج من الفم أبدلت التاء ضادا لكن بشرط.
سأواصل الشرح للشرط لكي نصل إلى الصراط و السراط و أشرح ما سبب إبدال السين صادا.
إلى اللقاء و أعتذر عن التطويل
شكرا لرحابة صدوركم.
أرجو منكم أن نطوي صفحة الماضي
و نناقش بهدوء .ومن لا يملك الحجة و الدليل أو الرأي فليشكر و لو بكلمة يعبر فيها عن شكره لمن ساق له فائدة..

.

يتبع بإذن الله تعالى ..

---

v]: lkh/vm p,g hgv] ugn afim hgo'Y td ;glm lwd'v

[الصارم الصقيل]

ثم تدخل المدعو نع نع وقد حذفت إلفاته و أخبرته بمعنى الكلمة في العربية الفصحى قال :

نعناع
Registered User
بلاش لعبة البيضه و الحجر فى اللغه العربانيه لانه للغه ناقصه عقل وديككككك لانه بيقت قديمه قوى ممكن اسألك و احرقك و اقولك مين اللى جاء اولا البيضا ام الفرخخخخخخخخخخخخخخخخخاء

فأجبته :

assarem_13
لم تُفنِّد و لم تكذب ما قلت بالدليل.لكل لغة قواعدها .فهيا ُردَّ علي بالعربية كما أحدثك. هداك الله تعالى .
أقول لك مثالا واحدا بصفة المنتدى به من يتقن الإنجليزية.
لا نقول They Does؟
ترقبوا الجزء الثاني من إكمال الرد .

وفعلا بدأت في الرد ولكن كثيرا ما كانوا يحذفون قلت :

assarem_13
Registered User

المشاركة الأصلية بواسطة Zagal
وهل تقارن لغه الله بلغة الناس الوحشين دول ..... ياراجل اختشى وعيب عليك تضع مقارنه بين اللغه المكتوبه فى اللوح المحفوظ بباقى اللغات

صديقي Zagal أشكرك على الرد.لكنه يتعارض مع الواقع.فهذه اللغة التي تنتقص من قيمتها.هي ذاتها التي تُرجِم إليها كتابكم المقدس.ولن أخفيك إعجابي باللغة العربية.و بالخط العربي أجمل حرف على وجه الأرض.باعتراف الفنانين:
1-بابلو بيكاسو الإسباني الذي قيل عنه إنه مبدع القرن العشرين.
2- هيرمان زاف الألماني الذي قيل عنه إنه خطاط القرن العشرين.
3- رونسارد
4-الخطاط الياباني هوندا
5-وغيرهم كثير هذا ما حضرني و أنا أكتب ما ترى.وهذا الخط الذي قلت عنه ما قلت كان له الحضور القوي في بعض الكنائس الأيطالية لجماله و سحره ككنيسة السكستين.وكان للحرف العربي حضور في عملة الإنجليز كما في عهد الملك أوفا ركس.على العموم قل ما شئت لكن عليك بالدليل."قدموا دعواكم يقول الرب احضرواحججكم يقول ملك يعقوب"إشعياء41/21.و احفظ لسانك من قول العيب .هداك الله.

الآن تفصيل المجمل الذي كتبت سلفا :
,, اضطرمت 1 ملوك( 26:3) اصطكت نجدها في دانيال 5/6"حِينَئِذٍ تَغَيَّرَتْ هَيْئَةُ الْمَلِكِ وَأَفْزَعَتْهُ أَفْكَارُهُ وَانْحَلَّتْ خَرَزُ حَقَوَيْهِ وَاصْطَكَّتْ رُكْبَتَاهُ."
الثلاثي هو :صكَّ وهو مضعَّف و غير المضعف: صكْكَ .و اصطك على وزن افتعل أي اصتك و لما ولِي الصاد التاء لم يتناغم معه لاختلاف مخارجهما فابدلت التاء طاءً.
فإذا كانت فاء الكلمة حرفا من حروف الاطباق وكانت الكلمة مزيدة بتاء الافتعال فإنها تقلب طاء مثل :

ضرب: على وزن فعل
الفاء =ض
العين= الراء
اللام =الباء
أما افتعل ف اضترب, فأبدلت التاء طاء.

,,,, قلب الياء واو ًا:
تقلب الياء واوا في اربع حالات منها :
1- أن تقع الياء عينا لاسم على وزن فعلى مثل : طوبى أصلها طيبى لأن الفعل طاب يطيب فقلبت الياء واوا لمناسبتها الضمة.

,, قلب الواو ياء
:
" فوضع موسى العصيّ أمام الرب " عدد(7:17)
تقلب الواو ياء في حالات منها:
- أن تقع الواو لاما لجمع تكسير على وزن فعول مثل عصا. فتقلب الواو الاخيرة ياء لتصير عُصُويُُُُ ثم بعد ذلك تقلب الواو الاولى ياء عُــصُيْـيٌ .ثم تدغم الياء الاولى في الثانية فنقول: عُـصُـيٌّ وبعدها تقلب الضمة إلى كسر فتصير عِصِيّ .


,,,, قلب الهمزة ياءً:
من حالات قلب الهمزة ياءً , ما هذا شرطه:
1- ان تقع الهمزة بعد ألفٍ مفاعل أو ما يشبهه.
2- أن تكون الهمزة عارضة غير اصلية, فإن كانت أصلية فلا يقع القلب.
3- أن تكون لام المفرد إما همزة أصلية و إما حرف علة أصليا واوا او ياء
مثال:الكلمة التي لامها همزة أصلية: خطيئة تجمع في الاول على خطايِِئُ.
ثانيا : في الكلمة ياء بعد الف مفاعل أو شبهه و كانت مدة زائدة في المفرد فتقلب همزة خطائِئُ
ثالثا :وقعت الهمزة الاخيرة متطرفة بعد همزة فتقلب ياء فتصير بعد ذلك خطائي.
رابعا : للتخفيف تقلب كسرة الهمزة فتحة فتصير خطائَي.
خامسا : تحركت الياء الاخيرة وانفتح ما قبلها فتقلب ألفا فتصير خطاءا.
سادسا :اجتمع ثلاث الفات لان الهمزة عندهم تشبه الالف وهم يكرهون اجتماع ثلاثة حروف متشابهة فتقلب الهمزة ياء فتصير خطايا .
,, "بائل بحائط " (الذكور) 1 صموئيل (22:25) أصلها بَاوِلٌ لأن الفعل بال يبول و اسم الفاعل منه هو باول ثم وقع الإبدال على عين اسم الفاعل لتصبح بائل
,, ثم قال لها"مغفورة لك خطاياك " تقدكت قاعدتها.(48:7).
من خلال ما تقدم تبين أن الإبدال و الإعلال - الإعلال له علاقة بإبدال المعلول:مابه حرف علة- قد وقع في العربية و أنه مما يسمى : سننا العرب في كلامها.
لقد بينت بالدليل كيف تم قلب حرف ليصير حرفا آخر .وجئت بالأدلة من كتابكم المقدس.و أعطيت تفصيل تطور الكلمة من الأصل حتى ما استقرت عليه.فإذا أنكرتم ذلك تكونون قد سقطتم في ما كنتم تنتقدوننا فيه و تكونون قد كتبتم كلام ربكم المقدس بلغة-الهمج العربان البدو الخ.. من المعجم الجاهز لدى البعض هداهم الله-
من أراد الرد فليكن بالحجة من القواعد و علم النحو و الصرف العربيين.أما السباب و الشتم فليس إلا بضاعة من لا بضاعة له.وفي الأخير أود إثارة انتباهكم للآتي:
1- أشكركم على إتاحة الفرصة لي للنقاش.
2- ترقبوا الرد الأخير و بالضبط ما له علاقة بمصيطر و مسيطر.
3- أنتظر ردودكم من جنس ما أكتب و نوعه.
4- لقد سألتكم عن السبب في كتابة attention و expression ونطق tion و ssion بالطريقة نفسها.و أنتظر الجواب منكم.
5- الإبدال يكون في كثير من اللغات و ليس فقط العربية و إليك الدليل:
كلمة les femmes التي تعني النساء بالفرنسية غير كلمة : les hommesالتي تعني الرجال.
فعندما نقرأ الأولى نقرأها : ليفَّام
أما الثانية نقرأها : لِيزُووم فأبدلت ال:s في النطق z.
مساكم الله بخير
وجاء دور مهرج المنتدى الذي لايحسن إلا البحث عن صور العفاريت و المهرجين و البشعين ليرد بها على ما أكتب .إليكم ما كتب :

The Joker
Registered User
اينعم يا أخوة
فيه فيه كله بيمشي
منشان خاتر الكرآن
بس فيه برضياتك حبة تعليجات مهلفطة
1) لما نجلب السين ص لازم تكون ملزوجة في حرف من حروف الإطباق وللا لع؟
سؤال برئ من جوكر برئ
2) أخونا السارم أكرمته الآلهة يعرف إن ممكن جلب السين زاي
بكدة يبجى ممكن جلب السراط إلى الزراط والريحة تبجى وحشة ؟
3) في لغة الفرنجة Ssion و tion يتنطجوا زي بعضياتهم بس ما ينفع نبدلهم في الكتابة
خلف خلاف العربية المستعربة

ممكن تبدل الكتابة ورسم اللغة منشان كلو يعدي في البتنجان المخلل
مصيطر
مسيطر
مزيطر
مسيتر
مزيتر
مصيتر

سراط
صراط
زراط
سرات
صرات
زرات

وكما ترون كلام تافه ركيك وهزيل لايصلح إلا للقمامة .فأجبته :

assarem_13
Registered User

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
اينعم يا أخوة
فيه فيه كله بيمشي
منشان خاتر الكرآن

لم أفهم يا جوكر.ولو كتبت لي بالعربية الفصحى فهمتك.و إذا لم تستطع فاكتب لي بالفرنسية أو الإنجليزية.

وأضفت :
السؤال البريء لم أفهمه اطرحه بالعربية الفصحى و إذا لم تستطع فبالفرنسية أو الإنجليزية.

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
2) أخونا السارم أكرمته الآلهة يعرف إن ممكن جلب السين زاي

السارم لفظ آخر لا علاقة له بالصارم و أنا لا أعلم للسارم معنى .فرجاء ما معنى السارم.

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
بكدة يبجى ممكن جلب السراط إلى الزراط والريحة تبجى وحشة ؟

في بعض القراءات نقرأ الصراط بالزاي وهو المسمى بالإشمام و هو أنواع.ولقد قرأ قنبل ورويس بالسين. وقرأ خلاد وخلف عن حمزة بإشمام الصاد زاياً في كلمة الصراط وصراط بعدها بحيث تنطق كما ينطق العوام الظاء. والباقون بالصاد الخالصة في جميع القرآن.

المشاركة الأصلية بواسطة The Joker
3) في لغة الفرنجة Ssion و tion يتنطجوا زي بعضياتهم بس ما ينفع نبدلهم في الكتابة
خلف خلاف العربية المستعربة

صحيح لغة الفرنجة لا يبدلون الحروف و ينطقون المنطوق نفسه.و قد سألتك لماذا ؟و أنتظر الرد .
فسر تلك الظاهرة .و أرجو لك التوفيق.

ممكن تبدل الكتابة ورسم اللغة منشان كلو يعدي في البتنجان المخلل
مصيطر
مسيطر
مزيطر
مسيتر
مزيتر
مصيتر

سراط
صراط
زراط
سرات
صرات
زرات

اللغة العربية لها قواعدها التي تضبطها.و أنت هنا تبين أنك لم تقرأ ما كتبته لك أو في أسوإ الظروف لم تفهمه.الإبدال لا بد له من شروط:
مثلا ضرب الفعل المزيد على وزن افتعل هو : اضترب ثم ابدلت التاء طاء فأصبحت اضطرب.بالضبط كما هي مكتوبة عندكم في ترجمة كتابكم المقدس : 14- البشارة كما دوّنها يوحنا : الفصل: 11/ 33:
فَلَمَّا رَآهَا يَسُوعُ تَبْكِي، وَالْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا مَعَهَا يَبْكُونَ، انْزَعَجَ بِالرُّوحِ وَاضْطَرَبَ،
اضطرب أصلها اضترب لكن ليس كل فعل على وزن افتعل تبدل تاؤه طاء.مثل :افتقد .في التكوين 21/1"وَافْتَقَدَ الرَّبُّ سَارَةَ كَمَا قَالَ وَفَعَلَ الرَّبُّ لِسَارَةَ كَمَا تَكَلَّمَ. "قلت افتقد على وزن افتعل و لا يمكن إبدال التاء طاء فنقول افطقد لماذا:لأن القاعدة تقول:
إذا كانت فاء الكلمة حرفا من حروف الاطباق وكانت الكلمة مزيدة بتاء الافتعال فإنها تقلب طاء

منشان الريحة ... استغفر الآلهة لي ولكم

يا جوكر أنت تطلب المغفرة من الآلهة بالجمع .الآلهة !عار عليك الآلهة في اللغة العربية تعني أكثر من إله أو حتى إلهة .قال المسيح :"ومازاد عن ذلك فمن الشرير "لقد حاولت الإجابة فما الضرورة لهذا الذي كتبت تشوه به نفسك.وتطيح بصورتك و مقامك.ألا تعلم أن المنتدى يقرأ فيه آلاف الناس.فكن حذرا أن تسيئ إلى نفسك .أما و الله لم تخدشني بشيء.وعلى ذكر الرائحة فالكلام له رائحة منه الطيب و منه النتن العفن.فحذار أن تختار الأسوأ.
هداك الله.
1-أنتظر تفسيرك للظاهرة
2-لا تجب بحسب ذوقك فلكل ميدان بطل كما يقولون
3-هات من المدارس و أقوال علماء اللسانيات.
4- أشكرك على ردك و أرجو لك التوفيق.

يتبع بإذن الله تعالى....

[الصارم الصقيل]

تتابعت الردود و لكن نلاحظ إصرار الأقباط على السب والشتم ولقد حذفت بعض الردود لأنها من جهة سباب مجاني ومن جهة أخرى لاعلاقة لها بالموضوع نتابع ...

نعناع
بقولك بلاش يا يعفور تأخذ على قافك قل شويه ذى بيقولوا العربان فى كل منتديات اعمامك واعمام العربان امثلك
بص يا يعفور سوء انت Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي هرد عليك ذى ما رد الاخ العزيز admin مدير منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي
(هدا من اختراع المسلمين بكي يغطوا على أخطاء القرآن الغوية فليس هناك في الغة العربية ابدال حرف بحرف , فحتى الشكل يغسر معنى الكلمات فبالأحرى تغير حرف بحرف , أنا طلبت اعطني أي نص عربي قبل وجود الاسلام فيه استبدال حرف السين بالصاد ’ فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف , اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )
بحذرك من ان تقولى لسان العرب هو كلام العرب ذى مردات عليهم هناك ها يا anti_christianisme يا copy يا paste
فبدل مانت هربا منهم هناك عشان ادوك على جافك اه جافك قال الا يه مسيطر و مصيطر و لا حتى مسطر ممكن انت بقى تجولى غير هذا الكلام اصل لغواتكم ذى بيجولى فى المناطق الصعيديه عندنا ها
نصيحه بلاش حركات ال copy و paste العربانيه هنا
ممكن يجواب على هذا السؤال البيضه جاءت اولا ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا فراخه

وكتب بعده آخر و لاحظوا أخطاءه الإملائية القاتلة و التعبيرية و كيف أنه لا يستطيع تكوين جملة واحدة مفيدة :

Zagal
الكتاب المقدس ترجم الى العربيه كى نقراء ونفهم كلام الله ووصاياه وليس لكى نبروزه ونعلقه على الحيطان ..

اذا هدف كلام الله هو لتوصيله لفهم الناس فقط والله لايحتاج لاعجاز فى اللغه ليظهر قوته او صحة كلامه .... بل الكذاب هو الذى يحاول تغطية كذبه بتاكيدات وهميه لسهولة الغش

فأجبت :

assarem_13

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بقولك بلاش يا يعفور تأخذ على قافك قل شويه ذى بيقولوا العربان فى كل منتديات اعمامك واعمام العربان امثلك

أنا لست عربيا و الله يشهد على ذلك .أنا مسلم و بقولك ذلك تكون قد كذبت علي و الكذب محرم عندكم ففي كتابك المقدس الويل و الثبور لمن يكذب و يجبن الخ...اقرأ إن شئت الرؤيا 21/8.و الكذبة لا يرثون الملكوت كما قد علمت.المسيح قال لك :أحبوا أعداءكم باركي لاعنيكم.و هذا الذي تفعله لا علاقة له بالبركة أبدا ..فأنت تخالف الوصايا و تعلم جزاء مخالف الوصايا.و المسيح قال إن كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.و لا أظن أن المسيح عليه السلام يرضى منك هذا الذي تقول و بهذه الطريقة.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بقولك بلاش يا يعفور
بص يا يعفور سوء انت Assarem 13 هنا او anti_christianisme فى منتدى المغاربة للحوار الإسلامي المسيحي هرد عليك ذى ما رد الاخ العزيز admin

أنت تشتمني بقولك ذاك.و الشتم بضاعة من لا بضاعة له.ولقد عاهدت الله أن لا أشتم بعد.و اسأل الله الثبات لي و الهداية لك.فأنت تعلم تفضيل المسيح للإنسان على الحيوان و اقرأه إن شئت في متى 12/12.و أنت تعلم علم اليقين أنني إنسان.لكن تريد أن تؤثر علي و على نفسيتي.و لن تستطيع إلى ذلك سبيلا.وقد سبق وقلت إن الشتم لا يكون إلا فيمن ضعفت حجته ووهى دليله .وهو من مجانبة وصايا المسيح الذي دعاكم إلى محبة الأعداء و مباركتهم .و لعمري هل وصف الناس بالحمير و الحيوانات عامة من فهمكم لأقوال المسيح.أم أنني كما قلت أنت عني حمار لا يفهم معنى المحبة و المباركة و أن المعنى الحقيقي هو الذي تجسدونه على الواقع بهذه التصرفات.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
(هدا من اختراع المسلمين بكي يغطوا على أخطاء القرآن الغوية فليس هناك في الغة العربية ابدال حرف بحرف , فحتى الشكل يغسر معنى الكلمات فبالأحرى تغير حرف بحرف , أنا طلبت اعطني أي نص عربي قبل وجود الاسلام فيه استبدال حرف السين بالصاد ’ فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف , اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك )

هذا كلام آدمن و لم يقم على كلامه الحجة.سهل جدا النقد غير المؤسس على الدليل لمجرد المخالفة.هات الدليل.
و بقولك خذا تؤكد أنك لم تقرأ ما كتبت فهو مؤسس على قواعد اللغة العربية.فالرد يكون من جنس ونوع ماكتبت.
1- لم تأت بالدليل على قولك.
2- لم تجب عن الظاهرة التي طرحتها و التي لها علاقة باللغة الفرنسية و الإنجليزية.
3-تتهمني بالنسخ و اللصق.
4- تشتمني بدون وجه حق.
السرال السهل الذي طرحته عليكم آنفا في ذلك المنتدى هو :
ما وزن كلمة : اضطرب صرفيا.
ولم تجيبوا و أصررتم على السب و الشتم فانتقلت إلى هنا لأنني قلت سأجد فيه من يناقش دون سب أو شتم.لكن للأسف ها أنت ذا تعاود الكَرَّة من جديد.
5- لو لم أكن في مستوى الحوار و خفت أو جبنت لما تجرأت على فتح موضوع بهذه الأهمية و الدقة فأنا في منتدى يتجاوز عدد أعضائه 30000.ولا بد لي أن أكون في مستوى هذا المنتدى الضخم.و أنا أكتب للتاريخ .يأتي من ينظر فيما كتبت و لاأحب أن أكتب شيئا مشينا يهينني.ولست بذلك الذي يستهلك من أجل الاستهلاك ويكتب من أجل الكتابة.
6- مناقشة الموضوع لا بد أن تكون ممن وعى الموضوع و له علاقة باللغويات و اللسانيات.و أنا لمَّا طرحت السؤال كأني استفز من عنده إلمام و أحذر من قلت بضاعته لكي لا ينجس يده و لسانه.اكتب فيما تعرف ودع ما تجهل فلكل ميدان بطل.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
فلو أعطيت الحق في أن تستبدل حرف السين بالصاد فيمكن أن تفعل دلك بأي حرف

هذا جهل منك بالموضوع .وقد بينت شروط الإبدال.فارجع للقراءة و لا عيب في الاعتراف بالجهل إذا لم تعلم.الأستاذ إبراهيم القبطي سألني عن كلمة كتبها بلغة أجهلها و قلت له : لا أدري.فلو أجبت تلك الساعة لأهنت نفسي و أضحكت عليًَّ غيري بجهلي فكان المخرج قولي لا أدري.و لله الحمد و المنة.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
, اما عن أمة السند فليس لكم اي سند في هدا أنا طلبت السند لما قبل الاسلام فأتني بما عندك

)

و الله إننا لنفخر بكوننا أمة الإسناد .و الصارم الصقيل قرأ القرآن على شيخه بالإسناد المتصل إلى رسوله الله.فلله الحمد و المنة .و العجيب عندنا أن يكون الإسناد حتى في الفن: خطاط يجاز بالإسناد من شيخه عن شيخه و هكذا.نعمة و لله الحمد و المنة.و في الحديث و اللغة العربية و الفقه و الأصول.حتى في رواية الشعر.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
بحذرك من ان تقولى لسان العرب هو كلام العرب ذى مردات عليهم هناك ها يا anti_christianisme يا copy يا paste

هذا تهديد فارغ لا علاقة له بالبرهان و الاستدلال لا من قريب و لا من بعيد.أسألك سؤالا و أنتظر الجواب منك إذا لم يكن كلام العرب فكلام من هو؟
أما النسخ و اللصق فهو عندي للضرورة القصوى أنا أكتب رأيي بالدليل الذي يقوي.و الباحث إذا لم يكن له رأي و جديد فليس بباحث.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
فبدل مانت هربا منهم هناك عشان ادوك على جافك اه جافك قال الا يه مسيطر و مصيطر و لا حتى مسطر ممكن انت بقى تجولى غير هذا الكلام اصل لغواتكم ذى بيجولى فى المناطق الصعيديه عندنا ها

أنا لست بهارب و أنت ترى سبب تركي - قلت تركي- لذلك المنتدى هو ودع و ترك السب و الشتم لأنني لا أريد أن يعاديني أحدهم بمرضه فأمرض بالسباب و الشتم .وطول المعاشرة تؤثر في الطباع.و في كتابكم المقدس : العشرة الردية تفسد الأخلاق.و لا أريد أن يفسد خلقي فتركتكم .أما الهروب فليس عندي في المعجم.انظر.تركت منتدى صغيرا عدد أعضائه لا يتجاوز ,,,,,, إلى منتدى عدد أعضائه يتجاوز ,,,,,,,,عضوا .فهل هذا تسميه هروبا؟لا بالعكس.أنا بين جبابرة البأس أناقشهم و يناقشونني بالأدب إن شاء الله مبتعدين عن كل ما ينجس الإنسان مما يخرج من الفم.

المشاركة الأصلية بواسطة نعناع
ممكن يجواب على هذا السؤال البيضه جاءت اولا ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا فراخه

في الكتاب المقدس في سفر التكوين 1(21:20)"20وَقَالَ اللهُ: ((لِتَفِضِ الْمِيَاهُ زَحَّافَاتٍ ذَاتَ نَفْسٍ حَيَّةٍ وَلْيَطِرْ طَيْرٌ فَوْقَ الأَرْضِ عَلَى وَجْهِ جَلَدِ السَّمَاءِ)). 21فَخَلَقَ اللهُ التَّنَانِينَ الْعِظَامَ وَكُلَّ نَفْسٍ حَيَّةٍ تَدِبُّ الَّتِي فَاضَتْ بِهَا الْمِيَاهُ كَأَجْنَاسِهَا وَكُلَّ طَائِرٍ ذِي جَنَاحٍ كَجِنْسِهِ"
لاذكر للبيض بل الطيور خلقت و طارت .أترى؟ أم عندك رأي آخر قله لي فأنا تلميذ يتعلم.و الحكمة ضالة المؤمن.

فأجاب المدعو زجال :

كما ذكرت سابقا انك وضعت استثناء خاص ... ليس له سبب الا لسد ثغرة الخطاء بالقران .. والادله كثيره
اولا انت قلت يجوز !!!!! "وكل سين بعدها طاء يجوز أَن تقلب صاداً" ...!!!
ولكن انت نفسك اوردت امثله كثيره للسين التى تسبق صاد ولكن لايجوز ان تفعلها ..
مثال : مسطره ..... هل عمرك شفت حد كتب ... مصطره بدل مسطره !!!!
مثال أخر : سطر ... وهل كلمه تعنى خط ... هل عمرك شفت حد كتب ... صطر بدل سطر !!!!
مثال ثالث : مسطول هل عمرك شفت حد كتب ... مصطول بدل مسطول !!!!
بمعنى انكم خرجتم عن القواعد وكسرتموها فقط من اجل اخفاء او تقنين خطاء القران بصوره او باخرى
وشكــــرا

يتبع بإذن الله...

اقتباس:
و لا تنسوا أنه أتى بالعجيب والغريب ما لم تعرفه اللغة العربية وسنناقشه لاحقا

يتبع بإذن الله...