صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 14
 
  1. #1

    عضو مجتهد

    الصورة الرمزية الفضة
    الفضة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 619
    تاريخ التسجيل : 27 - 9 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 177
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    معدل تقييم المستوى : 17

    سؤال البابا شنودة : المسلم يتشفع بالأولياء و الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة!


    البابا شنودة: البيان المشترك مع شيخ الأزهر دعوة للتعايش ورفض المساس بعقائد الآخرين

    كتب عمرو بيومى ٨/ ١٠/ ٢٠١٠




    أشاد البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، بالبيان الذى أصدره مع الدكتور أحمد الطيب، شيخ الأزهر، بمناسبة احتفالات انتصار أكتوبر، ودعيا خلاله لمحاربة الطائفية، وقال: «هذا البيان يأتى لدعوة الناس جميعاً إلى العيش فى سلام، ورفض المساس بعقائد الآخرين».
    جاء ذلك خلال عظة البابا الأسبوعية، أمس الأول، بكاتدرائية الأقباط الأرثوذكس بالعباسية، والتى شهدت حضوراً كثيفاً من أساقفة وكهنة الكنيسة، فيما تغيب الأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، عن الحضور للأسبوع الثانى على التوالى. وكانت مصادر كنسية قد أكدت اتساع هوة الخلاف بين البابا وبيشوى، بعد التوتر والجدل الطائفى، الذى أثارته تصريحات الأخير.
    وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
    وعلق البابا على حوار دار بين فتاة مسيحية وشاب مسلم حول سبب ممارسة المسيحيين الأرثوذكس طقس الاعتراف، وعدم اقتناع الشاب بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان، فخاطب الفتاة قائلاً: «قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء، ثم إن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا، وليس للوساطة مع الله».
    ورداً على سؤال حول رأيه فى الغناء، قال البابا: «ليست كل الأغانى حراماً، هناك أغانٍ روحية مثل التراتيل، وهناك أناشيد عسكرية تثير الحماسة، أما إذا كنا نتكلم عن الأغانى الحرام فالمقصود بها أغانى الحب والغرام لأنها متعبة»
    http://www.almasry-alyoum.com/articl...9&IssueID=1917


    وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
    بالنسبة لهذه الجزئية أشعر بأنها تتعارض مع النصEph 5:22 أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ،
    Eph 5:23 لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ.
    Eph 5:24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ.



    وكذلك رسالة بطرس الأولى1:3-2 "1Pe 3:1 كَذَلِكُنَّ أَيَّتُهَا النِّسَاءُ كُنَّ خَاضِعَاتٍ لِرِجَالِكُنَّ، حَتَّى وَإِنْ كَانَ الْبَعْضُ لاَ يُطِيعُونَ الْكَلِمَةَ، يُرْبَحُونَ بِسِيرَةِ النِّسَاءِ بِدُونِ كَلِمَةٍ،




    لماذا تخضع المرأة (المؤمنة) لشخص لا يطيع الكلمة (غير مؤمن ) ؟


    و كيف يكون ال(غير مؤمن ) رأساً لل(مؤمنة)؟


    و لو طبقنا معيار البابا شنودة : الإنجيل يقول أطيعوا آباءكم في الرب=أى فى حدود وصايا الله


    فكيف نفسر دعوة الإنجيل لخضوع النساء للرجال كما للرب و ليس في الرب ( 5:22أفسس)؟


    أما رد البابا على الفتاة التي تناقشت مع شاب مسلم حول طقس "الإعتراف " فغير موضوعي و غير صحيح .


    أصلاً من قال بأن التشفع بالأولياء "طقس " عند المسلمين ؟


    كما أنه لا يوجد طقس باسم "الإعتراف " في الإسلام فلماذا يحاول المساواة بيننا و بينهم (على غرار لا تعايرني و لا أعايرك الهم طايلني و طايلك )؟


    و ماذا لو نفذت الفتاة ما قاله البابا و قالت للشاب : أنت تتشفع بالأولياء .


    الرد : من قال لك هذا ؟

    الفتاة : البابا في عظته الأسبوعية .

    الرد : باباكي كذاب إن كان أخبرك بذلك فأنا لا أتشفع بالأولياء و عليك أن تأتي بدليل مُعتبر و ليس "كلام البابا" فليس له أن يفتي في الإسلام عشان درس كلمتين عنه في الإكليركية و لست أدري أين رفضه المساس بعقائد الآخرين ؟! كان من الأجدى له أن يشرح لك فائدة الإعتراف و أدلته من كتبكم و مامعنى "أن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا"؟


    أوليس الأجدر بك أن تطلبي المساعدة الروحية من الخالق و ليس المخلوق ؟!

    فيا ترى ماذا يكون جواب الفتاة أو بالأحرى البابا ؟








    أما تعبيره "الأغاني الحرام" فغريب جداً ،


    ءأصدقه أم أصدق بولس حين قال1Co 10:23 كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي لَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تُوافِقُ. كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي وَلَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تَبْنِي.





    يبدو أن "التحريم " موضة جديدة في الكنيسة الأرثوذوكسية .


    hgfhfh ak,]m : hglsgl djatu fhgH,gdhx , hgHyhkd hguh'tdm pvhl gHkih ljufm!






  2. #2
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,235
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    يبدو أن "التحريم " موضة جديدة في الكنيسة الأرثوذوكسية .
    والفتاوي الشنودوية :)
    ثم اي تشفع بالأولياء الذي يقوله هذا الكهل؟

    أمال لو ماكانش عايش في بلد إسلامي ؟ مش كفاية انه ضيف عندنا واحنا متحملينه؟ :))

    كمان حيتبلّ علينا؟
    طيب أنهي ولي ده اللي بنتشفع بيه يا جماعة الخير أصل انا أول مرة اعرف اننا بنعمل كده :) يظهر ان شنودة دارس أكاديمي في الإسلام وباحث قديم زي باقي النصارى :))










  3. #3
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,235
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    الجميل في الموضوع انه بينتقد بيشوي وبينتهج في نفس الوقت نفس نهجه القبيح لإثارة الفتن الخبيثة من تحت لتحت ..شفتوا الوشين بتوع شنودة؟
    يعني افتراء بيشوي على القرآن لا يفرق عن ادعاء شنودة تشفع المسلمين بالأولياء
    هذه بدع المشركين أمثالك يا شنودة
    وتبريرك للبنت ومقارنتك مظاهر الشرك في عقيدتك من اعتراف بمظاهر الشرك لدى المبتدعة من تشفع بالأموات بعيدة كل البعد عن الإسلام لهو أكبر دليل على شركك أنت وأتباعك










  4. #4
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية أسد هادئ
    أسد هادئ غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1167
    تاريخ التسجيل : 19 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 1,435
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 19
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    نفسي أعرف امتى الناس دي هتبطل تتكلم كلام في الهوا ..




    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلابالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."


    هل ساعد الأقباط المسلمين في فتح مصر(من كتابات غير المسلمين)






  5. #5

    عضو مجتهد

    الصورة الرمزية الفضة
    الفضة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 619
    تاريخ التسجيل : 27 - 9 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 177
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة لله مشاهدة المشاركة
    والفتاوي الشنودوية :)
    شكله عاوز منصب في "دار الإفتاء المصرية " .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة لله مشاهدة المشاركة
    ثم اي تشفع بالأولياء الذي يقوله هذا الكهل؟
    مش عارفة بيجيب الكلام ده منين ، من الإكليركية و لا من فيلم "قنديل أم هاشم "
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة لله مشاهدة المشاركة
    أمال لو ماكانش عايش في بلد إسلامي ؟ مش كفاية انه ضيف عندنا واحنا متحملينه؟ :))كمان حيتبلّ علينا؟
    و هو ماله و مالنا أصلاً بيكلم واحدة مسيحية في الكاتدرائية إيه اللي دخل الإسلاميات بس ؟

    و الجريدة الطائفية "المصري اليوم " مشكورة مكذبتش خبر و نقلت "استفزازاته " كما نقلت استفزازات نائبه .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة لله مشاهدة المشاركة
    طيب أنهي ولي ده اللي بنتشفع بيه يا جماعة الخير أصل انا أول مرة اعرف اننا بنعمل كده :) يظهر ان شنودة دارس أكاديمي في الإسلام وباحث قديم زي باقي النصارى :))
    عاملين زي اللي بيكلموا نفسهم مش معقول ! و ما أدرانا أن البابا متأكد أن البنت لن ترد على الشاب المسلم و إلا فمصيرها سيكون "الإختفاء الأبدي " كوفاء
    قسطنطين (و ماخفي كان أعظم ) ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساجدة لله مشاهدة المشاركة
    الجميل في الموضوع انه بينتقد بيشوي وبينتهج في نفس الوقت نفس نهجه القبيح لإثارة الفتن الخبيثة من تحت لتحت ..شفتوا الوشين بتوع شنودة؟
    يعني افتراء بيشوي على القرآن لا يفرق عن ادعاء شنودة تشفع المسلمين بالأولياء
    هذه بدع المشركين أمثالك يا شنودة
    وتبريرك للبنت ومقارنتك مظاهر الشرك في عقيدتك من اعتراف بمظاهر الشرك لدى المبتدعة من تشفع بالأموات بعيدة كل البعد عن الإسلام لهو أكبر دليل على شركك أنت وأتباعك
    لحد دلوقت مش عارفة ايه علاقة "هرطقة " التشفع بالأولياء بطقس الإعتراف عند النصارى ؟!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد هادئ مشاهدة المشاركة
    نفسي أعرف امتى الناس دي هتبطل تتكلم كلام في الهوا ..
    لما يبطلوا شغل "حكمة الحيات " .





  6. #6

    لا إله إلا الله

    الصورة الرمزية خالد بن الوليد
    خالد بن الوليد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 5,912
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 21
    معدل تقييم المستوى : 23

    افتراضي


    قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء
    إليك حكم التوسل والتشفع بالاولياء يا جاهل ، وبيان انه محرم وشرك بالله

    http://www.saaid.net/fatwa/f42.htm

    كل مرة أسمع الراجل ده وهو بيتكلم عن الإسلام بكتشف أد إيه هو جاهل ..

    فإذا كان زعيمهم وكبيرهم بهذا الجهل الفاضح فما الحال مع عوام النصارى المساكين ؟

    المفروض الراجل ده يتثقف شوية ويقرأ في الإسلام علشان ما يظهرش بالحمورية دي تاني .





  7. #7

    عضو مجتهد

    الصورة الرمزية الفضة
    الفضة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 619
    تاريخ التسجيل : 27 - 9 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 177
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد مشاهدة المشاركة
    إليك حكم التوسل والتشفع بالاولياء يا جاهل ، وبيان انه محرم وشرك بالله

    http://www.saaid.net/fatwa/f42.htm

    كل مرة أسمع الراجل ده وهو بيتكلم عن الإسلام بكتشف أد إيه هو جاهل ..

    فإذا كان زعيمهم وكبيرهم بهذا الجهل الفاضح فما الحال مع عوام النصارى المساكين ؟

    المفروض الراجل ده يتثقف شوية ويقرأ في الإسلام علشان ما يظهرش بالحمورية دي تاني .
    و الصحف تنقل كلام خطأ دون تعقيب لتتسبب في المزيد من البلبلة للقراء

    جزاك الله خيراً و أدامك سيفاً مسلولاً على المبطلين





  8. #8
    مراقبة أقسام دراسات العقيدة المسيحية
    الصورة الرمزية حفيدة ابن القيم
    حفيدة ابن القيم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 983
    تاريخ التسجيل : 26 - 2 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 1,856
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    البلد : حيث اجد لتوية والغفران مكان
    الاهتمام : الرسم
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    عجبتني نتشفع بالاولياء
    لا مثقف الحمدالله
    الله المستعان




    حياتنا عبارة عن مراحل , وتحدث بها مواقف , نفصل بينها بالفواصل , لنصنع بها الفضائل

    استغفر الله استغفر الله استغفر الله واتوب إليه (علاج سحري لكل مشاكل الحياة ولتحقيق الامنيات)

    منتديات قول الحق الدعوية

    http://www.##############/forum.php

  9. #9

    عضو مجتهد

    الصورة الرمزية الفضة
    الفضة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 619
    تاريخ التسجيل : 27 - 9 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 177
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    معدل تقييم المستوى : 17

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميران داود مشاهدة المشاركة
    عجبتني نتشفع بالاولياء
    لا مثقف الحمدالله
    الله المستعان
    أي نعم ، الله المستعان ، جزاك الله خيراً أختي الغالية ميران داود .





  10. #10
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    نحب أن نعرف من باباهم شنودة

    ما هو دور البابا في الربط بين العبد وربه ؟

    وهل يجب أن يكون هناك وسيط ؟

    إن كان هناك وسيط فالعبد يجب أن ينال رضا البابا قبل أن ينال رضا ربه

    وإن كان ليس هناك وسيط فباطل سر الاعتراف




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



 

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. طفلة تحرج البابا شنودة
    بواسطة خالد بن الوليد في المنتدى التثليث و الألوهية
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 2010-10-15, 07:20 AM
  2. البابا شنودة يفضح الزريبة العربية
    بواسطة سيف الحتف في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 2010-08-20, 03:03 PM
  3. البابا شنودة يطعن فى كتابه المقدس
    بواسطة قلم من نار في المنتدى دراسة نسخ الكتاب المقدس
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 2010-07-11, 06:45 PM
  4. معجزات البابا شنودة… لماذا لا يستفيد منها البابا شنودة؟
    بواسطة الغد المشرق في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 2009-07-28, 12:36 AM
  5. البابا شنودة يؤكد ان يسوع ملعون
    بواسطة abcdef_475 في المنتدى التثليث و الألوهية
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 2008-05-05, 07:52 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML