صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 21 إلى 26 من 26
 
  1. #21

    عضو جديد

    الموصلة للحق غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 5408
    تاريخ التسجيل : 8 - 10 - 2011
    الدين : المسيحية
    الجنـس : أنثى
    العمر: 42
    المشاركات : 15
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    استاذى هو قال قبل ابراهيم انا كائن وقال انا الطريق والحياة فما معنى قولة انا قبل ابراهيم انا كائن اى انة موجود منذ الازل اى انة اللة





  2. #22
    سرايا الملتقى
    mego650 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1405
    تاريخ التسجيل : 13 - 10 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,940
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : Muslim - Sunni, Free Chat Rooms | Paltalk دكتور . مصطفى محمود, يِلعنْ رُوحَك يا حافِظ, مشايخ وبرضه د
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموصلة للحق مشاهدة المشاركة
    استاذى هو قال قبل ابراهيم انا كائن وقال انا الطريق والحياة فما معنى قولة انا قبل ابراهيم انا كائن اى انة موجود منذ الازل اى انة اللة
    كل نبي هو الطريق الى الله ولا خلاف بين العقلاء على ذلك ، فالنبي هو المبلغ لرسالة الله وطالما كان فهو الطريق اليه والا كيف اتبع اليهود موسى وكيف اتبع كل اقوام الرسل السابقين رسلهم ما لم يكونوا شرعوا في السير قدما نحو طريق الرب ، فنحن لا ننكر ذلك عن المسيح عليه السلام ولا أي نبي قبله .

    ثانيا نص قبل أن يكون ابراهيم أنا كائن عفوا ما هو الشاهد من هذا النص فكل موجود في علم الله الأزلى قبل أن يكون ابراهيم وكل البشر وليس فقط المسيح ، ولماذا حدد هنا ابراهيم نفسه ولم يقل قبل أن يكون أدم مثلا أم أن الاهك خلق فقط قبل ابراهيم ؟

    قولي الكلام اللي أنت عاوزة تستشهدي به من النص دا تحديدا عشان ارد عليكي لأن كلامك مبهم فأنا كمان موجود قبل ابراهيم على الأرض في علم الله الأزلي .





    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"






    منتديات البشارة الإسلامية



  3. #23
    مشرف منتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    الصورة الرمزية eslam_10
    eslam_10 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2564
    تاريخ التسجيل : 10 - 8 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 32
    المشاركات : 1,768
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    البلد : مصر
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    مبدئياً يا ضيفنا النص حُرف من " أنا أكون " الى " أنا كائن "

    الأهم ما رأيك في هذا النص ؟؟؟

    رؤيا يوحنا الاصحاح 17 عدد 8 " الْوَحْشُ الَّذِي رَأَيْتَ، كَانَ وَلَيْسَ الآنَ، وَهُوَ عَتِيدٌ أَنْ يَصْعَدَ مِنَ الْهَاوِيَةِ وَيَمْضِيَ إِلَى الْهَلاَكِ. وَسَيَتَعَجَّبُ السَّاكِنُونَ عَلَى الأَرْضِ، الَّذِينَ لَيْسَتْ أَسْمَاؤُهُمْ مَكْتُوبَةً فِي سِفْرِ الْحَيَاةِ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، حِينَمَا يَرَوْنَ الْوَحْشَ أَنَّهُ كَانَ وَلَيْسَ الآنَ، مَعَ أَنَّهُ كَائِنٌ "

    الشيطان أيضاً كائن يا ضيفتنا ... ما قولك ؟؟




    ---( سَنُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ بِمَا أَشْرَكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَمَأْوَاهُمُ النَّارُ وَبِئْسَ مَثْوَى الظَّالِمِينَ )---

  4. #24
    سرايا الملتقى
    د/احمد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3030
    تاريخ التسجيل : 6 - 12 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 4,661
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 32
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الموصلة للحق مشاهدة المشاركة
    استاذى هو قال قبل ابراهيم انا كائن وقال انا الطريق والحياة فما معنى قولة انا قبل ابراهيم انا كائن اى انة موجود منذ الازل اى انة اللة
    ماذا في هذا النص يشير الي الوهية المسيح والذي يريد المسيحيين جعله الها بالعافية

    اولا ليس المقصود من الوجود قبل إبراهيم الوجود الحقيقي للمسيح كشخص، بل المقصود الوجود القدري والاصطفائي، أي أن اختيار الله للمسيح واصطفاؤه له قديم، كما في قول بولس عنه - حسب الرهبانية اليسوعية -: "وكان قبل اصطفي قبل إنشاء العالم" (بطرس (1) 1/20)، ومثله قال بولس عن نفسه وأتباعه: "كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم لنكون قديسين" (أفسس 1/4) أي اختارنا بقَدَره القديم كما اختار هو المسيح واصطفاه، ولا يفيد أنهم وجدوا أو أنه وُجِد حينذاك.

    وهذا الوجود القديم للمسيح عليه السلام بمعنى الاصطفاء الإلهي والمحبة الإلهية له هو المجد الذي منحه الله المسيح، كما في قوله: "والآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم" (يوحنا 17/5)، وهو المجد الذي أعطاه لتلاميذه حين اصطفاهم واختارهم للتلمذة كما الله اختاره للرسالة " أيها الآب أريد أن هؤلاء الذين أعطيتني يكونون معي حيث أكون أنا لينظروا مجدي الذي أعطيتني، لأنك أحببتني قبل إنشاء العالم" (يوحنا 17/24)، ومحبة الشيء لا تستلزم وجوده، فقد يحب المرء المعدوم أو المستحيل، الذي لم ولن يوجد.
    وقبل أن افسر معنى الرؤية الإبراهيمية للمسيح انبه حضرتك إلى أن الرؤية تكون على نوعين : رؤية البصر المعروفة، ورؤية البصيرة بمعنى المعرفة، كما يقول القائل: رأيت الإسلام أعظم الأديان. أو رأيت عنترة أشجع الفرسان، فهذه رؤية المعرفة.



    ثانيالو فرضنا - جدلاً - أن المسيح اقدم من إبراهيم وسائر المخلوقات، فإن له من يشاركه في هذه الأقدمية، وهو النبي إرمياء، والذي عرفه الله منذ القدم وقدسه قبل أن يخرج من رحم أمه، إذ يقول عن نفسه: "فكانت كلمة الرب إليّ قائلاً: قبلما صورتكَ في البطن عرفتُك، وقبلما خرجتَ من الرحم قدستُك، جعلتك نبياً للشعوب" (إرمياء 1/4-5)، وقال عنه ابن سيراخ في حكمته: "وهو الذي قُدِّس في جوف أمه" (الفانديك)(ارميا)(Jer-1-5)(قبلما صورتك في البطن عرفتك وقبلما خرجت من الرحم قدستك.جعلتك نبيا للشعوب.)، وهذه المعرفة الإلهية لإرمياء - بلا ريب - أشرف من معرفة إبراهيم للمسيح وأقدم، ولا تستلزم وجوداً حقيقياً له على الأرض.
    وممن شارك المسيح في هذه الأزلية المدعاة، ملكي صادق كاهن ساليم الذي تنقل الترجمة العربية المشتركة في حاشيتها أن "بعض التقاليد اليهودية تعتبره كائناً إلهياً ومخلصاً سماوياً

    (ملكي صادق) يصفه بولس بالأزلية والأبدية: "ملكي صادق هذا ملك ساليم كاهن الله العلي .. بلا أب، بلا أم، بلا نسب، لا بداءة أيام له، ولا نهاية حياة، بل هو مشبه بابن الله، هذا يبقى كاهناً إلى الأبد" (عبرانيين 7/1-3)، فلم لا يقول النصارى بألوهية ملكي صادق الذي يشبه بابن الله، لكثرة صور التشابه بينهما، بل هو متفوق على المسيح الذي يذكر النصاري انه صلب ومات، وله أم بل وأب - حسب ما أورده متى ولوقا -، في حين أن ملكي صادق قد تنـزه عن ذلك كله، ورفع إلى الجنة!

    ومن الذين كانوا قبل إبراهيم ويستحقون الأزلية - لو فهمت النصوص على ظاهرها - حكمة البشر أو النبي سليمان الحكيم حين قال عن نفسه وعن حكمة الله التي تجسدت فيه وفي غيره من البشر: "أنا الحكمة أسكن الذكاء، وأجد معرفة التدابير الرب قناني أول طريقه، من قبل أعماله منذ القديم، منذ الأزل مسحتُ، منذ البدء، منذ أوائل الأرض، إذ لم يكن ينابيع كثيرة المياه، ومن قبل أن تقرر الجبال أُبدئتُ، قبل التلال أُبدئتُ " (الأمثال 8/12-25)

    واحب ان اعرف حضرتك ان نبينا
    محمد صلي الله عليه وسلم قال : (( كنت نبيا و آدم بين الروح و الجـسـد )) والحديث صحيح (( السلسة الصحيحة )) للألباني ( 4 : 471 ) رقم ( 1856 ) وأخرجه الامام أحمد ( 4:66 ) .

    ورغم هذا لم يدعي الالوهية ولم يفهم احد من الكلام بانه صلي الله عليه وسلم اله




    لما تماسكت الدموعُ وتنبه القلبُ الصديعُ
    قالوا الخضوع سياسةٌ فليبدُ منك لهم خضوعُ

    وألذ من طعم الخضوع على فمي السم النقيعُ
    إن يسلبِ القومُ العدا ملكي، وتسلمني الجموعُ
    فالقلب بين ضلوعِهِ لم تسلمِ القلبَ الضلوعُ
    لم أُستلبْ شرف الطباعِ! أيسلب الشرف الرفيعُ

    قد رمتُ يوم نزالهمْ ألا تحصنني الدروعُ
    وبرزتُ ليس سوى القميصِ على الحشا شيءٌ دفوعُ

    وبذلت نفسي كي تسيلَ إذا يسيلُ بها النجيعُ
    أجلي تأخر لم يكنْ بهواي ذلي والخضوعُ

    ما سرت قطّ إلى القتالِ وكان من أملي الرجوعُ
    شيم الأولى، أنا منهمُ والأصلُ تتبعه الفروع

  5. #25
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية قاصِف
    قاصِف غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3130
    تاريخ التسجيل : 31 - 12 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 2,291
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    يا ضيفتنا قال المسيح في كتابك:

    (فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة أبدية و هي التي تشهد لي) - يوحنا

    و لنفتش و لنرى بماذا تشهد له الكتب!


    (ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين العابدون الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق ، لأن الآب طالب مثل هؤلاء العابدين له)
    -يوحنا 4:23 (ترجمة الحياة- اليسوعية- العربية المبسطة- العربية المشتركة- الكاثوليكية)

    هل هناك وضوح أكثر من هذا؟

    لماذا تعبدين من لم يطلب العبادة لنفسه؟ بل يؤكد أن العباد الصادقين يعبدون الآب الله الذي طلب العبادة لنفسه!



    (تريدون قتلي و أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله)

    المسيح بشر!



    (و هذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنك أنت الإله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته)- يوحنا 3:5

    لا إله إلا الله المسيح رسول الله!



    (و ظهر له ملاك من السماء يقويه و إذا كان في صراع أخذ يصلي بأشد إلحاح حتى إن عرقه صار كقطرات دم نازلة على الأرض)- لوقا 22:41

    هل الله يحتاح لتقوية يا ضيفتنا؟

    و هل الله يصلي؟ و يصلي لمن؟




    (و أما ذلك اليوم و تلك الساعة فلا يعرفها أحد لا الملائكة الذين في السماء و لا الإبن إلا الآب)- مرقس 32:13

    لو كان هو الله فكيف لا يعلم الغيب؟ هل الله يجهل الغيب؟






  6. #26
    مشرف منتدى البشارات الحق بمبعث سيد الخلق
    الصورة الرمزية هزيم الرعد
    هزيم الرعد غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2714
    تاريخ التسجيل : 21 - 9 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 34
    المشاركات : 763
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : أرض الكنانة
    الاهتمام : الرياضة
    الوظيفة : طالب
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    الكنيسة تقول بأن المسيح لم يصرح بالإلوهية حتى لا تفشل خطة الفداء, و لكن بعد قصة الصلب و الفداء نرى المسيح يقول مثل هذه النصوص..

    (يوحنا 17:20):" قال لها يسوع: «لا تلمسيني لأني لم أصعد بعد إلى أبي. ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم»."


    (الرؤيا 12:3):"من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل إلهي، ولا يعود يخرج إلى خارج، وأكتب عليه اسم إلهي، واسم مدينة إلهي أورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند إلهي، واسمي الجديد."




    "و لهذا فإنَّه بعد الكِرازة بالإنجيل, توقف سريان تعاليم الناموس التي كانت تعلِّم القُدماء أنَّ الله هو واحد، فقط بدون أن تتحدَّث عن الطَّبيعة الإلهية, الثلاثة أقانيم, أو عن وِحْدة الجوهر, لأنَّ هذه التَّعاليم هي التي تحدَّث عنها العهد الجديد."

    كيرلُّس الإسكندري: حِوار حول الثالوث, الجزء الثاني - صـ35.

 

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أيهما محرف - مناظرة .
    بواسطة mego650 في المنتدى المناظرات
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 2011-03-01, 07:46 AM
  2. الانجيل الحقيقى للمسيح
    بواسطة fahd في المنتدى القسم الإسلامي العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-05-13, 02:01 AM
  3. صور صفحات من الانجيل تثبت التحريف
    بواسطة فارس في المنتدى دراسة نسخ الكتاب المقدس
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2010-01-20, 04:30 PM
  4. ملك اليهود والثلاثة أحرف
    بواسطة الحوارى في المنتدى دراسة نسخ الكتاب المقدس
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2009-12-31, 08:20 PM
  5. هل القرآن محرف ؟
    بواسطة Abanoub في المنتدى الرد على الإفتراءات حول القرآن الكريم
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 2009-12-23, 11:10 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML