النتائج 1 إلى 10 من 10
 
  1. #1

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي مقارنه بين نسب الرسول ونسب يسوع الانجيلى


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اليكم بحث متواضع اعددته من خلال مراجع بحث سوف اذكرها فى نهاية بحثى وهذا البحث هو مقارنه بين نسب الرسول (ص) ونسب يسوع الانجيلى من حيث

    اولا الطهاره فى نسب كل منهما
    ثانيا تناقض نسب كل منهما
    ثالثا ابو كل منهما ومدة حملهما
    رابعا شهادة المعاصرين لهم


    ونبدأ على بركة الله فى عرض البحث داعين الله ان ينال اعجابكم وان يكون سببا فى هداية عباد يسوع

    lrhvki fdk ksf hgvs,g ,ksf ds,u hghk[dgn






  2. #2

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    اولا الطهاره فى نسب كل منهما

    نسب الرسول

    لايوجد فى نسب الرسول اى زانيه حاشا لله
    قال النبى صلى الله عليه وسلم ( ولدت من نكاح وليس من سفاح ) صحيح البخارى
    وهذا هو نسب الرسول
    محمد بن عبد الله بن عبد المطلب (وإسمه شيبة) بن هاشم (وإسمه عمرو) بن عبد مناف (وإسمه المغيرة) بن قصي (وإسمه زيد) بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر (وهو الملقب بقريش وإليه تنتسب القبيلة)
    بن مالك بن النضر (وإسمه قيس) بن كنانة بن خزيمة بن مدركة (وإسمه عامر) بن إلياس بن مضربن نزار بن معد بن عدنان


    ولم يذكر فى اى كتاب من كتب التراث ان هناك زنا قد وقع فى نسب الرسول

    نسب يسوع

    يوجد فى نسب يسوع 4 زوانى وهم
    1- ثَامَارَ
    2- رَاحَابَ
    3- رَاعُوثَ
    4- الَّتِي لأُورِيَّا

    متى 1
    3 وَيَهُوذَا وَلَدَفَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ.وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَأَرَامَ.
    4 وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَنَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ.
    5 وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَعُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَيَسَّى.
    6 وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَسُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.

    اولا زنا ثامار
    سفر التكوين 38
    6 وَأَخَذَ يَهُوذَا زَوْجَةً لِعِيرٍ بِكْرِهِ اسْمُهَا ثَامَارُ
    فَأُخْبِرَتْ ثَامَارُوَقِيلَ لَهَا: «هُوَذَاحَمُوكِ صَاعِدٌ إِلَى تِمْنَةَ لِيَجُزَّ غَنَمَهُ».
    14 فَخَلَعَتْ عَنْهَاثِيَابَ تَرَمُّلِهَا، وَتَغَطَّتْ بِبُرْقُعٍ وَتَلَفَّفَتْ، وَجَلَسَتْ فِي مَدْخَلِ عَيْنَايِمَ الَّتِي عَلَى طَرِيقِ تِمْنَةَ، لأَنَّهَا رَأَتْ أَنَّ شِيلَةَ قَدْ كَبُرَ وَهِيَ لَمْ تُعْطَ لَهُ زَوْجَةً.
    15 فَنَظَرَهَا يَهُوذَاوَحَسِبَهَا زَانِيَةً، لأَنَّهَا كَانَتْ قَدْغَطَّتْ وَجْهَهَا.
    16 فَمَالَ إِلَيْهَا عَلَى الطَّرِيقِ وَقَالَ: «هَاتِيأَدْخُلْ عَلَيْكِ». لأَنَّهُ لَمْ يَعْلَمْ أَنَّهَا كَنَّتُهُ. فَقَالَتْ: «مَاذَا تُعْطِينِي لِكَيْ تَدْخُلَ عَلَيَّ؟»
    17 فَقَالَ: «إِنِّي أُرْسِلُ جَدْيَ مِعْزَى مِنَ الْغَنَمِ». فَقَالَتْ: «هَلْتُعْطِينِي رَهْنًا حَتَّى تُرْسِلَهُ؟».
    18 فَقَالَ: «مَا الرَّهْنُ الَّذِيأُعْطِيكِ؟» فَقَالَتْ: «خَاتِمُكَ وَعِصَابَتُكَ وَعَصَاكَ الَّتِي فِي يَدِكَ». فَأَعْطَاهَا وَدَخَلَ عَلَيْهَا، فَحَبِلَتْ مِنْهُ.
    19 ثُمَّ قَامَتْ وَمَضَتْ وَخَلَعَتْ عَنْهَا بُرْقُعَهَاوَلَبِسَتْ ثِيَابَ تَرَمُّلِهَا.
    20 فَأَرْسَلَ يَهُوذَا جَدْيَ الْمِعْزَىبِيَدِ صَاحِبِهِ الْعَدُلاَّمِيِّ لِيَأْخُذَ الرَّهْنَ مِنْ يَدِ الْمَرْأَةِ،فَلَمْ يَجِدْهَا.
    21 فَسَأَلَ أَهْلَ مَكَانِهَا قَائِلاً: «أَيْنَ الزَّانِيَةُ الَّتِي كَانَتْ فِي عَيْنَايِمَ عَلَى الطَّرِيقِ؟» فَقَالُوا: «لَمْ تَكُنْ ههُنَا زَانِيَةٌ».
    22 فَرَجَعَ إِلَى يَهُوذَا وَقَالَ: «لَمْ أَجِدْهَا. وَأَهْلُ الْمَكَانِ أَيْضًاقَالُوا: لَمْ تَكُنْ ههُنَا زَانِيَةٌ».
    23 فَقَالَ يَهُوذَا: «لِتَأْخُذْلِنَفْسِهَا، لِئَلاَّ نَصِيرَ إِهَانَةً. إِنِّي قَدْ أَرْسَلْتُ هذَا الْجَدْيَوَأَنْتَ لَمْ تَجِدْهَا».
    24 وَلَمَّا كَانَ نَحْوُ ثَلاَثَةِ أَشْهُرٍ،أُخْبِرَ يَهُوذَا وَقِيلَ لَهُ: «قَدْ زَنَتْ ثَامَارُ كَنَّتُكَ، وَهَا هِيَ حُبْلَى أَيْضًا مِنَ الزِّنَا». فَقَالَ يَهُوذَا: «أَخْرِجُوهَافَتُحْرَقَ».
    25 أَمَّا هِيَ فَلَمَّا أُخْرِجَتْ أَرْسَلَتْ إِلَى حَمِيهَاقَائِلَةً: «مِنَ الرَّجُلِ الَّذِي هذِهِ لَهُ أَنَا حُبْلَى!» وَقَالَتْ: «حَقِّقْ لِمَنِ الْخَاتِمُ وَالْعِصَابَةُ وَالْعَصَاهذِهِ».

    ثانيا زنا راحاب
    يشوع 2
    1 فَأَرْسَلَ يَشُوعُ بْنُ نُونٍ مِنْ شِطِّيمَ رَجُلَيْنِ جَاسُوسَيْنِ سِرًّا، قَائِلاً: «اذْهَبَا انْظُرَا الأَرْضَ وَأَرِيحَا». فَذَهَبَا وَدَخَلاَ بَيْتَا مْرَأَةٍ زَانِيَةٍ اسْمُهَا رَاحَابُ وَاضْطَجَعَاهُنَاكَ.
    يشوع 6
    تَكُونُ الْمَدِينَةُ وَكُلُّ مَا فِيهَا مُحَرَّمًا لِلرَّبِّ. رَاحَابُ الزَّانِيَةُ فَقَطْ تَحْيَا هِيَ وَكُلُّ مَنْ مَعَهَا فِي الْبَيْتِ، لأَنَّهَا قَدْ خَبَّأَتِ الْمُرْسَلَيْنِ اللَّذَيْنِ أَرْسَلْنَاهُمَا.

    ثالثا زنا راعوث
    راعوث3
    وَقَالَتْ لَهَا نُعْمِيحَمَاتُهَا: «يَابِنْتِي أَلاَ أَلْتَمِسُ لَكِ رَاحَةً لِيَكُونَ لَكِ خَيْرٌ؟
    2 فَالآنَ أَلَيْسَ بُوعَزُ ذَا قَرَابَةٍ لَنَا، الَّذِي كُنْتِ مَعَ فَتَيَاتِهِ؟ هَا هُوَ يُذَرِّي بَيْدَرَ الشَّعِيرِ اللَّيْلَةَ.
    3 فَاغْتَسِلِي وَتَدَهَّنِي وَالْبَسِي ثِيَابَكِ وَانْزِلِي إِلَى الْبَيْدَرِ،وَلكِنْ لاَ تُعْرَفِي عِنْدَ الرَّجُلِ حَتَّى يَفْرَغَ مِنَ الأَكْلِ وَالشُّرْبِ.
    4 وَمَتَى اضْطَجَعَ فَاعْلَمِي الْمَكَانَ الَّذِي يَضْطَجعُ فِيهِ،وَادْخُلِي وَاكْشِفِي نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجِعِي، وَهُوَ يُخْبِرُكِ بِمَاتَعْمَلِينَ».
    5 فَقَالَتْ لَهَا: «كُلَّ مَا قُلْتِ أَصْنَعُ».
    6 فَنَزَلَتْإِلَى الْبَيْدَرِ وَعَمِلَتْ حَسَبَ كُلِّ مَا أَمَرَتْهَا بِهِ حَمَاتُهَا.
    7 فَأَكَلَ بُوعَزُ وَشَرِبَ وَطَابَ قَلْبُهُ وَدَخَلَ لِيَضْطَجعَ فِي طَرَفِ الْعَرَمَةِ. فَدَخَلَتْ سِرًّا وَكَشَفَتْ نَاحِيَةَ رِجْلَيْهِ وَاضْطَجَعَتْ.
    8 وَكَانَ عِنْدَ انْتِصَافِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّجُلَ اضْطَرَبَ، وَالْتَفَتَ وَإِذَا بِامْرَأَةٍ مُضْطَجِعَةٍ عِنْدَ رِجْلَيْهِ.
    9 فَقَالَ: «مَنْ أَنْتِ؟» فَقَالَتْ: «أَنَا رَاعُوثُ أَمَتُكَ. فَابْسُطْ ذَيْلَ ثَوْبِكَ عَلَى أَمَتِكَ لأَنَّكَ وَلِيٌّ».
    راعوث 4
    13فَأَخَذَ بُوعَزُ رَاعُوثَ امْرَأَةً وَدَخَلَ عَلَيْهَا، فَأَعْطَاهَا الرَّبُّ حَبَلاً فَوَلَدَتِ ابْنًا.
    14 فَقَالَتِالنِّسَاءُ لِنُعْمِي: «مُبَارَكٌ الرَّبُّ الَّذِي لَمْ يُعْدِمْكِ وَلِيًّا الْيَوْمَ لِكَيْ يُدْعَى اسْمُهُ فِي إِسْرَائِيلَ.
    15 وَيَكُونُ لَكِ لإِرْجَاعِ نَفْسٍ وَإِعَالَةِ شَيْبَتِكِ. لأَنَّ كَنَّتَكِ الَّتِي أَحَبَّتْكِ قَدْ وَلَدَتْهُ، وَهِيَ خَيْرٌ لَكِ مِنْ سَبْعَةِ بَنِينَ».
    16 فَأَخَذَتْ نُعْمِي الْوَلَدَ وَوَضَعَتْهُ فِي حِضْنِهَا وَصَارَتْ لَهُ مُرَبِّيَةً.
    17 وَسَمَّتْهُ الْجَارَاتُ اسْمًا قَائِلاَتٍ: «قَدْ وُلِدَ ابْنٌ لِنُعْمِي» وَدَعَوْنَ اسْمَهُ عُوبِيدَ. هُوَأَبُو يَسَّى أَبِي دَاوُدَ.

    رابعا زنا التى لاوريا
    صموئيل الثانى 11
    2 وَكَانَ فِي وَقْتِ الْمَسَاءِ أَنَّ دَاوُدَ قَامَ عَنْ سَرِيرِهِ وَتَمَشَّى عَلَى سَطْحِ بَيْتِ الْمَلِكِ، فَرَأَى مِنْ عَلَى السَّطْحِ امْرَأَةً تَسْتَحِمُّ. وَكَانَتِ الْمَرْأَةُ جَمِيلَةَ الْمَنْظَرِ جِدًّا.
    3 فَأَرْسَلَ دَاوُدُ وَسَأَلَ عَنِ الْمَرْأَةِ، فَقَالَ وَاحِدٌ: «أَلَيْسَتْ هذِهِ بَثْشَبَعَ بِنْتَ أَلِيعَامَ امْرَأَةَ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ؟».
    4 فَأَرْسَلَ دَاوُدُ رُسُلاً وَأَخَذَهَا،فَدَخَلَتْ إِلَيْهِ، فَاضْطَجَعَ مَعَهَا وَهِيَ مُطَهَّرَةٌ مِنْ طَمْثِهَا. ثُمَّ رَجَعَتْ إِلَى بَيْتِهَا.
    5 وَحَبِلَتِ الْمَرْأَةُ،فَأَرْسَلَتْ وَأَخْبَرَتْ دَاوُدَ وَقَالَتْ: «إِنِّي حُبْلَى».

    26فَلَمَّا سَمِعَتِ امْرَأَةُ أُورِيَّا أَنَّهُ قَدْ مَاتَ أُورِيَّا رَجُلُهَا، نَدَبَتْ بَعْلَهَا.
    27 وَلَمَّا مَضَتِ الْمَنَاحَةُ أَرْسَلَ دَاوُدُ وَضَمَّهَا إِلَى بَيْتِهِ، وَصَارَتْ لَهُامْرَأَةً وَوَلَدَتْ لَهُ ابْنًا. وَأَمَّا الأَمْرُالَّذِي فَعَلَهُ دَاوُدُ فَقَبُحَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ.


    اى ان فى نسل يسوع الانجيل اربع زوانى ( عاهرات ) فهل هذا نسب يشرف ام نسب يخجل صاحبه منه





  3. #3

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    ثانيا تناقض نسب كلمنهما


    نسب الرسول

    لايوجد اى تناقض فى كتب التراث فى نسب الرسول الا فى الجزء المحصور بين والد عدنان وابن اسماعيل وهذا يرجع الى ان العرب لم يدونوا انسابهم الا فى وقت قريب من عدنان ولذلك اختلفوا فيما فوق عدنان ولكن معروف ان عدنان من نسل ابن اسماعيل ومعروف ايضا ان اسماعيل ابو العرب كما ان هذه الكتب هى كتب تراث اى كتب تاريخيه وليست كتب موحا بها من عند الله ولذلك جاء الاختلاف وقد ذكرنا سبب الاختلاف اما قول لماذا لم يذكر الرسول النسب الصحيح من ابو عدنان حتى ابن اسماعيل فهذا لان ذكره لا يفيد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر خصوصا ان الكتب معظمها اتفقت على ان عدد الاجيال من ابو عدنان حتى ابن اسماعيل سبع اجيال فقط فالمهم ان الكتب جميعها متفقه على الجزء الخاص بين ابو الرسول وحتى عدنان وهذا كافى لرد اى شبهه متعلقه بنسب الرسول

    نسب يسوع

    يوجد تناقض بين نسب يسوع فى متى ونسبه فى لوقا وذلك ابتداء من داوود حتى يوسف النجار ومتى ولوقا كتب موحا بها من عند الله فى المفهوم المسيحى ولذلك يدافعون عن عصمتهما

    النسب من داوود حتى يوسف النجار فى متى
    6وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.
    7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا.
    8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا.
    9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حِزْقِيَّا.
    10 وَحِزْقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا.
    11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ.
    12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ.
    13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ.
    14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ.
    15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ.
    16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ

    النسب من داوود حتى يوسف النجار فى لوقا
    23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،
    24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ،
    25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ،
    26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا،
    27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي،
    28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ،
    29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي،
    30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ،
    31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،

    وللخروج من مأزق التناقض قالو ان يوسف النجار ابن يعقوب جسدا وابن هالى شرعا
    جاء عن القمص تادرس ملطي و القدّيس ساويرس الأنطاكي الآتي
    كان القدّيس يوسف ابنًا ليعقوب جسديًا، لكنّه ابن هالي شرعًا، لأن هالي مات دون أن ينجب ابنا، فتزوّج يعقوب امرأته لينجب له نسلاً فلا يُمحى اسمه من إسرائيل وكأن القدّيس يوسف خطيب القدّيسة مريم هو ابن لداود الملك حسب القائمتين

    1- و هذا يجعل التفسيرات المسيحيه تؤدى الى وقوع كارثه وهى
    إن كان يوسف النجار هو ابن هالي شرعاً ومريم هي بنت هالي جسداً .. فان (يوسف ابن هالي) اخو (مريم بنت هالي) بالتبنى (شرعا حسب شريعة موسى)
    وهذا يعتبر زنا محارم لان اليهوديه والمسيحيه لم تلغى التبنى
    ولذلك علماء اللاهوت أعلنوا بأنه يحق الأخ بالتبني أن يتزوج اخته .
    فقالو
    ان اليهود يحافظون على جداول نسبهم بغاية الدقة والضبط ،فإذا لم ينجب الزوج وزوجته نسلاً، تبنَّيا ابناً أو ابنة. وإذا لم ينجب الوالدان ولداً، وكانت لهما ابنة زوّجاها لرجلٍ اتخذاه لهما ولداً، وتبنّيا أيضاً أولاد ابنتهما.


    2- ولكن لنرى الان الكارثه الحقيقيه التى تواجهها المسيحيه الان
    ففى سفر التثنيه مكتوب
    تث-25-6: وَالبِكْرُالذِي تَلِدُهُ يَقُومُ بِاسْمِ أَخِيهِ المَيِّتِ لِئَلا يُمْحَى اسْمُهُ مِنْ إِسْرَائِيل.

    هذا هو النااااااموس الذي يوضح أنه إن مات رجل ولم ينجب ولداً ...فأخو الزوج يتزوج من زوجة أخيه واول مولود ينسب للزوج الميت .

    وبالرجوع الى التفاسير نجد أن التفسيرات ذكرت بأن يوسف هو ابن يعقوب ، وهالي مات ، فيعقوب تزوج زوجة هالي ليصبح يوسف ابناً شرعياً لهالي حسب ما جاء بسفر التثنية .

    وبالرجوع لسفر التثنية والذي ذكرته عاليه نجد أن الذي يتزوج الأرملة هو اخو الزوج فقط .. وهذا يعني أن يعقوب اخو هالي .
    وسفر التثنية اشار أن المولود البكر يُنسب إلى المتوفي ... فلو نسبنا يوسف النجار إلى هالي فهذا يعني أن يعقوب انجب يوسف من زوجة هالي المتوفي .. ولو افترضنا أن يعقوب انجب يوسف قبل أن يتزوج زوجة هالي فلا يجوز إنتسابه لهالي لأن سفر التثنية شرط على أن يكون الابن المولود البكر(فقط) من هذه الزيجة هو الذي يُنسب للمتوفي
    إذن لو انجب يعقوب ابنه يوسف قبل أن يتزوج أرملة اخيه فلا يجوز أن يُنسب يوسف لهالي لأن من شروط الناموس أن يُنسب المولود البكر فقط ... وإن انجب يعقوب ابنه يوسف من ارملة اخيه فهذا يعني أن يوسف النجار هو ابن هالي شرعاً كما ذكر سِفر التثنية .

    ولكن لدينا كارثة اكبر وهي ان الموسوعه الكاثوليكيه ذكرت بان مريم. حينما كانت متزوجة (او مخطوبة) بشهادة النصارى من يوسف النجار وولدت السيد المسيح.. كان سنها 12 سنة فقط في حين كان يوسف النجار على مشارف التسعين من عمره.. حوالي(89).. يعني أكبر منها بحوالى77سنة..
    http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
    وبها هذه العباره
    " a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, Joseph, who was at the time ninety years old

    .... فلو يعقوب انجب يوسف من أرملة اخيه فهذا يعني ان مريم لم تولد بعد وهي ليست بنت هالي بل ستكون ابنه يعقوب والد يوسف النجار وبذلك الأخ تزوج بأخته ليس اخوه من التبنى فى هذه الحاله بل اخوه حقيقيه و هذا أول استنتاج .
    ولو يعقوب انجب يوسف قبل أن يتزوج أرملة اخيه فالناموس لا يُجيز إنتساب يوسف لهالي .. .. .. وإدعاء إنجيل لوقا أن يوسف النجار هو ابن هالي باطل شرعاً طبقاً لسِفر التثنية وهذا يهدم فكرة ان انجيل لوقا موحى به من عند الله و هذا ثاني استنتاج .



    3- وبعيدا عن التفسيرات المسيحيه وما تؤديه من كوارث فهناك سؤال قوى يطرح نفسه وهو هل فعلا احد الانجيلين ياخذ النسب الشرعى والاخر ياخذ النسب الجسدى

    والان ندع الانجيلين يتكلمون ويوضحو لنا

    عند النظر فى النسبين المتناقضين نجد ان شخصان فقط هم المشتركان فى الجزء الذى به التناقض فى كلا الانجيلين وهم شالتئيل وزربابل وكلا الانجيلين اجمعوا ان زربابل هو ابن شالتئيل
    والسؤال الذى يفرض نفسه هو هل زربابل ابن شالتئيل شرعا اى بالتبنى ام ابنه جسدا اى حقيقى وللتعرف على الاجابه نذهب الى العهد القديم لنرى
    اخبار الايام الاول 3
    17 وَابْنَا يَكُنْيَا: أَسِّيرُ وَشَأَلْتِئِيلُ ابْنُهُ
    18 وَمَلْكِيرَامُ وَفَدَايَا وَشِنْأَصَّرُ وَيَقَمْيَا وَهُوشَامَاعُ وَنَدَبْيَا.
    19 وَابْنَا فَدَايَا: زَرُبَّابِلُ وَشِمْعِي

    وهذا يعنى ان زربابل هو ابن فدايا جسدا ( حقيقى ) وشالتئيل هو فى الحقيقه عمه ( اخو فدايا ) ولكنه منسوب الى عمه شالتئيل اى الخلاصه ان زربابل هو ابن شالتئيل شرعا
    وبما ان كلا الانجيلين قد ذكروا ان زربابل ابن شاتئيل فكلاهما قد اخذوا النسب الشرعى ( التبنى ) وليس الجسدى ( الحقيقى )

    ويوجد دليل اخر على ذلك وهو ان زربابل فى العهد القديم قد انجب اولاد هم


    اخبار الايام 3
    19 وَابْنَا فَدَايَا: زَرُبَّابِلُ وَشِمْعِي. وَبَنُو زَرُبَّابِلَ: مَشُلاَّمُ وَحَنَنْيَا وَشَلُومِيَةُأُخْتُهُمْ،

    فابناء زربابل الذى ولدهم زربابل هم مشلام وحنانيا وبالرجوع لكلا الانجيلين نجد ان ابن زربابل فى متى هو
    انجيل متى 1
    13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ
    وبما ان زربابل لم يلد ولد اسمه ابيهود فربما كان ابنه بالتبنى وهذا يؤكد ان كاتب انجيل متى اخذ النسل الشرعى
    وبالذهاب لانجيل لوقا نجد
    انجيل لوقا 3
    27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ،بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ،
    وبما ان زربابل لم يلد احد اسمه ريسا فربما كان ابنه بالتبنى وهذا يؤكد ان كاتب انجيل لوقا اخذ النسل الشرعى ايضا
    وبما ان الاثنين اخذا النسل الشرعى فان اختلاف النسب يكون تناقض والتناقض يضع لنا علامات استفهام حول يسوع وشرعية ولادته وحول هذه الاناجيل وكتابتها بوحى من الله ……..



    4- والشىء الاكثر غرابه ان التفاسير اجمعت ان يوسف ابن يعقوب جسدا وابن هالى شرعا وهذا يعنى ان يعقوب وهالى اخوين لان الشريعه لا تبيح انتساب اول مولود الا لعمه الميت الذى لا ولد له ولكن
    هل حقا يعقوب اخو هالى
    دعونا نرى ان كانو اخوه ام لا
    حتى نقول انهم اخوه لابد ان يكون ابوهم واحد
    بالرجوع لانجيل متى ولوقا نجد ان يعقوب له اب وهالى له اب اخر ونسوق لكم الادله على ذلك
    اولا
    بالرجوع لمتى نجد ابو يعقوب اسمه متان وبالرجوع لانجيل لوقا نجد ابو هالى اسمه متثات فهل اسم متان هو نفسه اسم متثات طبعا لا ولكن قد يقول البعض ان اسم متان قريب من اسم متثات وهذا التشابه يجعلنا نقول انهم شخص واحد ولكن لنتريث فى الامر ……… فتشابه اسم مع اخر لا يعنى ان الاسمان هم اسم واحد او لشخص واحد فمثلا هناك اسم محمد واسم محمود انظروالى التشابه ولكن يبقى اسم محمد غير اسم محمود وان تشابه ويدل على ان هذا الاسمان لشخصان وليس لشخص واحد ولنأتى لاسماء غير عربيه فمثلا اسم بيترغيراسم بييرانظرو الى التشابه ولكن يبقى اسم بيترغير اسم بيير وان تشابه ويدل على ان هذان الاسمان لشخصان وليس لشخص واحد
    وبناء عليه فلا نستطيع ان نجزم ان متان هو نفسه متثات ونأتى لاسماء يهوديه فاسم يونان غير اسم اونان والعهد القديم مييز بين اسم اونان واسم يونان فلا نستطيع ان نطلق على اونان اسم يونان ولا نطلق على يونان اسم اونان ومثال اخر نجد ان الكتاب المقدس مييز بين اسم ديشون واسم ديشان وهناك اخوين فى العهد القديم احدهما اسمه ديشون والاخر اسمه ديشان ومثال اخر من العهد الجديد
    اسم متثات واسم متاثيا فهما اسمان مختلفان وقد مييز كاتب انجيل لوقا بين هاذان الاسمان وهو يسرد نسب يسوع الخ …….
    ثانيا
    اذا اردنا تصديق بعض اقوال علماء المسيحيه الذين يقولون ان متى كتب الاسم بالعبرى ولوقا كتب الاسم باليونانى وهذا ادى الى اختلاف الاسمين فدعونا نتفكر فى هذا الهراء وهو هراء حقا ولكن لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لان نسخ العهد الجديد التى بين ايدينا ماهى الا ترجمه للترجمه اليونانيه وهذا يعنى ان الترجمه اليونانيه فى انجيل متى كتب فيها اسم متان وكذلك الترجمه اليونانيه فى انجيل لوقا كتب فيها اسم متثات وبالتالى نجد النسخ المترجمه لهذه الترجمه كتبت فى متى اسم متان وكتبت فى لوقا اسم متثات …………. وانا اسأل الان اذا كان اسم متان العبرى ينطق ويكتب متثات فى اليونانى فكيف للمترجمين ان يكتبوا اسم متان كما هو فى الترجمه اليونانيه ….ولماذا لم يترجموها الى متثات كما ترجمها لوقاواذا كان اسم متان يمكن كتابته باليونانيه كما هو فلماذا كتبها لوقا متثات……
    ثالثا
    ونأتى لأهم دليل الان على ان متان ليس هو متثات وهو اذا كان متان هو نفسه متثات فلابد ان يكون الاب واحد فى كلا النسبين ولكن بالرجوع للنسبين نجد ان ابومتان فى متى اسمه اليعازر ونجد ان ابو متثات فى لوقا اسمه لاوى فكيف يكون الان متان هو نفسه متثات…….. ولكن قد يقول البعض ان ماحدث ليوسف حدث لمتان(متثات )وهو ان لمتان( متثات ) ابوين احدهما جسدى والاخر شرعى ولكن هذا يتحتم عليه ان يكون لاليعازر و لاوى اب واحد ولكن بالرجوع الى متى نجد ابو اليعازر هو اليود و ابو لاوى هو ملكى فكيف يكون اليعازر و لاوى اخوه ولكل منهم اب مختلف عن الاخر…….. وحتى عندما نتتبع ابو اليود و ابو ملكى نجدهم مختلفين فابو اليود اسمه اخيم و ابو ملكى اسمه ينا وكذلك ابو اخيم اسمه صادوق و ابو ينا اسمه يوسف ويظل الاختلاف قائم بعد صادوق و يوسف فكيف اذن يكون اليعازر و لاوى اخوه ……… وبالتالى فمن المستحيل ان يكون متان هو نفسه متثات

    فكيف يكون يعقوب وهالى اخوين ولكل منهم اب يختلف عن الاخر ؟؟؟؟ اذن من المستحيل ان نقول ان يوسف ابن يعقوب جسدا وابن هالى شرعا وبالتالى فالتناقض موجود ويهدم فكرة ان انجيل متى ولوقا مكتوبان بوحى من الله

    5- وهناك من أدرك خطأ القول بأن يعقوب وهالى اخوه ولذلك قامت مجموعه بفبركة مخرج اخر للتناقض بعيد عن القول بأن يعقوب وهالى اخوه او أن يعقوب تزوج من زوجة هالى المتوفى فقالوا
    ان انتساب يوسف ابن يعقوب لهالى هو لأن يوسف هو زوج مريم ابنة هالى وبالتالى ينتسب يوسف الى والد زوجته خاصة ان والد زوجته لم يكن له ابن فأنتسب له حتى لا يقطع ذكر هالى من اسرائيل
    بل ادعوا ان واقعة انتساب الزوج لوالد الزوجه معروف عند اليهود وقد انتسب شألتيل ابن يكنيا لنيرى كما يقول انجيل لوقا ان شألتيل ابن نيرى رغم ان والده هو يكنيا ولكن نسبه لوقا لنيرى لان شألتيل تزوج من ابنة نيرى فأصبح ابن ليكنيا جسدا كما يقول متى وابن نيرى شرعا كما يقول لوقا
    وللرد نقول
    أن هذا الكلام ماهو ألا خيالات و أوهام فى عقول المسيحيين لتبرير التناقض وذلك لعدة أسباب
    اولا: لا يوجد نص فى شريعة موسى يقول ان زوج الابن ينتسب لوالد زوجته أذا لم يكن والد الزوجه له ولد
    ثانيا: لا توجد اى حاله فى العهد القديم تشير الى زوج انتسب لوالد زوجته لان والد زوجته ليس له ولد
    ثالثا: الواقعه التى يستندون اليها فى ان شألتيل تزوج ابنة نيرى فاصبح يدعى ابن نيرى لأن نيرى لم يكن له ولد هى واقعة وهميه لأن العهد القديم لم يذكر من هى زوجة شألتيل او بنت من هى او ان شألتيل انتسب لوالد زوجته او حتى دعى ابن نيرى
    فكيف يستندون لواقعه هى من نسج خيالهم ولم يشر العهد القديم اليها من قريب او بعيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    وبما ان ابو يعقوب ليس هو ابوهالى وأن يعقوب وهالى ليسوا اخوة وأن فكرة انتساب يوسف لهالى لأنه زوج ابنته فقط هى فكرة من نسج خيالهم وليس لها دليل من قريب او بعيد فى الكتاب المقدس وان متى لوقا كلاهما اخذا النسل الشرعى

    بالتالى يسقط التفسيرالذى يقول ان متى اخذ النسل الجسدى ولوقا اخذ الشرعى

    ويظل التناقض يحتاج الى حل للخروج من مأزق ان انجيل متى ولوقا ليس من عندالله ومن مأزق ان هذا التناقض يشكك فى طهارة نسب يسوع





  4. #4

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    ثالثا ابو كل منهما ومدة حملهما

    ابو الرسول ومدة حمله



    معروف ان ابو الرسول هو عبد الله ولكن هناك من يطعنوا فى ذلك
    والطعن مبني على ان عبد الله بن عبد المطلب وأبوه هاشم تزوجوا في نفس اليوم بينما ولد لهاشم سيدنا حمزة قبل أربع سنين من ولادة النبي بناء على أن حمزة رضي الله عنه أكبر من النبي صلى الله عليه وسلم
    وهم يقولوا هل مدة الحمل اربع سنوات ومن هو ابو الرسول وللرد على هذه الشبهه الضعيفه نقول
    . الآن نورد الروايات التي تمسكوا بها ونحققها بإذن الله.
    الرواية الأولى: التي تتحدث أن عبد الله بن عبد المطلب وأبوه تزوجوا في نفس اليوم.
    الطبقات الكبرى ج: 1 ص: 94
    ذكر تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أم رسول الله صلى الله عليه وسلم قال حدثنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي قال حدثني عبد الله بن جعفر الزهري عن عمته أم بكر بنت المسور بن مخرمة عن أبيها قال وحدثني عمر بن محمدبن عمر بن علي بن أبي طالب عن يحيى بن شبل عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين قالا كانت آمنة بنت وهب ابن عبد مناف بن زهرة بن كلاب في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى اليه عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بابنه عبد الله بن عبد المطلب أبي رسول الله صلى الله عليه وسلم فخطب عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله بن عبدالمطلب وخطب اليه عبد المطلب بن هاشم في مجلسه ذلك ابنته هالة بنت وهيب على نفسه فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب بن هاشم وتزوج عبد الله بن عبد المطلب في مجلس واحد فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب فكان حمزة عم رسول الله صلى الله عليه وسلم في النسب وأخاه من الرضاعة قال أخبرنا هشام بن محمد بن عن أبيه وعن أبي الفياض الخثعمي قالا لما تزوج عبد الله بن عبدالمطلب آمنة بنت وهب أقام عندها ثلاثا وكانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها.
    ولكن الرد على هذا
    اولا
    الرواية ساقطة لانها من رواية محمد بن عمر الواقدي قال عنه العلماء:
    الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي ج: 3 ص: 87
    3137 محمد بن عمر بن واقد أبو عبد الله الأسلمي الواقدي قاضي بغداد قال أحمد بن حنبل هو كذاب كان يقلب الأحاديث يلقي حديث ابن أخي الزهري على معمر ونحو ذا وقال يحيى ليس بثقة وقال مرة ليس بشيء لا يكتب حديثه وقال البخاري والرازي والنسائي متروك الحديث وذكر الرازي والنسائي أنه كان يضع الحديث وقال الدراقطني فيه ضعف وقال ابن عدي احاديثه غيرمحفوظة والبلاء منه.
    ثانيا
    ان هذا الكتاب اقر بان عبد الله عندما مات كانت السيده امنه قد ولدت الرسول
    ان ابن سعد فى طبقاته لم يورد مده لزواج عبد الله بالسيدة امنه ولم يقل ان عبد الله قد مات بعد زواجه بسنة او سنتين انما ارخ لوفاة عبد الله بولادة الرسول فقال ان وفاة عبد الله كانت ورسول الله ابن ثمانية وعشرون شهرا ويقال سبعة أشهر وذلك وفقا لهذا الكتاب فقال:
    ذكر ابن سعد عن الواقدي نفسه كما في الطبقات (اى فى نفس هذا الكتاب) قال أبو عبد الله محمد بن سعد وقد روي لنا في وفاته وجه آخر قال أخبرنا هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه وعن عوانة بن الحكم قالا :
    توفي عبدالله بن عبد المطلب بعدما أتى على رسول الله صلى الله عليه وسلم ثمانية وعشرون شهرا ويقال سبعة أشهر


    اى ان وفاة عبد الله كانت بعد حمل السيدة امنة بنت وهب برسول الله قطعا وان كل ما حدث هو ان حمل السيدة امنه بنت وهب قد تأخر حملها برسول الله لأربع سنوات بعد الزواج لكون حمزة بن عبدالمطلب اسن من رسول الله بأربعة اعوام .
    ثالثا
    هذا كتاب تاريخى قد يصيب وقد يخطىء ونحن لا نأخذ ديننا من كتب تاريخيه , بل من القرأن والسنه الصحيحه خاصة ان معظم الكتب الاسلاميه اجمعت على ان والد الرسول مات اثناء حمل ولدة الرسول به وبعض الكتب قالت ان والد الرسول قد مات بعد ولادة الرسول ببضعة اشهر .
    رابعا
    الكتاب نفسه ينفى ان الرسول قد ولد من سفاح
    فنقل حديث الرسول (( إنما خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح، من لدن آدم، لم يصبني من سفاح أهل الجاهلية شيء، ولم أخرج إلا من طهره )) الطبقات الكبرى
    خامسا
    صاحب الرواية لاعلم له بتاريخ ما قبل الاسلام
    في ترجمة محمد بن عمر الواقدي ( 130-207 ) :
    قال المزيفى "تهذيب الكمال في اسماء الرجال" :
    عن ابراهيم الحربي قال: " كان الواقدى من أعلم الناس بأمرالإسلام،فأما الجاهلية فلم يعلم منها شيئا "

    الروايةالثانية :التى تقول ان عبد الله تزوج من امنه وعبد المطلب تزوج من هاله
    المستدرك على الصحيحين ج: 2 ص: 656مجمع الزوائد ج: 8 ص: 230
    4176 أخبرنا أبو جعفر محمد بن محمد بن عبد الله البغدادي حدثنا هاشم بن مرثد الطبراني حدثنا يعقوب بن محمد الزهري حدثنا عبد العزيز بن عمران حدثنا عبد الله بن جعفر عن أبي عون عن المسور بن مخرمة عن بن عباس عن أبيه قال قال عبد المطلب قدمنا اليمن في رحلة الشتاء فنزلنا على حبر من اليهود فقال لي رجل من أهل الزبور يا عبد المطلب أتأذن لي أن أنظر إلى بدنك ما لم يكن عورة قال ففتح إحدى منخري فنظر فيه ثم نظر في الأخرى فقال أشهد أن في إحدى يديك ملكا وفي الأخرى النبوة وأرى ذلك في بني زهرة فكيف ذلك فقلت لا أدري قال هل لك من شاعة قال قلت وما الشاعة قال زوجة قلت أما اليوم فلا قال إذا قدمت فتزوج فيهم فرجع عبدالمطلب إلى مكة فتزوج هالة بنت وهب بن عبد مناف فولدت له حمزة وصفية وتزوج عبدالله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب فولدت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت قريش حين تزوج عبد الله آمنة فلح عبد الله على أبيه
    وللرد نقول
    اولا
    هذه الرواية كذلك ساقطة لأن فيه سندها عبدالعزيز بن عمران قال عنه العلماء
    الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي ج: 2 ص: 111
    عبد العزيز بن عمران بن عبد العزيز أبو ثابت ويعرف بابن أبي ثابت المدني الزهري قال يحيى ليس بثقة وقال البخاري لا يكتب حديثه وقال النسائي متروك الحديث وقال الترمذي والدارقطني ضعيف وقال ابن حبان يروي المناكير عن المشاهير

    ثانيا
    الروايه لم تقل ان الاثنان قد دخلا اوتزوجا فى وقت واحد
    وبالتالى من الممكن ان يكون عبد المطلب قد تزوج ودخل على زوجته هاله قبل زواج عبد الله من السيده امنه بحوالى ثلاث سنوات

    ثالثا
    هذا كتاب تاريخى قد يصيب وقد يخطىء ونحن لا نأخذ ديننا من كتبتاريخيه , بل من القرأن والسنه الصحيحه خاصة ان معظم الكتب الاسلاميه اجمعت على ان والد الرسول مات اثناء حمل ولدة الرسول به وبعض الكتب قالت ان والد الرسول قد مات بعد ولادة الرسول ببضعة اشهر .



    رابعا
    ان الكتاب نفسه يقر بأن هذه الحديث موضوع ولا يجب ان نأخذ به
    قال الإمام الهيثمي مجمع الزوائد ج: 8ص: 230 رواه الطبراني وفيه عبدالعزيز بن عمران وهومتروك

    خامسا
    هذا الكتاب يقر بأن عبد الله ابو الرسول
    فتذكر الرواية التى تذكر الليلة التي ولد فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وكيف كان معروفا لدى قريش في اليوم الذي ولد فيه أنه ابن عبد الله بن عبد المطلب:
    المستدرك على الصحيحين ج: 2 ص: 656
    4177حدثنا أبومحمد عبد الله حدثنا يعقوب بن سفيان حدثنا أبو غسان محمد بن يحيى الكناني حدثني أبي عن بن إسحاق قال كان هشام بن عروة يحدث عن أبيه عن عائشة رضي الله عنهما قالت ثم كان زفر قد سكن مكة يتجر بها فلما كانت الليلة التي ولد فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في مجلس من قريش يا معشر قريش هل الليلة مولود فقالوا والله ما نعلمه قال الله أكبر أما إذا أخطأكم فلا بأس فانظروا واحفظوا ما أقول لكم ولد هذه الليلة نبي هذه الأمة الأخيرة بين كتفيه علامة فيها شعرات متواترات كأنهن عرف فرس لا يرضع ليلتين وذلك أن عفريتا من الجن أدخل أصبعيه في فمه فمنعه الرضاع فتصدع القوم من مجلسهم وهم متعجبون من قوله وحديثه فلما صاروا إلى منازلهم أخبر كل إنسان منهم أهله فقالوا قد ولد لعبد الله بن عبد المطلب غلام سموه محمدا فالتقى القوم فقالوا هل سمعتم حديث اليهودي وهل بلغكم مولد هذا الغلام فانطلقوا حتى جاءوا اليهودي فأخبروه الخبر قال فاذهبوا معي حتى أنظر إليه فخرجوا حتى أدخلوه على آمنة فقال اخرجي إلينا ابنك فأخرجته وكشفوا له عن ظهره فرأى تلك الشامة فوقع اليهودي مغشيا عليه فلما أفاق قالوا ويلك ما لك قال ذهبت والله النبوة من بني إسرائيل فرحتم به يا معشر قريش أما والله ليسطون بكم سطوة يخرج خبرها من المشرق والمغرب وكان في النفر يومئذ الذين قال لهم اليهودي ما قال هشام بن الوليد بن المغيرة ومسافر بن أبي عمرو وعبيدة بن الحارث بن عبد المطلب وعتبة بن ربيعة شاب فوق المحتلم في نفر من بني مناف وغيرهم من قريش هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وقد تواترت الأخبار أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولد مختونا مسرورا وولد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدار التي في الزقاق المعروف بزقاق المدكل بمكة وقد صليت فيه وهي الدار التي كانت بعد مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم في يد عقيل بن أبي طالب في أيدي ولده بعده
    إذن قريش كانت تقر أن النبي صلى الله عليه وسلم ابن عبد الله بن عبد المطلب وهذا الكتب يقر ذلك ايضا


    وهناك حدثين هامين يميزان أن التاريخ يثبت أن حمزة أكبر من النبي وأن حمزة ولد قبل زواج عبد الله
    1- حدث النذر لما تم أبناء عبد المطلب عشرة ومنهم حمزة
    أي أن عبد المطلب قد نذر أن يذبح أحد أبناءه إذا أعطاه الله عشرة أبناء
    فأعطاه الله عشرة أبناء وكان منهم حمزة بن عبد المطلب وها هي الأدلة

    *** قال أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي أخبرنا محمد بن عبد الله عن الزهري عن قبيصة بن ذؤيب عن بن عباس قال الواقدي وحدثنا أبو بكر بن أبي سبرة عن شيبة بن نصاح عن الأعرج عن محمد بن ربيعة بن الحارث وغيرهم قالوا لما رأى عبد المطلب قلة أعوانه في حفر زمزم وانما كان يحفر وحده وابنه الحارث هو بكره نذر لئن أكمل الله له عشرة ذكور حتى يراهم أن يذبح أحدهم فلما تكاملوا عشرة فهم الحارث والزبير وأبو طالب وعبد الله وحمزة وأبو لهب والغيداق والمقوم وضرار والعباس جمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله به فما أختلف عليه منهم أحد وقالوا أوف بنذرك وأفعل ما شئت
    الكتاب : الطبقات الكبرى
    المؤلف : أبو عبد الله محمد بن سعد بن منيع
    الموقع :الجزء الأول ذكر نذر عبد المطلب أن ينحر ابنه


    وقال ابن إسحاق : وكان عبد المطلب ، فيما يزعمون ، نذر حين لقى من قريش مالقى عند حفر زمزم ، لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ليذبحن أحدهم لله عند الكعبة . فلما تكامل بنوه عشرة . وعرف أنهم سيمنعونه ، وهم : الحارث ، والزبير ،وحجل ، وضرار ، والمقوم ، وأبولهب ، والعباس ، وحمزة ، وأبوطالب ، وعبد الله ، وجمعهم ثم أخبرهم بنذره ودعاهم إلى الوفاء لله عزوجل بذلك . فأطاعوه
    الكتاب : السيرة النبوية
    المؤلف : للامام أبى الفداء إسماعيل بن كثير
    الموقع : الجزء الاول ذكر نذر عبد المطلب ذبح أحد ولده


    2- انصراف عبد المطلب بابنه عبد الله ليزوجه وكانت حادثة النذر قد تمت والدليل قول المرأة التي كانت تريده ليقع عليه
    تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية
    قال ابن إسحاق‏:‏ ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد ابنه عبد الله، فمر به فيما يزعمون على امرأة من بني أسد بن عبد العزى بن قصي وهي أم قنال أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي، وهي عند الكعبة، فنظرت إلى وجهه فقالت‏:‏ أين تذهب يا عبد الله‏؟‏ قال‏:‏ مع أبي‏.‏ قالت‏:‏ لك مثل الإبل التينحرت عنك وقع علي الآن‏.‏
    قال‏:‏ أنا مع أبي ولا أستطيع خلافه ولا فراقه، فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، وهو يومئذ سيد بني زهرة سناً وشرفاً، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهي يومئذ سيدة نساء قومها، فزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فوقع عليها فحملت منه برسول الله صلى الله عليه وسلم،
    الكتاب : البداية والنهاية
    المؤلف : عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثير
    الموقع : الجزء الثاني تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية

    تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب
    ابن عبد مناف بن زهرة بن كلاب وكانت في حجر عمها وهيب بن عبد مناف قال الزبير‏:‏ وكان عبد الله احسن رجل رؤي في قريش قط وكان ابوه عبد المطلب قد مر به فيما يزعمون على امراة من بني اسد بن عبد العزى وهي اخت ورقة بن نوفل وهي عند الكعبة فقالت له اين تذهب يا عبد الله قال مع ابي قالت لك مثل الابل التي نحرت عنك وكانت مائة وقع علي الان قال انا مع ابي ولا استطيع خلافه ولا فراقه
    الكتاب : عيون الأثر في المغازي والسير
    المؤلف : ابن سيد الناس
    الموقع : تزويج عبد الله بن عبد المطلب امنة بنت وهب


    ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب
    عبدالله يرفضها
    قال ابن إسحاق ‏‏‏:‏‏‏ ثم انصرف عبدالمطلب آخذا بيد عبدالله ، فمر به - فيما يزعمون - على امرأة من بني أسد بن عبدالعزى بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهي أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبدالعزى ، وهي عند الكعبة ؛ فقالت له حين نظرت إلى وجهه ‏‏‏:‏‏‏ أين تذهب يا عبدالله ‏‏‏؟‏‏‏ قال ‏‏‏:‏‏‏ مع أبي ، قالت ‏‏‏:‏‏‏ لك مثل الإبل التي نحرت عنك ، وقع علي الآن ، قال ‏‏‏:‏‏‏ أنا مع أبي ، ولا أستطيع خلافه ، ولا فراقه ‏‏‏.‏‏‏
    عبدالله يتزوج آمنة بنت وهب
    فخرج به عبدالمطلب حتى أتى به وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر ، وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا ، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب ، وهي يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا ‏‏‏.
    الكتاب : السيرة النبوية
    المؤلف : عبد الملك بن هشام المعافري
    الموقع :المجلد الأول ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبدالمطلب

    ثم انصرف عبد المطلب بابنه فمرَّ على امرأة من بني أسد يقال لها‏:‏ أم قتال بنت نوفل بن أسد بن عبد العزّى وهي أخت وَرَقَة‏.‏
    فقالت‏:‏ يا عبد الله أين تذهب‏.‏
    قال‏:‏ مع أبي فقالت‏:‏ لك عندي مثل الإبل التي نُحِرتْ عنك وَقعْ عليَّ‏.‏
    فقال إني مع أبي لا أستطيع فراقه‏.‏
    فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهبَ بن عبد مناف بن زُهْرة وهو يومئذ سيِّد بني زْهْرة نسبًا فزوّجه آمنة وهي يومئذ أفضلُ امرأة في قُريش نسبًا‏.‏
    الكتاب : المنتظم في التاريخ
    المؤلف : أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن الجوزي
    الموقع :الجزء الثاني فصل بين مولد نبينا محمد و آدم عليهما السلام

    وبهذا يثبت حدوث أمرين
    الأول : أن حمزة كان من العشرة الذين تم بهم نذر عبد المطلب وكان هذا قبل زواج عبد الله والد النبي
    الثاني: أن عبد الله تزوج من آمنة بنت وهب بعد ولادة حمزة بزمن بدليل قول المرأة (لك مثل الإبل التي نحرت عنك) مما يثبت براءة وطهارة آمنة بنت وهب
    ويؤكد أن الشبهة قد انتهت





  5. #5

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    ابو يسوع ومدة حمله


    1-هناك قضيه اخرى تظهر امامنا فى نسب يسوع وهى

    ان يسوع حسب الجسد مخلوق باعتراف جميع كنائس العالم وهذا هو الرابط الذى يقر بذلك



    والسؤال الان ان كان المولود من الله هو اللاهوت وذلك لان الله الخالق لا يلد مخلوق فالانسان يلد انسان والحيوان يلد حيوان والاله يلد اله ولا يلد مخلوق لانه لا يوجد اله مخلوق

    فمن هو ابو الناسوت المخلوق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وطبعا لا احد يستطيع من المسيحيين ان يقول ان المسيح حسب الجسد مخلوق بلا اب كما خلق الله ادم بلا اب

    لان هذا يجعله يقر بصحة القران وان فعلا المسيح عند الله كمثل ادم خلقه من تراب

    فالسؤال الان الذى يحتاج الى اجابه من هو المخلوق ابو المسيح حسب الجسد المخلوق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وهذا طبعا يزيد الشكوك فى نسب يسوع



    2- والان لنأتى الى فاجعه وهى هل يسوع المسيح اله المسيحيه من ثمرة صلب بشر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    طبعا الاخوه المسيحيين سيقولون لا ليس من
    ثمرة صلب بشر ولكن الفاجعه تكمن فى انه اذا كان يسوع ليس من ثمرة صلب بشر كما يقول الانجيل فهو ليس المسيح المنتظر لأن الشرط الوحيد الذي يجب ان يتصف به هذا الشخص هوأن يكون من ثمرة صلب داود كما جاء بسفر أعمال الرسل


    29 أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِخْوَةُ، يَسُوغُ أَنْ يُقَالَ لَكُمْ جِهَارًا عَنْ رَئِيسِ الآبَاءِ دَاوُدَ إِنَّهُ مَاتَ وَدُفِنَ، وَقَبْرُهُ عِنْدَنَا حَتَّى هذَا الْيَوْمِ.

    30 فَإِذْ كَانَ نَبِيّاً وَعَلِمَ أَنَّ اللهَ حَلَفَ لَهُ بِقَسَمٍ أَنَّهُ مِن ْثَمَرَةِ صُلْبِهِ يُقِيمُ الْمَسِيحَ حَسَبَ الْجَسَدِ لِيَجْلِسَ عَلَى كُرْسِيِّهِ


    وبهذا يكون المسيحى عليه اما الاعتراف بأن يسوع من ثمرة صلب داود واما ان يعترف انه ليس هو المسيح المنتظر وعليه فان كان يسوع من ثمرة صلب داود اى من صلب يوسف النجار فهذا يعنى انه من زنا لان يوسف اخو مريم سواء شرعا او جسدا وان كان من اب اخر غير يوسف النجار فمن هو ابوه وهذا طبعا يشكك بقوه فى شرعية نسب يسوع


    3- وهناك شىء عجيب تؤمن به جميع الكنائس وهو ان يسوع كما هو من نسل ملكى ( سبط يهوذا ) لكى يجلس على كرسى داود فانه ايضا من نسل الكهنه ( سبط اللاويين ) لكى يكون رئيس كهنه على رتبة ملكى صادق كما قال كاتب رسالة العبرانيين الاصحاح 5

    5 كَذلِكَ الْمَسِيحُ أَيْضًا لَمْ يُمَجِّدْ نَفْسَهُ لِيَصِيرَ رَئِيسَ كَهَنَةٍ، بَلِ الَّذِي قَالَ لَهُ: «أَنْتَ ابْنِي أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ».

    6 كَمَا يَقُولُ أَيْضًا فِي مَوْضِعٍ آخَرَ: «أَنْتَ كَاهِنٌ إِلَى الأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادَقَ».
    10 مَدْعُوًّا مِنَ اللهِ رَئِيسَ كَهَنَةٍ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادَقَ.


    فكيف يكون يسوع من نسل يهوذا ونسل لاوى فى نفس الوقت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولكن للخروج من هذا المأزق ادعوا ان مريم من نسل اللاويين وانا اسأل كيف تكون مريم من نسل اللاويين وهى ابنة هالى وهالى مذكور فى لوقا انه من نسل يهوذا وكيف يحدث زواج بين سبط يهوذا وسبط اللاويين والزواج بين الاسباط محرم فى الناموس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    4- وهناك سؤال هام وهو هل يوسف النجار دخل على مريم؟؟؟؟؟؟؟؟ ام الزيجه كانت مجرد على ورق كما يقال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ام هى مجرد خطوبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    والان لنرى من الكتب المسيحيه

    يؤمن الارثوذكس ان مريم دائمة البتوليه ولكن البروتستانت لا يؤمنون بذلك بل يؤمنو بان يوسف النجار قد دخل على مريم ويستشهدون بعدد من ايات الكتاب المقدس

    ونأتى لزاويه اخرى وهى ان كان يسوع اله وامه مريم ( والدة الاله ) فكيف يسمح اله بأن تتزوج امه من رجل هو اخوها سواء حقيقى اوشرعا ( بالتبنى ) و تنكشف عورتها امامه وتعاشره وتنجب منه عدة ابناء واليكم الادله على ان زواج مريم من يوسف النجار زواج حقيقى وليس على ورق

    اولا الادله الارثوذكسيه
    ان يوسف كان زوج لمريم ولم يكن مجرد خطيب
    لها

    ونبدأ بهرم من أهرامات الكنيسة المصرية وهو الأنبا غريغوريوس أسقف عام للدراسات العليا اللاهوتية والثقافة القبطية والبحث العلمي وعندما يؤكد نكاح السيدة مريم في سن الثانية عشر من عمرها من يوسف وهو شيخ كبير نحو التسعين من عمره وهو يقول : وقد شهدت نصوص الانجيل على ان يوسف زوج مريم رسميا ومريم زوجه ليوسف رسميا


    والان لنأتى الى الاراء البروتستانتيه التى تقول ان يوسف النجار دخل على مريم ويقدمون الينا هذه الادله

    اولا لا يوجد نص واحد فى الانجيل ينص على دوام بتولية مريم

    ثانيا يقول الانجيل ان يوسف عاشر مريم جنسيا
    متى 1 : 25
    و لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر و دعا اسمه يسوع
    ولفظ يعرفها بتستخدم فى الكتاب المقدس على المعاشره الزوجيه مثل
    فى التكوين 4 : 1
    و عرف ادم حواء امراته فحبلت و ولدت قايين و قالت اقتنيت رجلا من عند الرب

    ويكفينا ما تقوله نسخة كتاب الحياه فالنص بها هو

    25. ولكنه لم يدخل بها حتى ولدت ابنا، فسماه يسوع.

    ولو رجعنا للنص باللغة الإنجليزية لانجيل متى سنجد ايضاً
    هذه الحقيقة حيث قال :


    New Living Translation) met 1:25
    )


    But he did not have sexual relations with her until her son was born. And Joseph named him Jesus



    ثالثا كان ليسوع اخوه كما يقول الانجيل

    متى 12
    46 وَفِيمَا هُوَ يُكَلِّمُ الْجُمُوعَ إِذَا أُمُّهُ وَإِخْوَتُهُ قَدْ وَقَفُوا خَارِجًا طَالِبِينَ أَنْيُكَلِّمُوهُ.

    متى 13
    55 أَلَيْسَ هذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟

    يوحنا
    2

    12 وَبَعْدَ هذَا انْحَدَرَ إِلَى كَفْرِنَاحُومَ، هُوَ وَأُمُّهُ وَإِخْوَتُهُ وَتَلاَمِيذُهُ،وَأَقَامُوا هُنَاكَ أَيَّامًا لَيْسَتْ كَثِيرَةً

    وكلمة اخوته تعنى ان له
    اخوه


    رابعا يسوع هو الابن البكر لمريم

    متى 1

    25 وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ

    لوقا 2

    7 فَوَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ

    وابنها البكر هنا تعنى انها ولدت بعد منه ابناء اخرين


    ونكتفى بهذا للقول بأن هذا الدخول وهذه الزيجه محرمه لانها بين اخوين سواء حسب الشريعه اوالجسد


    5-وهناك شىء خطير جدا الا وهو متى ولد يسوع ولكى نحدد متى ولد يسوع نرى الاناجيل ونرى التاريخ الموثق ايضا فنجد

    متى2

    1لَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ

    اى ان يسوع ولد فى ايام هيرودس

    وفى لوقا نجد انه ولد فى ايام كيرنيوس عندما كان واليا على سوريا

    انجيل لوقا في الإصحاح الثاني العدد 1- 7 "وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ صَدَرَ أَمْرٌ مِنْ أُوغُسْطُسَ قَيْصَرَ بِأَنْ يُكْتَتَبَ كُلُّ الْمَسْكُونَةِ. وَهذَا الاكْتِتَابُ الأَوَّلُ جَرَى إِذْ كَانَ كِيرِينِيُوسُ وَالِيَ سُورِيَّةَ. فَذَهَبَ الْجَمِيعُ لِيُكْتَتَبُوا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى مَدِينَتِهِ. فَصَعِدَ يُوسُفُ أَيْضًا مِنَ الْجَلِيلِ مِنْ مَدِينَةِ النَّاصِرَةِ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ إِلَى مَدِينَةِ دَاوُدَ الَّتِي تُدْعَى بَيْتَ لَحْمٍ لِكَوْنِهِ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ وَعَشِيرَتِهِ. لِيُكْتَتَبَ مَعَ مَرْيَمَ امْرَأَتِهِ الْمَخْطُوبَةِ وَهِيَ حُبْلَى. وَبَيْنَمَا هُمَا هُنَاكَ تَمَّتْ أَيَّامُهَا لِتَلِدَ. فَوَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ وَقَمَّطَتْهُ وَأَضْجَعَتْهُ فِي الْمِذْوَدِ


    الى هنا قد يكون الامر طبيعى ولكن المفاجئه التى تظهرهى


    ان كيرينيوس لم يكن واليا على سوريا الا بعد وفاة هيرودس

    ومن المعروف فى كل الكتب التاريخيه ان هيرودس مات سنة 4 قبل الميلاد


    فيقول ادم كلارك

    كيرينيوس لم يكن واليا على سوريا إلابعد خلع ارخيلاوس بن هيرودس من حكم يهوذا بعد أن حكمها من 9 إلى 10 عشر سنوات بعدموت هيرودس ( من 4 قبل الميلاد حتى 6 ميلاديه ) .. و تم ضم يهوذا إلى سورياليحكمهما كيرينيوس

    ويقول آدم كلارك ايضا:
    "من السهل إثبات –وقدتم بالفعل- أن كِيرِينِيُوس المذكور هنا في النص لم يكن واليًّا لسوريا حتى 10 أو 12 عامًا بعد ميلاد المسيح. ويقول القديس متى أن المسيح ولد في عهد هيرودس في الوقت الذي كان فيه كينتليوس فاروس رئيسًا لسوريا والذي سبقه في الحكم سنتيوس ساتيورنيوس. ولم يُرْسَل كِيرِينِيُوس إلى سوريا حتى إزاحة أَرْخِيلاَوُسَ من حكم يهوذا بعد أن حكم من 9 إلى 10 عشر سنوات بعد موت هيرودس. لذا من المستحيل أن الإحصاء الرسمي الذي ذكره لوقا يكون قد وقع في حكم كِيرِينِيُوس."

    ويقول ألبرت بارنرز
    :

    "هذه الفقرة مرتبكة كثيرًا. وتنحصر الصعوبة في أن "كِيرِينِيُوس" لم يكن حاكمًا لسوريا حتى عام 12 إلى 15م. لقد ولد المسيح في عهد هيرودس. وفي ذلك الوقت كان "فاروس" حاكمًا لسوريا. وخلف أرخيلايوسُ هيرودسَ الذي حكم 8 أو 9 سنوات. وبعد خلعه، تم ضم يهوذا لمنطقة سوريا،وأُرْسِلَ كِيرِينِيُوس واليًّا. والصعوبة هي أن نوفق بين هذا التفسير وما جاء في لوقا. وقد بذلت محاولات عديدة في هذا الشأن."

    ويضم المفسر جون جيل صوته لآدم كلارك. فيقول:
    "قال ترتليان: "كان سينتيوس ساتيرنينيوس واليًّا على سوريا عندما أُرْسِلَ كيرينيوس إلى اليهودية ليقوم بالإحصاء أو جمع الضرائب، والذي يتميز بطريقة واضحة عن هذا الذي تم عندما كان واليًّا لسوريا بعد عزل أرخيلاوس من يهوذا بعشر أو 11 سنة بعد وفاة هيرودس الذي فسره المؤرخ يوسيفوس وأشار إليه لوقا في أع 5: 37


    وهكذا نرى ان كل الكتب التاريخيه واراء المؤرخين اجمعت على ان كيرنيوس لم يكن واليا على سوريا الا بعد وفاة هيرودس

    وهذا يعنى ان يسوع وفقا للوقا لم يولد الا بعد 10 سنوات من وفاة هيرودس

    والسؤال الان

    هل يسوع ولد عهد هيرودس ام بعد وفاة هيرودس بعشر سنوات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    واذا اردنا ان نذهب الى اللوحه اللاتينيه التى يستشهد بها بعض النصارى فلن تحل لنا هذه الاشكاليه
    فبالرجوع الى اللوحة اللاتينية التي وجدت مشوهة في تيفولي قرب رومة (روما) والتي أصلحها علماء آثار من الطبقة الأولى منهم مومسن و رامساي و روس فأظهرتان كيرنيوس كان والى او قائد عسكرى على سوريا من سنة 3 الى 2 قبل الميلاد


    اى ان كيرنيوس وفقا للوحه اللاتينيه حكم بعد وفاة هيرودس بعام أوبعامين


    اى ان هذه اللوحه لم تخدم النصارى ولم تحل الاشكاليه


    واذا اراد احد المسيحيين ان يقول ان كيرنيوس قد حكم سوريا مرتين مره اثناء حكم هيرودس ومره اخرى بعد وفاة هيرودس فليأتى الينا بالدليل والسند التاريخى لتلك المعلومه الغير موجوده فى اى كتاب او مرجع تاريخى


    ولما كان هذاهو الحال، قامت نسخ كثيرة بوضع الفقرة بين قوسين تعبيرًا عن الشك فيها لهذا السبب:

    (And this taxing was first made when Cyrenius was governor of Syria.)

    وتلك النسخ هى
    (New International Version - UK)
    (New International Version-american)
    (New Living Translation)
    (Today's New International Version)
    (King James Version)
    (21st Century King James Version)
    (American King James Version )
    (Authorised version)
    (Webster)
    (AVRLE)
    (DIAGLOT)
    (Modern King James Version)

    وقد تم وضعها بيم شرطتين فى (Young's Literal Translation)

    وقد كتب فى نسخة (English Standard Version) فى اخر الصفحه كتنبيه هذه العباره
    Or This was the registration before*
    ومعناها : أو كان ذلك قبل التسجيل

    والسؤال الان
    كيف يقول متى انه ولد ايام هيرودس ويقول لوقا انه ولد ايام كيرينيوس والى سوريا وكيرنيوس لم يكن واليا على سوريا الا بعد وفاة هيرودس كما تشير جميع الكتب التاريخيه وعلماء الاثار والمؤرخين

    ان هذا التخبط فى تاريخ ميلاد يسوع يشكك فى شرعية هذا الميلاد





  6. #6

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    رابعا شهادة المعاصرينلهم


    شهادة المعاصرين للرسول


    1- لما سَألَ هرقلُ عظيمُ الروم أبا سفيان رضي الله عنه عن نسب نبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم وقال له كيف نسبه فيكم ؟

    فقال أبو سفيان هو فينا ذو نسب ( وابو سفيان كان فى هذا الوقت كافر)

    قال هرقلُ وكذلك الرسل تبعث في نسب قومها أهـ
    نعم الرسل تبعث في نسب في قومها فلا يجد قومُ نبي من الإنبياء في نسبه ما يقدحون به في نبوته



    2- ولما سأل النجاشيُ أصحابَ رسولِنا صلى الله عليه وسلم عنه

    فَكَانَ الَّذِي كَلَّمَهُ جَعْفَرُ بْنُ أَبِي طَالِبٍ فَقَالَ لَهُ أَيُّهَا الْمَلِكُ كُنَّا قَوْمًا أَهْلَ جَاهِلِيَّةٍ نَعْبُدُ الْأَصْنَامَ وَنَأْكُلُ الْمَيْتَةَ وَنَأْتِي الْفَوَاحِشَ وَنَقْطَعُ الأَرْحَامَ وَنُسِيءُ الْجِوَارَ يَأْكُلُ الْقَوِيُّ مِنَّا الضَّعِيفَ فَكُنَّا عَلَى ذَلِكَ حَتَّى بَعَثَ اللَّهُ إِلَيْنَا رَسُولا مِنَّا نَعْرِفُ نَسَبَهُ وَصِدْقَهُ وَأَمَانَتَهُ وَعَفَافَهُ فَدَعَانَا إِلَى اللَّهِ لِنُوَحِّدَهُ وَنَعْبُدَهُ وَنَخْلَعَ مَا كُنَّا نَعْبُدُ نَحْنُ وَآبَاؤُنَا مِنْ دُونِهِ مِنْ الْحِجَارَةِ وَالأَوْثَانِ وَأَمَرَنَا بِصِدْقِ الْحَدِيثِ وَأَدَاءِ الأَمَانَةِ وَصِلَةِ الرَّحِمِ وَحُسْنِ الْجِوَارِ وَالْكَفِّ عَنْ الْمَحَارِمِ وَالدِّمَاءِ وَنَهَانَا عَنْ الْفَوَاحِشِ وَقَوْلِ الزُّورِ وَأَكْلِ مَالَ الْيَتِيمِ وَقَذْفِ الْمُحْصَنَةِ وَأَمَرَنَا أَنْ نَعْبُدَ اللَّهَ وَحْدَهُ لا نُشْرِكُ بِهِ شَيْئًا وَأَمَرَنَا بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَالصِّيَامِ قَالَ فَعَدَّدَ عَلَيْهِ أُمُورَ الإِسْلامِ فَصَدَّقْنَاهُ وَآمَنَّا بِهِ وَاتَّبَعْنَاهُ عَلَى مَا جَاءَ بِهِ فَعَبَدْنَا اللَّهَ وَحْدَهُ فَلَمْ نُشْرِكْ بِهِ شَيْئًا وَحَرَّمْنَا مَا حَرَّمَ عَلَيْنَا وَأَحْلَلْنَا مَا أَحَلَّ لَنَا فَعَدَا عَلَيْنَا قَوْمُنَا فَعَذَّبُونَا وَفَتَنُونَا عَنْ دِينِنَا لِيَرُدُّونَا إِلَى عِبَادَةِ الأَوْثَانِ مِنْ عِبَادَةِ اللَّهِ وَأَنْ نَسْتَحِلَّ مَا كُنَّا نَسْتَحِلُّ مِنْ الْخَبَائِثِ فَلَمَّا قَهَرُونَا وَظَلَمُونَا وَشَقُّواعَلَيْنَا وَحَالُوا بَيْنَنَا وَبَيْنَ دِينِنَا خَرَجْنَا إِلَى بَلَدِكَ وَاخْتَرْنَاكَ عَلَى مَنْ سِوَاكَ وَرَغِبْنَا فِي جِوَارِكَ وَرَجَوْنَا أَنْ لَا نُظْلَمَ عِنْدَكَ أَيُّهَا الْمَلِكُ

    المصدر
    مُسند أحمد
    وقد كان عمرو بن العاص موجود وكان يستمع لحديث جعفر ولم يعترض حينما قال جعفر ان الرسول معروف النسب وقد كان عمرو من المشركين المعادين للرسول فى ذلك الوقت وقد ذهب الى النجاشى لاحضار المهاجرين وتسليمهم الى قريش لتعذيبهم


    3- حتى سهيل بن عمرو والمشركون معه في صلح الحديبية شهدوا له أنه محمد بن عبد الله


    عَنْ الْبَرَاءِ بْنِ عَازِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ

    اعْتَمَرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي ذِي الْقَعْدَةِ فَأَبَى أَهْلُ مَكَّةَ أَنْ يَدَعُوهُ يَدْخُلُ مَكَّةَ حَتَّى قَاضَاهُمْ عَلَى أَنْ يُقِيمَ بِهَا ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ فَلَمَّا كَتَبُوا الْكِتَابَ كَتَبُوا هَذَا مَا قَاضَى عَلَيْهِ مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ فَقَالُوا لَا نُقِرُّ بِهَا فَلَوْ نَعْلَمُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ مَا مَنَعْنَاكَ لَكِنْ أَنْتَ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ أَنَا رَسُولُ اللَّهِ وَأَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ثُمَّ قَالَ لِعَلِيٍّ امْحُ رَسُولُ اللَّهِ قَالَ لَا وَاللَّهِ لَا أَمْحُوكَ أَبَدًا
    صحيح البخاري


    4- وفي صحيح مسلم في قصة صلح الحديبية دليل قاطع على عدم اعتراض قريش على نسب النبي صلى الله عليه وسلم:

    صحيح مسلم ج: 3 ص: 1411
    1784 (حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس ثم أن قريشا صالحوا النبي صلى الله عليه وسلم فيهم سهيل بن عمرو فقال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي اكتب بسم الله الرحمن الرحيم قال سهيل أما باسم الله فما ندري ما بسم الله الرحمن الرحيم ولكن اكتب ما نعرف باسمك اللهم فقال اكتب من محمد رسول الله قالوا لو علمنا أنك رسول الله لأتبعناك ولكن اكتب اسمك واسم أبيك فقال النبي صلى الله عليه وسلم اكتب من محمد بن عبد الله فاشترطوا على النبي صلى الله عليه وسلم أن من جاء منكم لم نرده عليكم ومن جاءكم منا رددتموه علينا فقالوا يا رسول الله أنكتب هذا قال نعم إنه من ذهب منا إليهم فأبعده الله ومن جاءنا منهم سيجعل الله له فرجا ومخرجا)

    فقد اعترضت قريش على انه رسولالله وطلبوا منه كتابة اسمه واسم أبيه فكتب محمد بن عبد الله ولم يعترض أحد
    5- سنن الترمذي ج: 5 ص: 584
    3607 (حدثنا يوسف بن موسى البغدادي حدثنا عبيد الله بن موسى عن إسماعيل بن أبي خالد عن يزيد بن أبي زياد عن عبد الله بن الحارث عن العباس بن عبد المطلب قال قلت ثم يارسول الله إن قريشا جلسوا فتذاكروا أحسابهم بينهم فجعلوا مثلك كمثل نخلة في كبوة من الأرض فقال النبي صلى الله عليه وسلم إن الله خلق الخلق فجعلني من خيرهم من خير فرقهم وخير صليت ثم تخير القبائل فجعلني من خير قبيلة ثم تخير البيوت فجعلني من خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا وخيرهم بيتا) قال أبو عيسى هذا حديث حسن وعبد الله بن الحارث هو أبو نوفل



    والرواية تقول الأحساب جمع حسب ولا ذكر للنسب في الرواية ومعنى الحسب مخالف للنسب كما جاء في كتب اللغة:

    مختار الصحاح ج: 1 ص: 57

    والحَسَبُ أيضا ما يعده الإنسان من مفاخر آبائه وقيل حسبه دينه وقيل ماله والرجل حَسِيبٌ وبابه ظرف وقال بن السكيت الحَسَبُ والكرم يكونان بدون الآباء والشرف والمجد لا يكونان إلا بالآباء
    النهاية في غريب الحديث ج: 1 ص: 381
    الحَسب في الاصل . الشَّرَف بالآباء ومايَعُدُّه الناس من مَفاخرهم . وقيل الحَسب والكَرم يكونان في الرجُل وان لم يكن له آبَاء لهُم شَرف والشَّرف والمَجْد لا يكونان إلاَّبالآباء
    فهم أرادوا الانتقاص من قبيلة النبي صلى الله عليه وسلم بني هاشم في مفاخرهم ولهذا جعلوا النبي مثل النخلة وهي شيء مكرم عند العرب فالنبي عند قريش إنسان عظيم وجعلوا بني هاشم كالكبوة وهي أن تلقى الكناسة أي أن النبي كرجل فهو عظيم معروف بأخلاقه العالية لكن قبيلته لا مكانة لها


    6- ونختم برواية صحيحة تذكر بوضوح كيف كان نسب النبي صلى الله عليه وسلم معروفا لدى العرب:

    صحيح ابن خزيمة ج: 4 ص: 13

    2260 (حدثنا محمدبن عيسى حدثنا سلمة يعني بن الفضل قال محمد بن إسحاق وهوبن يسار مولى مخرمة وحدثني محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري عن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام المخزومي عن أم سلمة بنت أبي أمية بن المغيرة قالت ثم لما نزلنا أرض الحبشة جاورنا بها حين جاء النجاشي فذكر الحديث بطوله وقال في الحديث قالت وكان الذي كلمه جعفر بن أبي طالب قال له أيها الملك كنا قوما أهل جاهلية نعبد الأصنام ونأكل الميتة ونأتي الفواحش ونقطع الأرحام ونسيء الجوار ويأكل القوي منا الضعيف فكنا على ذلك حتى بعث الله إلينا رسولا منا نعرف نسبه وصدقه وأمانته وعفافه فدعانا إلى الله لتوحيده ولنعبده ونخلع ما كنا نعبد نحن وآباؤنا من دونه من الحجارة والأوثان وأمرنا بصدق الحديث وأداء الأمانة وصلة الرحم وحسن الجوار والكف عن المحارم والدماء ونهانا عن الفواحش وقول الزور وأكل مال اليتيم وقذف المحصنة وأن نعبد الله لا نشرك به شيئا وأمرنا بالصلاة والزكاة والصيام قالت فعدد عليه أمور الإسلام فصدقناه وآمنا به واتبعناه على ما جاء به من ثم الله فعبدنا الله وحده ولم نشرك به وحرمنا ما حرم علينا وأحللنا ما أحل لنا ) ثم ذكر باقي الحديث.
    فنسب النبي كان معروفا لا اعتراض حوله و جدير بالذكر أن هذه الواقعة التي كانت في بلاط النجاشي حضرها سيدنا عمرو بن العاص وهو كافر يومئذ جاء يسترد المسلمين الذين هاجروا إلى الحبشة وحاول في سبيل ذلك كل طاقته وهو سمع هذا الكلام وكيف أن نسب النبي صلى الله عليه وسلم معروف لا اعتراض عليه وقد سكت ولم يعترض



    إذا الجميع شهد له بطهر حسبه وعلو مكانته وأصالة نسبه صلى الله عليه وسلم حتى الكفار




    شهادة المعاصرين ليسوع




    والان لنأتى الى رأى اليهود الذين عاصرو يسوع وهم الذين قال عنهم الرب انهم الهه

    مزمور 82

    6 أَنَاقُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ.
    والان نرى ماذا قال اليهود (الالهه ) عن يسوع وامه
    يقول العلامه اوريجينوس فى تفسيره لانجيل يوحنا الاصحاح 8


    اذ قال المخلص ان الله ابوه ولم يعرف رجلا بأنه اباه فلذلك قالوا : "اننا لم نولد من زنا" لمقاومته مضيفين " لنا اب واحد وهو الله " وكأنهم يقولون له: اننا نحن الذين لنا اب واحد وهو الله وليس انت يا من تدعى انك ولدت من بتول فأنت ولدت من زنا

    انك تفتخر انك ولدت من عذراء بقولك ان الله وحده هو ابوك نحن الذين نعرف الله كأب لنا لا ننكر انه لنا اب بشرى




    ويكفيك الان ان نرى ماذا يقول اليهود في يومنا هذا عن ميلاد المسيح في الموسوعة اليهودية ......

    jewishencyclopedia >> JESUS OF NAZARETH >> Birth of Jesus.



    The Jews, who are represented as inimical to Jesus in the canonical Gospels also, took him to be legitimate and born in an entirely natural manner. A contrary statement as to their attitude is expressed for the first time in the "Acts of Pilate" ("Gospel of Nicodemus," ed. Thilo, in "Codex Apoc. Novi Testamenti," i. 526, Leipsic, 1832; comp. Origen, "Contra Celsum," i. 28). Celsus makes the same statement in another passage, where he refers even to a written source (ναγέγραπται), adding that the seducer was a soldier by the name of Panthera (l.c. i. 32). The name "Panthera" occurs here for the first time; two centuries later it occurs in Epiphanius ("Hæres." lxxviii. 7), who ascribes the surname "Panther" to Jacob, an ancestor of Jesus; and John of Damascus ("De Orthod. Fide." iv., § 15) includes the names "Panther" and "Barpanther" in the genealogy of Mary. It is certain, in any case, that the rabbinical sources also regard Jesus as the "son of Pandera" , although it is noteworthy that he is called also "Ben Sada" Shab. 104b; Sanh. 67a.


    It appears from this passage that, aside from Pandera and Sada, the couple Pappus b. Judah and Miriam the hairdresser were taken to be the parents of Jesus. Pappus has nothing to do with the story of Jesus, and was only connected with it because his wife happened to be called "Miriam" (= "Mary"), and was known to be an adulteress.



    وطبعا ملخص هذا الكلام انهم يتهمون مريم ام يسوع فى شرفها وان يسوع هو نتاج علاقه محرمه بينها وبين احد الجنود الرومان واسمه بنديرا

    وهذا يجعل القول بأن الله قد جعل ابنه ينسب ليوسف النجار حتى لا يتم اتهام مريم فى شرفها قد فشل اى( خطة الله فشلت مع اليهود ومعرفش يضحك عليهم)





  7. #7

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    ويمكننا نلخص نسب يسوع فى هذه النقاط التى تحتوى على الكثير من التساؤلات وهى


    1- كيف يسوع يكون اله ونسبه طاهر وفى نسبه حسب الكتاب المقدس اربع زوانى ؟



    2- كيف لمريم تتزوج اخيها الشرعى ( بالتبنى ) والناموس لم يلغى التبنى ؟



    3- اذا كان يوسف ابن يعقوب وابن هالى فى نفس الوقت كما تخبرنا الاناجيل وهالى ابو مريم فمعنى هذا
    ان يعقوب تزوج من ارملة هالى وانجب منها يوسف وبما ان يوسف اكبر من مريم المولوده من هالى فهذا يجعل مولد يوسف قبل زواج ابيه يعقوب بامه زوجة هالى المتوفى فكيف يولد الولد قبل ان يتزوج ابيه بامه ؟



    4- واذا كان يوسف ابن يعقوب ولد من امرأه اخرى غير زوجة هالى فكيف ينسب لهالى والشريعه لا تبيح ذلك ؟



    5- اذا اردنا الخروج بقصه مقنعه لكى ننسب يوسف ليعقوب وهالى فى نفس الوقت ونراعى ان يوسف اكبر من مريم فهذا يحتم علينا ان نقول ان يعقوب تزوج من امرأة اخيه المتوفى هالى وانجب يوسف وبالتالى يوسف ابن يعقوب من الناحيه الطبيعيه اى الجسديه وابن هالى من ناحية الشريعه ثم انجب يعقوب بعد ذلك مريم ولكن هذا سيؤدى الى سؤالان خطيران وهم كيف لمريم ان تنسب لهالى والشريعه لا تبيح ذلك ؟
    وكيف لمريم ان تتزوج من اخيها الحقيقى ابن ابيها جسدا ؟



    6- ان كان المسيح حسب الجسد مخلوق فمن هو المخلوق ابو المسيح حسب الجسد المخلوق ؟



    7- كيف نصدق علماء المسيحيه ان متى اخذ النسل الجسدى ولوقا اخذ الشرعى مع ان متى ولوقا اخذا النسل الشرعى ؟



    8- اذا كان يسوع من نسل الملوك والكهنه معا فكيف يكون نسل يسوع شريف واختلاط الاسباط محرم فى الناموس حتى وان كان هذا الاختلاط زواج ؟



    9- ان كان يسوع هو المسيح فهو من ثمرة صلب داود وهذا يعنى انه نتاج زواج يوسف بمريم المحرم فكيف يكون يسوع من نسل شريف وطاهر وهو نتاج زواج محرم ؟



    10- اذا كان ابو يعقوب شخص اخرغير ابو هالى والشريعه لا تبيح انتساب اول مولود الا لعمه الميت الذى لا ولد له فكيف ينتسب يوسف ليعقوب وهالى فى نفس الوقت ويعقوب وهالى ليسو اخوه ؟



    11- كيف نصدق شخص مجهول هو كاتب انجيل منسوب الى شخص يدعى متى ونكذب من قال الرب عنهم انهم الهه ؟



    12- متى ولد يسوع هل ايام هيرودس كما يقول متى ام ايام كيرنيوس والى سوريا فى لوقا ومن المعروف تاريخيا ان كيرنيوس أصبح واليا على سوريا بعد موت هيرودس ؟

    13- أذا كان لا يوجد نص فى العهد القديم يقول ان زوج الابنه ينتسب لوالد زوجته أذا لم يكن له ولد او واقعه واحده فى العهد القديم تشير انه تم انتساب زوج ابنه لوالدها فكيف نصدق القول بأن يوسف انتسب لهالى لانه زوج ابنته ؟







  8. #8

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    مراجع البحث

    الرد على زكريا بطرس فى نسب الرسول للاستاذ محمود القاعود
    الرد العلمي على الطعن في نسب الرسول للشيخ الفلوجه
    كتاب الطبقات الكبرى
    المستدرك على الصحيحين
    مسند احمد
    صحيح مسلم
    السيره النبويه لابن هشام
    السيره النبويه لابن كثير
    كتاب المنتظم لابو الفرج ابن الجوزى
    عيون الأثر في المغازي والسير لابن سيد الناس
    البدايه والنهايه لابن كثير
    صحيح البخارى

    اخطاء انجيل متى للشماس السابق وديع احمد فتحى ( وديع سليمان بطرس)
    ابحاث الاستاذالسيف البتار فى نسب يسوع بمنتدى اتباع المرسلين
    بحث الاستاذ حبيب عبدالملك بعنوان اضحك مع لوقا
    تفسير انجيل لوقا لمنيس عبد النور وتادرس يعقوب الملطى وساويرس الانطاكى
    تفسير انجيل يوحنا لاوريجينوس
    الموسوعه اليهوديه
    الموسوعه الكاثوليكيه
    سنوات مع اسئلة الناس للبابا شنوده
    العذراء مريم للانبا غريغوريوس
    نسخ الكتاب المقدس باللغه الانجليزيه
    الموسوعه البروتستانتيه
    ابحاث المفسر ادم كلارك
    ابحاث المفسر البرتبارنرز
    ابحاث المفسر جون جل





  9. #9

    عضو لامع

    فارس غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1140
    تاريخ التسجيل : 7 - 7 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 386
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 11
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    اتمنى ان ينال البحث اعجابكم
    تحياتى للجميع





  10. #10
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,235
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    رائع رائع أكثر من رائع
    كتابهم المحرف سيوصلهم إلى الهلاك
    العاقل فقط هو من ينقذ نفسه ويترك الكبر ويؤمن بالله تعالى ورسله وكتبه
    بوركت أخي الفاضل










 

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML