![](brown/images/brown_18.png) |
-
مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
رقم العضوية : 333
تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
العمر: 39
المشاركات : 1,338
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 8
التقييم : 10
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : الدعوه الى الله
الوظيفة : Project Engineer
معدل تقييم المستوى
: 18
إجابه غريبه جداً على سؤال فى غاية البساطه , السؤال مره اخرى : لنفترض أننا أمام آله تراها للمره الاولى و تريد ان تعرف آليات عمل تلك الآله , فمن يا ترى الذى يستطيع أن يدلك على تفاصيل و طريقة عمل تلك الآله ؟! و لكى نسهل الامر عليك و على القارئ أكثر , لنفترض أنك ذهبت فى رحله الى عصر ما قبل اختراع الطابعه و رأيت كل من حولك ينسخ كل المخطوطات و الكتب باليد , ثم لنتخيل أنك عاصرت يوهان جوتنبرج و قد اخترع آله للطباعه , فهل هناك افضل منه يدلك على آليات و طريقة عمل تلك الاله الجديده ؟! فكما قيل سابقاً الأثر يدل على المسير، والبعرة تدل على البعير، فسماء ذات أبراج، وأرض ذات فجاج، وبحار ذات أمواج، ألا يدل كل ذلك على السميع البصير؟!
و ذلك كله يأخذنا الى بدايات الكون الاولى و بما انك تؤمن بالعلم فلنتحدث بالعلم , ما هى الان أكثر النظريات قبولاً فى الاوساط العلميه حول نشأة الكون ؟!
تحياتى .
-
رقم العضوية : 8161
تاريخ التسجيل : 13 - 8 - 2013
الدين : إلإلحاد
الجنـس : ذكر
العمر: 33
المشاركات : 69
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 4
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 12
-
مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
رقم العضوية : 333
تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
العمر: 39
المشاركات : 1,338
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 8
التقييم : 10
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : الدعوه الى الله
الوظيفة : Project Engineer
معدل تقييم المستوى
: 18
![اقتباس](brown/misc/quote_icon.png) المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارنب نط ونط
نظريه الانفجار العظيم
جيد , متى خرجت تقريبا الى الاوساط العلميه تلك النظريه المسماه بالانفجار العظيم أو Big Bang theory ؟! , حتى لا اطيل عليك و على القارئ حسب علمى كان اول من طرح هذه النظريه الى علما الفلك كان ادوين هابل عام 1924 م . إذا لم تخرج علينا تلك النظريه العلميه التى أكدتها بعدها العديد من الابحاث و النظريات التى تؤكد صحتها .
و لكن : ماذا إذا راينا فى كتاب من 1400 سنه يضع أمامنا تلك الحقيقه العلميه جليه واضحه كنور الشمس فى رابعة النهار و يتجلى هذا فى آيتين من القرآن الكريم :
" أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما ..." سورة الانبياء(30) .
" والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون " سورة الذاريات 47 .
بل لو علمت أنه من الاصل ما جعل ادوين هابل نفسه يضع نظريته عن نشأة الكون هو ملاحظته لاتساع الكون المستمر و تباعد المجرات بل و اكتشافه لوجود مجرات اخرى غير مجرتنا درب التبانه و أنها تتباعد دائماً عن بعضها بشكل مستمر و بقيم ثابته .
فكيف لرجل أمى لا يقرأ و لا يكتب فى بيئة بدويه منذ 1400 عام ان يضع نفسه و عقيدته فى مهب الريح ليطرح على الناس طرحاً علمياً كهذا , بل و من اين له ان يأتى بمثل هذا فى مثل هذا العصر ؟! .
-
رقم العضوية : 8161
تاريخ التسجيل : 13 - 8 - 2013
الدين : إلإلحاد
الجنـس : ذكر
العمر: 33
المشاركات : 69
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 4
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 12
(
فكيف لرجل أمى لا يقرأ و لا يكتب فى بيئة بدويه منذ 1400 عام ان يضع نفسه و عقيدته فى مهب الريح ليطرح على الناس طرحاً علمياً كهذا , بل و من اين له ان يأتى بمثل هذا فى مثل هذا العصر ؟! .)
فعلا هذه كذالك احد الاشياء التي ستكون دليل قوي على ان الله موجود
التي هي الاعجاز العلمي
كيف لشخص امي قبل حوالي 1400 سنه ان يكتشف هذه الحقائق العلميه
لكن اذا قلت لك ان افلاطون كان موجود قبل محمد ب 2000 سنه
كان موجود قبل 3500 من زماننا الحالي
وقد تحدث عن المجموعه الشمسيه وعن كرويه الارض بدقه
وقد تحدث عن امور كثيره علميه بوسائل بسيطه جدا جدا لم يقل عنه احد انه نبي وانه يجب اتباعه
لم يقل احد انه تمت مساعدته من مخلوقات فضائيه هل تعلم لماذا ؟ لانه رغم انه تحدث عن اكتشافات علميه هائله اتضح في زماننا هذا انها صحيحه لكن في نفس الوقت تحدث عن اشياء كثيره اتضح انها خطاء تماما
مثلما عندما حاول ان يشرح عمل القلب والعين فقد فشل فشلا ذريعا
هل يمكننا ان نعتبر افلاطون رسولا من السماء ؟ طبعا جوابك بيكون لا
طيب انا ساضع محمد رسول الاسلام وافلاطون على نفس الطاوله ونرى وجه الشبه بينهم
افلاطون تحدث عن كرويه الارض واتضح انها حقيقه علميه صحيحه
محمد تحدث عن ان السماء والارض كانا جسما واحدا وانفصلا
افلاطون تحدث عن طريقه عمل القلب واكتشف العلم انها خطاء
محمد تحدث عن ان اليل هو الذي يغطي النهار واتضح انه كلامه خطاء كذالك
"وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ{3} " (الرعد /3)؟.
هذه ليست الايه الوحيده في القران التي تتعارض مع العلم الحديث
لكن فقط اضع هذه الايه وحدها لكي لا ندخل في حوار طويل
على العموم اوضح الايه واوضح الخطاء فيها
الايه تقول ان اليل يغشى النهار ويطلبه حثيثا
التفسير يقول يطلبه حثيثا اي يلحقه
والمعجم العربي يقول ان كلمه يغشى بمعنى يغطي
لذالك نفهم ان الايه تقول ان اليل يقوم بتغطيه النهار وان اليل يطارد النهار
لكن هذا خطاء بكل معنى الكلمه حيث ان اليل هو اساسا السائد وان النهار بسبب ضؤ الشمس هو الذي يغطي اليل وان النهار هو الذي يطارد اليل مع دوران الارض
حاولت اختار ايه بسيطه جدا والخطاء فيها واضح جدا
لذالك نسبه لوجود اخطاء كذالك في القران
فانا عزيزي اضع القران بمثابه اكتشافات افلاطون فقط
يحتوي الصحيح ويحتوي الخطاء
لكنه على كل حال مجرد اكتشافات شخص ما
وملحوظه بسيطه
الايه التي تتحدث عن ان السما والارض كانتا رتقا واحد فانفصلا
لا اعتبرها اعجاز علمي من ناحيه الانفجار العظيم
بل اعتبرها اعجاز علمي من ناحيه انفصال السماء عن الارض لاحقا
لانه في الانفجار العظيم لم يكن هناك ارض اساسا ولا سماء فلا يمكن للقران الحديث عن هذا الموضوع
واساسا الاحاديث التي تتحدث عن خلق السماوات لا تتحدث عن سماء وارض مع بعض بل تتحدث عن خلق منفصل للسماء وخلق منفصل للارض
انا اعتبر هذه الايه اعجاز علمي للسماء الدنيا لانها فعلا انفصلت عن الارض
فقد كانت الارض كتله ساخنه جدا جدا تدور بسرعه كبيره
بسبب السرعه بدات الارض تبرد فخرجت الابخره من باطن الارض مكونه السماء الحاليه
-
رقم العضوية : 8161
تاريخ التسجيل : 13 - 8 - 2013
الدين : إلإلحاد
الجنـس : ذكر
العمر: 33
المشاركات : 69
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 4
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 12
عزيزي عندما انظر الى ردودي بعد ان انتهى ؟ وانظر الى ردودك اجد ان ردي طويل جدا مقارنه بردك ؟
هل يسبب لك هذا ازعاج هل يجب ان اجعل ردي اقصر ؟
-
مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
رقم العضوية : 333
تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
العمر: 39
المشاركات : 1,338
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 8
التقييم : 10
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : الدعوه الى الله
الوظيفة : Project Engineer
معدل تقييم المستوى
: 18
-
مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
رقم العضوية : 333
تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
العمر: 39
المشاركات : 1,338
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 8
التقييم : 10
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : الدعوه الى الله
الوظيفة : Project Engineer
معدل تقييم المستوى
: 18
![اقتباس](brown/misc/quote_icon.png) المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارنب نط ونط
عزيزي عندما انظر الى ردودي بعد ان انتهى ؟ وانظر الى ردودك اجد ان ردي طويل جدا مقارنه بردك ؟
هل يسبب لك هذا ازعاج هل يجب ان اجعل ردي اقصر ؟
لا عليك يا عزيزى المهم الا تطول المشاركه عن الحد المعقول حتى لا يمل المحاور و القارئ على حد سواء و انا بكلماتى القليله انما قصدت منذ البدايه ان احاول ايصال مفهومى اليك بعبارات بسيطه و قليله حتى لا ينشغل العقل بالقراءه و يترك الهدف الاساسى من الحوار الا و هو التدبر و التفكر كما امرنا القرآن الكريم ... تحياتى .
-
مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
رقم العضوية : 333
تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
العمر: 39
المشاركات : 1,338
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 8
التقييم : 10
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : الدعوه الى الله
الوظيفة : Project Engineer
معدل تقييم المستوى
: 18
بداية و قبل كل شئ أصحح معلومة ان افلاطون كان قبل زماننا هذا بـ 3500 عام حيث ان الصحيح عند اغلب العلماء انه ولد عام 428 ق . م اى قبل 2441 سنه من ايامنا هذه , اى انه هناك فارق الف سنه تقريبا عن قولك و هذا اولاً .
ثانياً : كون افلاطون كعالم من علماء الفلسفه ادلى ببعض الاراء فى الفلك او حتى فى الكيمياء او البيولوجيا الحيويه فاصاب و اخطأ ان تحكم على القرآن ايضاً من نفس المنظور بأنه اصاب و اخطأ , فكما استشهدت انت بآية " يغشى الليل النهار " و أثبتنا فى المشاركه السابقه ما بها من إعجاز علمى , أثبت إبتدائاً أنه ربما اصابك بعض اللغط او الشك من جراء فهم خاطئ لبعض آيات القرآن .
ثالثاً : النظريات العلميه الحديثه تثبت أن الكون حادث و معنى ان الكون حادث انه لم يكن موجوداً قبل ان يحدث ما سميناه الانفجار العظيم , اى اننا كنا نعيش فى حاله من العدم , و حاله العدم هذه لكى يصبح الكون تلك الكتله الجباره التى تتكدس على نفسها حتى تصل الى الكتله الحرجه ثم تنفجر الانفجار الاعظم لابد لها من موجد فى الاساس و هذا يوصلنا بدايةً الى وجود مسبب اول لنشأة الكون و هذا فى حد ذاته بالطبع لا يثبت حجية القرآن و إنما يثبت بدايةً وجود رب و إله لهذا الكون , و و بعد هذا دعنا نشرع فى مناقشة ما ألتبس عليك فى فهم بعض تلك الايات , لنصل فى النهايه ان للكون رب و هذا الاله و هذا الرب ارسل رسلاً مبشرين و منذرين و انزل كتباً على عباده المرسلين ليبلغوا بداية أنه " لا اله الا الله " و اعطى فى كتابه هذا من الايات و المعجزات ما يثبت إلهيته فى كل زمان و مكان .
فى انتظار آيات اخرى جعلتك تشك ... تحياتى .
-
رقم العضوية : 8161
تاريخ التسجيل : 13 - 8 - 2013
الدين : إلإلحاد
الجنـس : ذكر
العمر: 33
المشاركات : 69
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 4
التقييم : 10
معدل تقييم المستوى
: 12
اوكي لا مشكله لكنك لم توضح لي حتى الان كيف يمكن للقران ان يقول ان اليل هو الذي يغطي النهار ؟ لا ازال انتضر توضيح بخصوص هذه الايه اولا ثم اضع الايات الاخرى
-
مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
رقم العضوية : 333
تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
الدين : الإسلام
الجنـس : ذكر
العمر: 39
المشاركات : 1,338
- شكراً و أعجبني للمشاركة
![](brown/buttons/collapse_40b.png)
- شكراً
- مرة 0
- مشكور
- مرة 1
- اعجبه
- مرة 0
- مُعجبه
- مرة 8
التقييم : 10
البلد : Cairo, Egypt, Egypt
الاهتمام : الدعوه الى الله
الوظيفة : Project Engineer
معدل تقييم المستوى
: 18
![اقتباس](brown/misc/quote_icon.png) المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارنب نط ونط
اوكي لا مشكله لكنك لم توضح لي حتى الان كيف يمكن للقران ان يقول ان اليل هو الذي يغطي النهار ؟ لا ازال انتضر توضيح بخصوص هذه الايه اولا ثم اضع الايات الاخرى
أعتقدت ان مشاركتى الاخيره كان ها من التوضيح و لكن لا عليك يمكننا ان نسترسل فى هذه الايه او هذه الايات التى تتحدث عن إغشاء الليل النهار و تكوير الليل على النهار و تكوير النهار على الليل :
عندما نذهب في رحلة إلى أغوار الكون فإننا نجد الظلام يلف أرجاءه ونجد أن الليل هو الأساس الذي يشغل النسبة العظمى من هذا الكون. والذي يجلس في مركبته الفضائية خارج الأرض ويراقب هذه الكرة الرائعة (الكرة الأرضية) يجد الظلام من حولها والليل يغشاها من كل جانب ما عدا طبقة رقيقة هي طبقة النهار!
وعندما نلتقط صوراً للكرة الأرضية وهي تدور حول نفسها ونُسرع هذه الصور فإننا نرى بوضوح التلاحق والتعاقب المتتالي للظلام والضوء. وكأن الظلام يلحق بهذه الطبقة الرقيقة من الضوء دون أن يسبقها! إن فيلماً كهذا عن حركة الأرض وتداخل النهار في الليل وتداخل الليل في النهار، يتطلب جهوداً وأموالاً ومراكب فضائية وأجهزة...... ومئات من الباحثين.....
من عظمة القرآن أنه يصور لنا هذا الفيلم بدقة تامة وبكلمات قليلة!! وتفكر معي في هذا المشهد القرآني عن الليل والنهار وكيف أن الليل هو الذي يغشى النهار ويلحقه باستمرار :
(يغشى الليل النهار يطلبه حثيثاً) [الأعراف:54].
وحثيثا أى سريعا
و على الرغم من أن القرآن الكريم يشير إلى إغشاء الليل النهار فى آيات عديدة إلا أن تلك الآية التى تتحدث عن خلق السماوات و الأرض هى الآية الوحيدة التى تصف الإغشاء بأنه حثيث و كأن الله عز و جل يشير إلى سرعة تعاقب الليل و النهار فى بداية الخلق و هناك من المواقع العلميه الكثير الذ يتحدث عن هذا الامر :
http://novan.com/earth.htm
ثم نجد في آية أخرى تصويراً رائعاً لسباق الليل والنهار: (ولا الليل سابقُ النهار) [يس: 40].
أما عن تداخل الليل في النهار والعكس فيخبرنا البيان الإلهي عن هذه العملية بقوله تعالى: (يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل) [الحديد: 6].
ولو تعمقنا أكثر في آيات الرحمن نجد أن الله تعالى قد حدثنا عن أن الليل فوق النهار! فطبقة النهار المضيئة هي طبقة رقيقة على وجه الأرض ولكن يحيط بها الظلام من فوقها بشكل مُحكم. لذلك يقول تعالى عن هذا المشهد: (يكوِّر الليل على النهار ويكور النهار على الليل) [الزمر: 5].
إذن هنالك تكوير ودوران دائم لليل على النهار والعكس بالعكس. ومعنى التكوير الالتفاف والإحاطة ولاحظ معي أن جميع هذه الآيات تبدأ بالليل ثم النهار للدلالة على أن الظلمة هي الأساس في الكون! فعندما يتحدث سبحانه وتعالى عن الخلق يبدأ بالليل فيقول: (وهو الذي خلق الليل والنهار) [الأنبياء: 31]. وعندما يتحدث سبحانه وتعالى عن تقلب الليل والنهار أيضاً يبدأ بالليل: (يقلب الله الليل والنهار) [النور: 44]. حتى صورة الاختلاف بين الليل والنهار أيضاً يبدؤها الله بالليل فيقول: (واختلاف الليل والنهار) [آل عمران: 19].
حتى إنه في القرآن سورة اسمها سورة الليل، رقم هذه السورة في المصحف هو (92)، والعجيب أن كلمة (الليل) ومشتقاتها في القرآن تكررت بالضبط (92) مرة بنفس رقم سورة الليل. فتأمل هذا التوافق: هل جاء بالصدفة؟ أم أن الله تعالى أراد لكتابه الكريم أن يكون محكماً كيفما نظرنا إليه، لغوياً أو علمياً أو عددياً!! يقول تعالى (كتاب أُحكمت آياته ثم فصّلت من لدن حكيم خبير).
أتمنى أن اكون وفقت فى شرح مبسط أكثر للمسأله و لا مانع من الاسترسال اكثر إذا صعب عليك شئ .
تحياتى .
|
![](brown/images/brown_15.png) |
المفضلات