حول العالم مع عم مصيلحي

**Eng.Con** · 2011-08-10 10:18 PM

back

الموضوع مشابه بين القران والكتاب المقدس فكل ما نتكلم عنه يندرج تحت بند الناسخ والمنسوخ

أستاذة ...اية علاقة التحريف بالنسخ ؟!

الذى ينسخ هو الله عز وجل مش المسلمين فالله عز وجل يقول

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

ويقول ايضا

وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ (101)

قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102)

والذى أمر بعدم كتابة هذة الاية فى المصحف من الأساس هو رسول الله عليه الصلاة والسلام .. مش احنا الـ حذفناها من المصحف .!!

اليكى الرواية التى تتحدث عن اية الرجم (1)

قال زيد كنا نقرأ والشيخ والشيخة . . فقال مروان أفلا نجعله في المصحف قال لا ألا ترى أن الشابين الثيبين يرجمان قال وقال ذكروا ذلك وفينا عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال أنا أشفيكم من ذاك قال قلنا كيف قال آتي النبي صلى الله عليه وسلم فأذكر كذا وكذا فإذا ذكر الرجم أقول يا رسول الله أكتبني آية الرجم قال فأتيته فذكرته قال فذكر آية الرجم قال فقال يا رسول الله أكتبني آية الرجم قال لا أستطيع ذاك

وهذة ايضا رواية أخرى صحيحة

كان ابن العاص وزيد بن ثابت يكتبان المصاحف فمروا على هذه الآية فقال زيد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الشيخ والشيخة . . . الحديث فقال عمر لما أنزلت هذه أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت أكتبنيها قال شعبة فكأنه كره ذلك فقال عمر ألا ترى أن الشيخ إذا لم يحصن جلد وأن الشاب إذا زنى وقد أحصن رجم

الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/974
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

وحدوث النسخ لهذة الاية مستقر عند الصحابة هذة رواية عن عمر ابن الخطاب توضح بما لا يدع مجالا للشك ان نص هذة الاية اصبح ليس من القران الكريم

سمعت عمر بن الخطاب على هذا المنبر يقول عسى أن يكون بعدي أقوام يكذبون بالرجم ، يقولون : لا نجده في كتاب الله ، لولا أن أزيد في كتاب الله ما ليس فيه لكتبت أنه حق ، قد رجم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ورجم أبو بكر ورجمت

الراوي: سعيد بن المسيب المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تهذيب التهذيب - الصفحة أو الرقم: 4/88
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

اذا الناسخ والمنسوخ من الله عز وجل فهو الذى أنزل وهو الذى نسخ .... ورسوله الذى قال لنا ان هذة الايات منسوخة او هذة الايات لا تكتبوها فى المصحف ... والناسخ والمنسوخ انتهى بموت الرسول عليه الصلاة والسلام ... ولا دخل للمسلمين فيه ... بعكس تحريف نصوص كتابك الذى حدث بواسطة النساخ واباء الكنيسة والهراطقة واليهود

1- السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/974

**Eng.Con** · 2011-08-29 04:56 PM

up >>>

**الحق** · 2012-03-03 10:40 PM

نفسي اقول رد على الناس الي مش فاهمه يعني ايه اب وابن وروح قدس ...وازاي بنقول انهم اله واحد ..أول حاجه ... طبيعي اننا منفهمش طبيعه الله او نستغرب منها او انها تكون غريبه على ازهننا ..انا شايف ان ربنا فهمه عامل زي رمل البحر ينفهع احط رمل الشط كله في كوبيه محدوده؟؟!! ازاي يعني عقلنا المحدود يفهم الله الغير محدود على فكره النقطه دي بجد رائعه اقدر اثبت بيها ان المسيحيه بتتكلم صح ... تاني حاجه لو عيزين بقه نفهم بالعقل ..الشمس مش ليها 3 مظاهر حراره وشكل وضوء لما بتكلم عن ضوء الشمس كاني بتكلم عن الشمس ولما بتكلم عن حراره الشمس كاني بتكم عن الشمس نفسها الاب والابن والروح القدس دول بقه عمللين زي الشمس كده ..على فكره ربنا واضح جدا وموضحلنا كل حاجه ... ..وياريت اكون قدرت بكلامي البسيط اكون وضحت كلامي وعلى فكره الانجيل نفسه يعترف ان الله واحد ..الرب يسوع المسيح قالنا لما تيجوا تصلزا تقولا باسم الاب والابن والروح القدس ..اله واحد امين ..مقالش يا اله الابن يا اله الاب يا اله الروح القدس ..ياريت بس نحالو نستوعب الموضوع ..ومش غلط ابدا اننا نستغرب زي مقلت ..فعلا من الرائع جدا اننا منقدرش نستوعب الكلام ده عشان ده مش كلام انسان ده كلام الله ..الله الي تفكيره فوق تفكير كل انسان ...بس ربنا عشان حنين وبيحبنا بردوا بيقربلنا افكاره ..ياريت يكون ردي عجبكم

**eslam_10** · 2012-03-04 01:05 AM

كلام مرسل يا زميلنا الفاضل ...

أراه كله تبشير بيسوعك و تكريز للأناجيل ... لم أر فيه غير نقطة واحدة و هي تشبيه الثالوث بالشمس

أنت تقول الشمس لها 3 مظاهر حراره و شكل و ضوء .... جميل جداً

و لكن هل أي ضوء في السماء هو شمس ؟؟؟
هل أي شيء يبعث حرارة هو شمس ؟؟؟
هل أي شكل يشبه الشمس هو شمس ؟؟؟

بالطبع لا !!! و لا يستطيع أن يقول عاقل كلامك هذا

لما بتكلم عن ضوء الشمس كاني بتكلم عن الشمس ولما بتكلم عن حراره الشمس كاني بتكم عن الشمس نفسها

لذا فالشمس هي الثلاثة أشياء معاً : كتلة - ضوء - حرارة

و هذا ما يتناقض مع ثالوثك المقدس المختلفين في الذات المتساوين في الجوهر

**tamer2002** · 2012-03-04 02:51 AM

يعني علشان الصورة توضح .. لو اخدنا مثال الشمس .. معنى كدة انك بتتكلم عن صفات لله .. يعني لما نقول الشمس ليها حرارة وضوء دي صفات .. وزي ما نقول بالظبط تامر تخين وقصير وقوي .. يبقى دول 3 حاجات مختلفة ام هي صفات .؟ ولو صفات يبقى لما نقول باسم الآب و الابن و الروح القدس .. فاحنا كدة بنتكلم عن 3 شخصيات اب وابن وروح قدس.. وإلا كنا قلنا باسم الاب الابن الروح القدس .. كان يمكن قلنا مثال الشمس صح . وكان يبقى الاله الذي تقصده أنت هو نفس الاله الذي نعبده نحن ..

انما ما ينفعش اقول باسم و باسم وباسم ثم اقول ان دول واحد .. ولو حاولت تشرحها من هنا لبكرة العقل نفسه لا يقبلها ولا أحد عرف يشرحها والآباء يطالبونكم بالايمان أولا ثم اعمال العقل لو فهمت يبقى كويس لو ما فهمتش مش مشكلة غمض ونط .. صدقنا وخلاص .. ثم يبدأ الترغيب بالروحانيات .. يعني يلمس فيك حتت روحية علشان يلغي عقلك .. لكن الحقيقة ربنا اداك عقل تفكر بيه مش علشان نلغيه ونقول لازم نؤمن فقط .. أكيد فيه غيبيات . لكن مش في حقيقة الخالق نفسه وانه واحد لا شريك له . وانه مش من العدل انه يخفي حقيقة ان جوهر الله 3 اقانيم .. لو كنت ولدت في صحراء كان ممكن توصل ان للكون دة اله انما لا يمكن توصل انهم 3 اقانيم اب وابن وروح قدس ..

فهل ربنا جعل الوصول اليه صعب كدة وغير منطقي لا يصدقه العقل الذي خلقه ووهبه إياه حتى يصل لحقيقة خالقه .. وهل من العدل أو من المنطق أن ينزل هذا الاله هو او ابنه او حتى اقنوم الابن ليصلب ويان ويبصق على وجهة .. كل هذا لماذا ؟ ليغفر لنا ؟.. ألم يكن قادرا على ان يغر لنا وهو في علياءه بكلمة واحدة غفرت لكم ( كن فيكون ) .. لو كان نزوله عدلا في نظرك .. فهل من العدل ان تقتل ابنك الطيب لتغفر للص اقتحم منزلك هل هذا عدل .. وهل من العدل ان تخفي تلك الحقيقية عن كل الامم السابقة حتى انهم جميعا دخلوا النار ( يعني من نجا مع نوح في السفينة ( هم أفضل الخلق ومن ىمنوا معه دخلوا النار) .. من ىمن مع كل الانبياء .. ودمر الله بعدها مدن الظالمين كلهم سواسية في النار ( هل هذا هو العدل في نظرك ) .. يوحنا الذي عمد المسيح في النار .. ؟

فكرة الفداء نفسها ليست عدلا .. وكما قلت لك قل لنا ما هو ايمانك حتى نتناقش .. ونسألك كيف تم الفداء بأي طبيعه .. الناسوت ام اللاهوت أم كلاهما ؟

يازميلنا .. صدقني الموضوع صعب . لا يمكن ان يكون سوى وهم وظنون .. ليس عليها عندكم أي دليل .. لا منطقي ولا حتى من رسل السابقين ولا حتى من كتبكم التي في ايديكم ..

فهل من العدل أنك تريد أن نصدق كل هذا بدون ان تقنعنا .. فقط احاسيس وايمان .. نفس تلك الاحاسيس سوف تشعر بها أنت حينما تخلص النية لمن خلقك وحده .. دون أن تشرك به شيئا .. فلا تحرم نفسك منها ...