لماذا لم يقل يسوع أنا الله على الصليب يا شنودة

[الليث الضاري]

ورد في كتاب البابا شنودة سنوات مع أسئلة الناس السؤال التالي

قال البابا شنودة يا نصارى بالحرف

لو قال عن نفسه أنه إله ، لرجموه .
ولو قال للناس " أعبدونى " لرجموه أيضاً ، وانتهت رسالته قبل أن تبدأ

طيب يا عم شنوده ده في أول الرسالة رغم الكثير من علامات التعجب حول خوف الرب من الرجم لكم ما علينا يا عم شنودة

واصل يسوع رسالته و احكم الخطة العجيبة لخلاص البشرية و حانت لحظة الصفر و صعد إالي الصليب لوضع نهاية دراماتيكية دموية لإتمام عملية الخلاص من خلال الموت على الصليب .

و باعتبار يسوع هو الرب كما يعتقد النصارى فهو كان على دراية بكل حرف من الخطة بالتوقيتات و لما لا أليس هو الرب !!!!!!!!!!!!!!!

السؤال للبابا شنودة و كل النصارى الم تكن لحظة صعوده على الصليب هي الأنسب بكل المقاييس للإعلان عن ربوبيته (صراحة ) و بكل وضوح إذ إنه ميت لا محالة و أنتفت حجة شنودة من خوفه من أن يرجموه قبل أن تكتمل رسالته

أنا أرها صراحة لحظة و لا أروع للمصارحة و رغم هذا برضه لم يصرح باللاهوته

هذه دعوة للنصارى للتفكر و التدبر و التأمل

و الله الموفق

:p015: :p015: :p015:


صدقت أستاذي الكريم ... يا له من إفحام !

بالفعل لا يوجد مبرر للمصلوب ألا يعلن للناس - وقد تيقن لديه الهلاك - ألوهية يزعمون أنه سيدين الذين لا يؤمنون بها ... وقد إنتفى بالفعل المبرر المضحك الذي إخترعه شنودة لتبرير عدم هذا الإعلان

[حبيب حبيب]

تعرف يا اخى ليث ؟ كل ما افكر فى حاجة او سؤال والاقيله اجابة جوايا بالاقيها فعلا متفقة مع الاسلام واكيد ده حال الناس كلها
عرفت دلوقتى يعنى ايه الاسلام دين الفطرة وبالفطرة كده يسوع مكانش اله قبل الصلب عشان يبقى اله بعد الصلب لان لا موسى عرف الثالوث ولا نوح ولا داوود عرف الاقانيم ولا اى نبى قال ان فى حاجة اسمها الرب يسوع يبقى من الاخر دى طلعت اشتغالة كبيرة خاصة بالمسيحية وحدها للاسف لتحقيق اغراض ومصالح معينة

[داع الى الله]

:p015: :p015: :p015:


صدقت أستاذي الكريم ... يا له من إفحام !

بالفعل لا يوجد مبرر للمصلوب ألا يعلن للناس - وقد تيقن لديه الهلاك - ألوهية يزعمون أنه سيدين الذين لا يؤمنون بها ... وقد إنتفى بالفعل المبرر المضحك الذي إخترعه شنودة لتبرير عدم هذا الإعلان

أحنا بنتعلم منك يا أستاذ محمود

بارك الله فيك على مرورك العطر

[إدريسي]

يسوع تم "انتخابه" إلها في مجمع نيقية سنة 325 م .. أما الروح القدس فتم "انتخابه" إلها في مجمع آخر بعد ذلك .

سؤال لأخي الحبيب "حبيب حبيب" :
هل كنت تعرف قبل إسلامك عن المجامع التي عقدت على مر التاريخ بين علماء المسيحية من طوائف مختلفة لتقرير العقائد وتقنين الأسفار ...إلخ .. وإذا كنت تعرف فماذا كان موقفك من ذلك ؟ .. هل كنت تشكك في المصادر التاريخية ؟ أم كان ذلك بالنسبة إليك شيئا عاديا ؟ أم ... ؟
وجزاك الله خيرا .

[ذو الفقار]

بين المطرقة والسندان وضعتهم أخي داعٍ إلى الله

بغض النظر عن كون يسوع - الرب المزعوم - خائف من اليهود

لماذا لم يصرح لتلاميذه بربوبيته ؟

وانا أدعو النصارى معك أستاذنا الحبيب إلى التأمل فيما ذكرت

نسأل الله الهداية للجميع

ملاحظة :
أخي الحبيب حبيب عندما أقرأ ردوك أقول ما شاء الله تبارك الله وإني أغبطك على ما أنت فيه

زادك الله من فضله يا أخي

[ترتيل]

جزاك الله خيرا ....موضوع قيم فعلا

طيب مش هما بيقولوا ان ميعاد الصلب كان متحدد من الاول من قبل يسوع الاله بزعمهم ... يعنى عمليه مخططه كإله

فما الذى يضيره ان قال حتى قبل عمليه الصلب والقتل انه اله طالما انه خطط لموته فى هذا اليوم؟؟؟؟

[داع الى الله]

نقطة مهمة يا اخ ايهاب فعلا يسوع لم يصرح بألوهيته وانما كلها استنتاجات وطبعا موضوع مهم زي ده مايصحش يقوم على الاستنتاجات ابدا ابدا لان ده مصير ابدى ومايحتملش الالغاز
ده غير انك عشان تنال الخلاص والحياة الابدية لازم تؤمن بالوهية يسوع اللى هوه لم يشير اليها بل فعلا انكرها فى العديد من المواضع وفعلا لو خايف من انهم يرجموه فانسب وقت للافصاح عن الوهيته هو وقت وقوفه على الصليب على الاقل عشان يريح ولاده من بعده ومايحطهمش فى المأزق اللى محطوتين فيه دلوقتى
الاله عالم وعارف بكل شئ ولو كان يسوع اله اكيد عارف ان فى أمة كاملة حتيجى من بعده تطلب تصريح مباشر منه بيقول فيه انه اله ومش لازم يقول اعبدونى لكن كان كفاية انه يقول حتى انا الله - مقولة انا فى الاب والاب فى وانا والاب واحد دي مقولة ملفوفة وملتوية ماتقضيش الغرض - كان صرح تصريح مباشر انه هو الله اللى الناس بتصلي له وبيرزقهم وخلقهم لكنه مقالش انا الله يبقى احنا حنقول انه الله على أى أساس؟
ليه يسيبنا حيرانين فى موضوع مصيرى زى ده ؟ انا اقبل الشك فى نبوة انسان او الشك فى قانون معين واديلك فرصة تثبت كلامك اوكى
لكن الشك فى الله؟شئ مش مقبول ابدا
لما الله مش واضح فى المسيحية امال ايه بقى اللى حيكون واضح ؟ يا أخ ايهاب مجرد وجود سؤال بيقول اثبتوا ان يسوع اله ده فى حد ذاته يضرب فى صميم المسيحية لأنها لو كانت ديانة واضحة ما كانش اتخلق السؤال ده من أساسه لكن نقول ايه بقى !! ربنا ينور عيون الناس وتعرف ربها الحقيقى وتكف عن الولاء لغيره لانها فعلا مسألة محزنة
تخيل كده لو انت عندك ولد انت اللى خلفته وبتحبه جدا وبتأكله وتشربه وترعاه وتحميه وبتعمله كل شئ ويجى الولد ده يقولك انت مش ابويا انا مش باحبك انا ابويا فلان الفلانى ( وفلان ده ملهوش اى دخل بحياة الولد ده من بعيد أو من قريب )
وراح الولد ده يسبك ويشتمك ويجحد بنعمك وعطاياك له ويحاربك وبرغم كده انت بردو لسه بتنعم عليه وسايبه عايش يتمرمغ فى نعمتك
ده بالظبط تخيلى لموقف كل من انكر الله الحقيقى بيشبه اللى بينكر ابوه برغم حب ابوه له
طولت عليكم اسف جدا لكن ملاحظتك عجبتنى جدا يا اخ ايهاب وفى محلها جزاك الله خير

بارك الله فيك أخي الحبيب

أثريت الموضوع بمشاركتك القيمة

[داع الى الله]

بين المطرقة والسندان وضعتهم أخي داعٍ إلى الله

بغض النظر عن كون يسوع - الرب المزعوم - خائف من اليهود

لماذا لم يصرح لتلاميذه بربوبيته ؟

وانا أدعو النصارى معك أستاذنا الحبيب إلى التأمل فيما ذكرت

نسأل الله الهداية للجميع

ملاحظة :
أخي الحبيب حبيب عندما أقرأ ردوك أقول ما شاء الله تبارك الله وإني أغبطك على ما أنت فيه

زادك الله من فضله يا أخي

و الله يا اخي من وضعهم بين المطرقة و السندان هو شنودة بفهلوته

:36_1_42::36_1_42::36_1_42:

[الداعي]

داعٍ إلى الله, جزاك الله خيرًا.
في الحقيقة لم يكتفِ يسوعٌ بالسكوت عن التصريح بألوهيته المزعومة, وصلبه_ حسب تبريرات شنودة _هو الوقت المثالي لإعلان ألوهيته؛ لأنه لم يعدْ يخاف ظلمًا ولا هضمًا؛ لأنه هالك حسب خطة الفداء المزعومة_لم يكتف بذلك, بل أنكر ألوهيته؛ إذ يقول حين صلبه: }وَنَحْوَ السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي، إِيلِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟{, (إنجيل متى, ح: 27, ع: 49).
فهل ثمَّة إله للإله؟! إنَّ هذا لشيء عجاب!!
إذن, يسوع لم يكتفِ بعدم التصريح بألوهيته في أنسب وقت, بل أنكرها!! ويا عجبًا على دين النصارى!!

[داع الى الله]

بارك الله فيك أخي الحبيب الداعي على مشاركتك التي اضافت للموضوع