حوار بين الأخ أبو حمزة السيوطي والزميل رامي على جروب البشارة الإسلامية

[ذو الفقار]

متابع بعون الله ..

[والكلمة صار جسدا]

بسم الثالوث الاقدس

اعتذر عن تأخرى ولكن لظروف خاصة

فهل يأمر الله بالخطية يا عزيزي ؟؟

(الفانديك)(حزقيال)(Ez-9-6)(الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت.)

انا لا اعرف لماذا تكررون الشبهات ؟
هذة الشبهة تم الرد عليها من قبلى من قبل
فمنذ حوالى ثمانية شهور اجبت على هذة الشبهة واخر فى جروب البشارة على الفيس عندما اتت بهم
الاخت دانا كريم فلماذا تأتون بها مرة اخرى ؟
عاما سأرد مرة اخرى عيها وارجو ان تكون اخر مرة بدل المماطلة والتكرار

لو كنت تعبت نفسك قليلا وقرأت من بداية القصة فى الاصحاح الثامن - حتى بدون تفاسير - لعلمت انها رؤية اوحى بها الله الى حزقيال النبى وليس امر للقتل والعنف كما تدعون -كما فى الاسلام - بل هى رؤية توضح ماذا سيحدث لشعب الله اسرائيل بسبب ما فعله من نجاسات حتى انهم عبدوا الاوثان فى هيكل الرب فغضب الرب منهم
وفى اصحاح 9 اية 2
(واذا بستة رجال مقبلين من طريق الباب الاعلى الذى هو من جهة الشمال)
وهذة اشارة الى الهجوم الكلدانى من جهة الشمال

اى ان الذى سيقتل الطفل والشاب والعذراء والشيخ هم الكلدانيين
والله هو اذى سمح بهذا لهم لانهم عصوه وعبدوا الهة اخرى غيره
فالله الذى كان ينصرهم على اعدائهم ولكنهم لانهم تركوه رفع الله يده عنهم وسمح للكلدانيين بأن يفعلوا هذا بهم
الخلاصة انها مش امر من الله لليهود بالقتل بل رؤية توضح ما سيحدث لليهود الذين عصوا الله على يد الكلدانيين

ندخل بقى على كلام حضرتك

ماذا تقصد بال600 نفس ؟؟ إن كنت تقصد بنو قريظة فقل لي بالله عليك لو أننا في حرب مع إسرائيل وكنا متعاهدين مع أهل الصعيد أن يحموا مصر من جهة الجنوب ولكنهم خانوا العهد وتركوا العدو يعبر بل وشاركوا معهم هل نترك الصعيديين إذا انتصرنا في المعركة والسلام

نعم اقصد بنى قريظة ولكن
المسلمين لم يتحالفوا مع بنى قريظة لكى يحموهم من الخلف ضد المشركين
بل المشركين تحالفوا مع بنى قريظة ضد المسلمين وليس كما تفضلت فى مثالك

ولكنهم خانوا العهد وتركوا العدو يعبر بل وشاركوا معهم

اين يا اخى خانوا العهد مع المسلمين فتحالفهم كان مع المشركين
وان كنت تقصد انهم تحالفوا مع المشركين -بالرغم من ان كلامك لا يبين ذلك-
اين تركوا العدو يعبر بل وشاركوا معهم ؟
الاتفاقية لم تتم اساسا بين ابو سفيان وبنى قريظة لان المسلمين انهوا الحصار من قريش
يعنى محمد رسول الاسلام راح يقتلهم علشان استعدوا ضده بس
لاء صح انا غلطان هو مارحش يقتلهم هو حاصرهم ولما طلبوا الصلح قالهم يبقى فيه تحكيم
وطلب تحكيم مين ؟

عن عائشة قالت خرجت يوم الخندق أقفو الناس فسمعت وئيد الأرض ورائي فإذا أنا بسعد بن معاذ ومعه ابن أخيه الحارث بن أوس يحمل مجنة قالت فجلست إلى الأرض فمر سعد وعليه درع من حديد قد خرجت منها أطرافه فأنا أتخوف على أطراف سعد قالت وكان سعد من أعظم الناس وأطولهم فمر وهو يرتجز ويقول لبث قليلا يدرك الهيجا جمل ما أحسن الموت إذا حان الأجل قالت فقمت فاقتحمت حديقة فإذا نفر من المسلمين فإذا فيها عمر بن الخطاب وفيهم رجل عليه سبغة له تعني المغفر فقال عمر ما جاء بك والله إنك لجريئة وما يؤمنك أن يكون بلاء أو يكون تحوز فما زال يلومني حتى تمنيت أن الأرض فتحت ساعتئذ فدخلت فيها فرفع الرجل السبغة عن وجهه فإذا هو طلحة بن عبيد الله فقال يا عمر ويحك إنك قد أكثرت منذ اليوم وأين التحوز أو الفرار إلا إلى الله عز وجل قالت ويرمي سعدا رجل من قريش يقال له ابن العرقة وقال خذها وأنا ابن العرقة فأصاب أكحله فقطعه فدعا الله سعد فقال اللهم لا تمتني حتى تقر عيني من بني قريظة قالت وكانوا حلفاءه ومواليه في الجاهلية قالت فرقأ كلمه وبعث الله الريح على المشركين وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا فلحق أبو سفيان ومن معه بتهامة ولحق عيينة بن بدر ومن معه بنجد ورجعت بنو قريظة فتحصنوا في صياصيهم ورجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المدينة وأمر بقبة من أدم فضربت على سعد في المسجد قالت فجاء جبريل وإن على ثناياه لنقع الغبار فقال أقد وضعت السلاح لا والله ما وضعت الملائكة السلاح بعد اخرج إلى بني قريظة فقاتلهم قالت فلبس رسول الله صلى الله عليه وسلم لأمته وأذن في الناس بالرحيل أن يخرجوا فمر على بني غنم وهم جيران المسجد حوله فقال من مر بكم قالوا مر بنا دحية الكلبي وكان دحية الكلبي تشبه لحيته وسنه ووجهه جبريل عليه السلام فأتاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فحاصرهم خمسا وعشرين ليلة فلما اشتد حصرهم واشتد البلاء قيل لهم انزلوا على حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فاستشاروا أبا لبابة بن عبد المنذر فأشار إليهم أنه الذبح قالوا ننزل على حكم سعد بن معاذ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم انزلوا على حكم سعد بن معاذ فأتي به على حمار عليه إكاف من ليف قد حمل عليه وحف به قومه فقالوا يا أبا عمرو حلفاؤك ومواليك وأهل النكاية ومن قد علمت قالت ولا يرجع إليهم شيئا ولا يلتفت إليهم حتى إذا دنا من دورهم التفت إلى قومه فقال قد آن لي أن لا أبالي في الله لومة لائم قالت قال أبو سعيد فلما طلع قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا إلى سيدكم فأنزلوه قال عمر سيدنا الله قال أنزلوه فأنزلوه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم احكم فيهم فقال سعد فإني أحكم فيهم أن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذراريهم وتقسم أموالهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلملقد حكمت فيهم بحكم الله وحكم رسوله ثم دعا سعد فقال اللهم إن كنت أبقيت على نبيك من حرب قريش شيئا فأبقني لها وإن كنت قطعت الحرب بينه وبينهم فاقبضني إليك قالت فانفجر كلمه وكان قد برئ حتى لا يرى منه إلا مثل الخرص ورجع إلى قبته التي ضرب عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت عائشة فحضره رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر قالت فو الذي نفس محمد بيده إني لأعرف بكاء عمر من بكاء أبي بكر وأنا في حجرتي وكانوا كما قال الله رحماء بينهم قال علقمة فقلت يا أمه فكيف كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنع قالت كانت عينه لا تدمع على أحد ولكنه كان إذا وجد فإنما هو آخذ بلحيته
الراوي: عائشة المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 4/125
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد وله شواهد

فالرسول كان يكره اليهود لانهم افحموه اكثر من مرة وبالطبع النصارىواليك بعض الادلة من الاحاديث



1 - لا يموت رجل مسلم إلا أدخل الله مكانه ، النار ، يهوديا أو نصرانيا . قال فاستحلفه عمر بن عبدالعزيز بالله الذي لا إله إلا هو ! ثلاث مرات أن أباه حدثه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال فحلف له . قال فلم يحدثني سعيد أنه استحلفه . ولم ينكر على عون قوله .
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2767
خلاصة حكم المحدث: صحيح
اين العدل يا اخى فى ان اتحمل خطأ انسان غيرى ؟
ولكن كتابى يقول نفس الخاطئ هى تموت



يجيء الناس يوم القيامة ، ناس من المسلمين ، بذنوب أمثال الجبال . فيغفرها الله لهم . ويضعها على اليهود والنصارى . فيما أحسب أنا . قال أبو روح : لا أدري ممن الشك .
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2767
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل الله هكذا يكون عادلا بأن يخلص انسان مسلم لمجرد انه مسلم حتى ولو فعل ذنوب امثال الجبال ويضع بدلا منه مسيحيا او يهوديا ؟
هل يمكن لهذا ان يكون اله حقيقى العدل صفته ؟
اليست هذة عنصرية وتحيز يا اخوتى ؟




أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله ، فمن قال لا إله إلا الله فقد عصم مني نفسه وماله إلا بحقه ، وحسابه على الله
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2946
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
هل يمكن لله ان يأمر رسوله بالقتل لكى يدخلوا فى الدين ؟
هل الله الذى اعطى الانسان الحرية فى الاختيار يعود ليسلبها منه وبمن ؟
بخاتم المرسلين وافضلهم على حد تعبيركم
هذا هو فعلا الكلام الذى لا يقوله عاقل
وهناك الكثير من الاحاديث ولكن ليس لدى وقت لاوردها كلها

هذا لا يقوله عاقل يا بطل عموماً هذا أمر إلهك وإن كنت تعترض عليه فليست مشكلتنا

لم يأمر الهى ان انشر دينى بالسيف صدقنى

لقد جاء في سفر التثنية : "حين تقترب من مدينة لكي تحاربها استدعها للصلح، فإن أجابتك وفتحت لك؛ فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك، وإن لم تسالمك.. بل عملت معك حرباً فحاصرها، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك

بداية لكى تعرف ان الله هنا يخاطب شعب اسرائيل بأعتباره هو القائد لهذا الشعب وقت الحرب ولكن لنقرأ الاصحاح من بدايته لكى نفهم
( اذا خرجت للحرب على عدوك ورايت خيلا ومراكب قوما اكثر منك فلا تخف منهم لان معك الرب الهك الذي اصعدك من ارض مصر.و عندما تقربون من الحرب يتقدم الكاهن ويخاطب الشعب.و يقول لهم اسمع يا اسرائيل انتم قربتم اليوم من الحرب على اعدائكم لا تضعف قلوبكم لا تخافوا ولا ترتعدوا ولا ترهبوا وجوههم. لان الرب الهكم سائر معكم لكي يحارب عنكم اعداءكم ليخلصكم.)
بداية هذا الاصحاح يتكلم عن الحروب التى سيخوضها بنو اسرائيل لكى يدخلوا ارض الموعد لذلك لا تجد فى الكتاب المقدس انهم ذهبوا ليحاربوا بعد ان دخلوا ارض الموعد
نيجى للجزئية والاية اللى انت جبتها
اولا: هم فى البداية يطلبون الصلح لان الله لا يحب الحرب والدمار ومعنى التسخير والاستعباد ليس المقصود بها استعباد وجعلهم عبيدا بل ان تكون خاضعة لفكر الله اى ان لا يمارسوا عقائدهم الوثنية لان فيها خطر على شعب الله اذا هم عملوا الصلح معهم -لان فى العهد القديم لم يكن لدى الانسان نعمة وقوة لكى يتصدى الى الخطية فحاول الله ان يبعد شعبه عن الخطية والنعمة جاءت بالمسيح يسوع كما قال انجيل يوحنا لان الناموس بموسى اعطى واما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا -ولذلك كانت طريقة الشعب فى العهد القديم التى اعطاها لهم الله ان يقتلوا هؤلاء لكى لا يتنجسوا بنجاستهم ولعلك تسألك وتقول

اين الحرية ولماذا الله يأمر بقتل اناس لمجرد اختلاف العقيدة ؟
لكن يا اخى المسألة ليست فى اختلاف العقيدة بل فى الشر الذى كان فى الامم القديمة وهذا كان عقابا من الله لهم كما عاقب الارض بالطوفان وعاقب سدوم وعمورة
ايضا استخدم شعبه لكى يعاقب الامم الخطاة
كما استخدم شعوب الامم لمعاقبة بنى اسرائيل ايضا وذلك فى سفر حزقيال فى الاية التى اوردتها التى تتكلم عن الكلدانيين
فالله ليس عنده محاباة بين شعبه والشعوب الاخرى
فهو رحيم مع الخاطئ التائب اما
الخاطئ اذا لم يتب واصر على شره يموت

ولكن ليس كما فى الاسلام الذى امر بقتل كل ما هو غير مسلم لمجرد اختلاف العقيدة وليست الاخلاق والشر
فاليهود والمسيحيون لم يكونوا يعبدوا اصناما ولا يزنون ولا يقدموا اولادهم ذبيحة لاصنام وللا كل ما كان يفعله الامم ايام بنى اسرائيل

طبعا القتل كان للذكور لانهم هم الذين يقومون للحرب اما النساء والاطفال والغنائم فلا
الخلاصة لم يكن لشعب اسرائيل قائد غير الله فهو قائدهم فكان الله هو الذى ينزل التشريعات المدنية والحربية ايضا
ايضا ايام بنى اسرائيل كانوا فى عصر حكم الناموس والعدل والسن بسن والعين بعين لان الله كما قولت يحكم شعب فكما فاشريعة كانت للشعب للدولة اما المسيح اتى بالنعمة والحق فقد اتى بشريعة الانسان الفرد كان يخاطب الشخص الواحد ولم يخاطب الدولة لذلك كانت مبنية على المحبة
ولكن فى الكتاب المقدس كله الله لا يحب الخطية لذلك المصر على خطأه يموت سواء من شعب الله ام من غيره

بخصوص مداخلة رقم96
لذو الفقار

لا يا عزيزي فوالله ما احب على قلوبنا شيئ أكثر من أن نراكم على دين الله الصحيح ، وليس بعد هذا محبة

المحبة المشروطة بدخول الاسلام ليست محبة يا اخى فالمحبة الحقيقية تكون غير مشروطة قهذا مثل محمد رسولك فى حديثه امرت ان اقاتل ..............
المحبة والحرية لا تتحدد بشرط دخولى فى الدين

وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أنك لا تعرف عن كتباك وتاريخكم إلا القشور

انا اعلم مافى كتابى يا أخى
وانا قلت لمجرد اختلافهم فى الدين وليس كثرة شرورهم وفسقهم

يا ضيفنا حاول أن تنتقي الألفاظ عندما تتكلم عن مقدسات الغير احتراماً لهم على الأقل

اعتذر لك ان كنت اخطأت فى كلامى ولكن هذا من كثرة ما اراه فى دينكم وقد اتيت بأحاديث صحيحة تبين الكلمة التى قولتها واغضبتك

ومن الواضح أن فكرتك عن الإسلام مشوهة وتفكيرك منحصر في اتجاه ما تم تلقينه لكم في الكنيسة وممدارس الأحد

انت تعلم جيدا انه لا يوجد تلقين فى الكنيسة للاسلاميات فهم لا يتدخلون فى شئون المسلمين ودينهم بل كل الكلام خاص بعقيدتنا وحياتنا الروحية مع الله وتعلم اننا نصلى لاجل كل شئ حتى الجماد فى القداس فكيف تدعى انهم يشوهون صورتكم ؟
صورتكم مشوهة يا عزيزى بافعالكم وكلام شيوخكم وقد اتيت لك بفيديو لكى تعرف كلامى واذا بحثت على اليوتيوب ستجد الالاف الفيديوهات لشيوخكم تأمر بالقتل واستحلال دم غير المسلم وعرضه وشرفه ....
مشوهة بما اسمعه فى الجوامع
مشوهة بما اراه فى الاحاديث والسنة والقرأن
ليست الكنيسة من تشوه صورتكم
بل جوامعكم هى التى تشوه صورتنا
ولذلك لاتجد مسيحيا ارهابيا يقوم بقتل اناس ابرياء خارجين من الكنيسة فى ليلة عيدهم
ولا اناس يدخلون مسجدا لكى يقتلوا ما به كما حدث فى دير ابوفانا
والقائمة تطول بأحداث كثيرة جدااا

فما مدى استعدادك لهذا الحوار ؟

انت تعلم ان دخولى للمناقشة مرة اخرى كانت لكلامتك بأننى من شبكة التنصير التى تحاول تنصير المسلمين-وقد بينت لك فى المداخلة السابقى انه توجد شبكات لاسلمة القاصرات بالاكراه ولذلك انت تجنبت الدخول فى هذا الموضوع عندما قلت لك اعطينى دليل على شبطات التنصير- وعندما لم استطع ان احاوركم اخذت من كلام ابى القمص حجة لكى ابتعد عن المناقشة هذا هو سبب رجوعى للمناقشةوكان لزاما على ان ارد على كل ما قيل فى بقية المناقشة لكى لا تدعوا هروبى و-تعملوا بوباجندا-
ان اتباع المصلوب هربوا كما يهرب الفأر من القط وهكذا
وليس لى لكى اظهر انى استطيع المحاورة بل من اجل ملكى وسيدى المسيح

لتتعرف على الإسلام من أهله فاما أن تثبت لنا ما تدعي

صدقنى انا اعلم اننى لن استطيع اثبت لك ايمانى لانك لا تريد ان تفكر فيه
ولا تريد ان تعلم الحق من الضلال
فعندما تكلمت معك فى موضوع حول الرب فى المسيحية كنت تراوغ وتماطل بكلام غريب وانت تعلم خطأه
لذللك عندما قلت الى ابى القمص ما كان يحدث قال لى الافضل ان تبتعد عن المحاورة لانهم ان ارادوا ان يعرفوا الحقيقة فسيعلمها لهم الله كما فعل مع بولس الرسول


الى مشاركة رقم97

وبعدين يقول اله الاسلام ال @@@@@.
انت لتشتم متخيل المسلم هيعملك إيه؟!!!

انا لم اشتم بل قولى ان اله الاسلام عنصرى جاء من قرأتى للاحاديث التى اوردتها فى هذة المداخلة

في منتدياتكم. يسب المسلم بابشع الألفاظ ونتخيل ان المسلمين يجب ان يحترمونكم

انا لا احترم اى شخص يسب ويلعن فى الاخر ولا احب التحدث فى هذة المنتديات التى تتكلم بهذة الطريقة
ولكنكم ايضا تفعلون ما يفعلوا وان اردت دليل سأتيكم من منتدياتكم بهذا الاسلوب القذر وانت طبيعى تعرف المنتديات التى تسمى مسيحية وتتكلم بهذا الاسلوب

يقول الانبا بيشوي المسلمين ضيوف. ونتخيل ان المسلمين المفروض يرحبوا بيكم
زكريا بقلظ. يسب الاسلام والمسلمين

قلت قبلا انى لست مع الانبا بيشوى فى كلامه لانه اعطى الفرصة لمن يريدون ان يبحثوا عن قشة من الخطأ ان يجدوها
ولكن اذا اخذنا الكلام بعقلانية وحيادية
الستم انتم الضيوف علينا ؟
نحن اصحاب الارض ثم جاء وغزاها عمرو بن العاص
اذا من ضيف على من ؟
بالنسبة للقمص زكريا بطرس هناك بعض الاشياء لا تعجبنى ولكنه يتكلم من كتبكم فأن كان اساء كتبكم التى تسئ اليكم
ملحوظة بسيطة
د.زغلول النجار يشتم ويسب المسيحين ويقول على الكتاب المقدس مكدس بالاخطاء وبرغم ذلك اقول د. زغلول النجار
ولا اتهكم على اسمه لانه ينتقدنى ويشتمنى بما ليس فيا وليس من كتبى فعندما تتكلم عن احد تعلم ان تحترمه فى وجوده وفى غيابه
وهذة نصيحة الى كل المنتدى لانى اجد كثيرا تهكم وسخرية وعندما يدخل المسيحى ليتكلم ينقلب الاسلوب رأسا على عقب ويتسم بالاحترام
فلماذا لا يكون الاحترام من البداية ؟

الباقى سأرد عليه الايام القادمة بمشيئة الرب
سلام الرب معكم

[Dead cults]

سارد علي الكلام الموجه لي فقط

انا لم اشتم بل قولى ان اله الاسلام عنصرى جاء من قرأتى للاحاديث التى اوردتها فى هذة المداخلة

وماذا لو قلت في حواري معك. الرب يسوع الشاذ. استناداً علي فهمي ليوحنا 13. فهل ستقبل هذا مني كأسلوب حوار يا عابد الرب المصفوع الملعون الذي صار لعنه لكم ؟!!ا( طبعاً لا تأخذ هذة كاساءه. أنا اتكلم من فهمي للكتاب المقدس)

أنت تفهم من الكلام ما تفهم. وتناقش كيفما تريد ان تناقش. لكن ان تقول الرب الكذا فهذا سب وشتم

ولكن اذا اخذنا الكلام بعقلانية وحيادية
الستم انتم الضيوف علينا ؟
نحن اصحاب الارض ثم جاء وغزاها عمرو بن العاص
اذا من ضيف على من ؟

هذا الكلام لو انت تعبد أمون. او أنك من الفراعنه
هذا المنطق الأعوج لا يصح

اذكرلي اسم الحاكم المصري المسيحي. حاكم مصر الذي أخذ منه عمرو بن العاص الحكم


دعك من هذا الكلام الذي لا وزن له


واترك الاخوه التعقيب علي الكلام

[كوبرلّي]

د.زغلول النجار يشتم ويسب المسيحين ويقول على الكتاب المقدس مكدس بالاخطاء

حقك عليا امسحها في وشي بس ليا طلب بسيط كم عدد افراد عائلة يعقوب الذين ذهبوا لمصر؟!

(تكوين 46:27) و (خروج 1:5) و (التثنية 10:22) بيقولوا انهم 70 لكن (اعمال الرسل 7:14) قال هم خمسة وسبعون"الترجمة العربية المشتركة والسبعينية"

تك-46-27: وابنا يوسف اللذان ولدا له في مصر نفسان ، فيكون جميع الذين دخلوا مصر من بيت يعقوب سبعين نفسا.

اع-7-14: فاستدعى يوسف أباه يعقوب وجميع عشيرته، وكانوا خمسة وسبعين شخصا.

[كوبرلّي]

آه وكمان في حاجة محيراني حكم يوارم 8 سنوات وكان عمره حين تولى الحكم 32 سنة وتوفي وعمره40 سنة "32+8=40" تولى العرش بعده ابنه اخزيا وكان عمره 42 سنة يعني اخزيا اكبر من ابوه بسنتين ممكن تقولي ازاي؟!!!!!

[فــارس الإســلام]

مشكلة الضيف أنه يأخذ جزء من الكلام ثم يرد عليه ويترك الباقي

الله المستعان

عموماً بانتظار انتهائك

[Dead cults]

المشكلة ان الضيف عنده انفصام في الشخصيه
فيقول

د.زغلول النجار يشتم ويسب المسيحين ويقول على الكتاب المقدس مكدس بالاخطاء وبرغم ذلك اقول د. زغلول النجار

فهو يري ان قول ان الكتاب المكدس. شتيمة للمسيحيين
لكنه لا يري عيب ولا أهانه في سب ( اله الاسلام ) كما يدعوه
ويتعجب من ان المسلمين يجدوا في كلامه سب

علي كل حال
ضيفنا العزيز رد علي المشاركات التي يقولها الأخوة لكن بعد ردك الكامل علي محاورك الاصلي
ولا تتفرع

[والكلمة صار جسدا]

بسم الثالوث الاقدس

تعليقا على مداخلة رقم 103

وماذا لو قلت في حواري معك. الرب يسوع الشاذ. استناداً علي فهمي ليوحنا 13. فهل ستقبل هذا مني كأسلوب حوار يا عابد الرب المصفوع الملعون الذي صار لعنه لكم ؟!!ا( طبعاً لا تأخذ هذة كاساءه. أنا اتكلم من فهمي للكتاب المقدس)

لن اتكلم عن النيات وانك تقصد الشتيمة ولكن سأفترض معك انك لا تشتم بل هذا ما تراه
جيد
فهذا ما تراه انت وليست الحقيقة
اما الاحاديث فهى واضحة جدا وان كان فهمى لها خاطئ ارجو منكم ان تعطونى انتم الفهم الصحيح
بالنسبة للسيد المسيح والقديس يوحنا
ليس معنى انه يتكأ على صدره انه شاذ يا صديقى فلا تحاول ان تثبت ما هو غير موجود اصلا
ولكننى من الممكن ان أتى بأدلة على شذوذ الصحابة والرسول ولكن لانه ليس موضوعنا فلن أتى الان به

بالنسبة للمسيح المصفوع الذى صار لعنة لاجلنا
هذا ما قاله كتابى المقدس عن المسيح واقرأ نبوة اشعياء الاصحاح 53 يتكلم عن المسيح المرذول المصفوع ولكنه يقول
لكن احزاننا حملها ,واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا
وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تأديب سلامنا عليه وبحبره شفينا
كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا

الى اخر الاصحاح

هذا الكلام لو انت تعبد أمون. او أنك من الفراعنه
هذا المنطق الأعوج لا يصح

اوك وفقا لمنطقك ايضا فتصبحون انتم ايضا غير مصريين لانك لا تعبد امون ولست من الفراعنة
منطقك انت غير سليم
هذة الارض كانت لنا والفراعنة الذى تكلمت عنهم كثير منهم اعتنق المسيحية بحر ارادته بدون سيف فالرسول مرقس الذى اتى ليبشر فى مصر لم يقل لهم جئتكم بالذبح بل ببركة الله وقوة صليبه جاء ونشر المسيحية بسيف ليس بسيف مادى بل بسيف الكلمة كلمة كتابنا المقدس

اذكرلي اسم الحاكم المصري المسيحي. حاكم مصر الذي أخذ منه عمرو بن العاص الحكم

الدولة الرومانية هى التى كانت تحكم مصر وقد اعلنت المسيحية ديانة رسمية فى عهد الامبراطور قسطنطين


بالنسبة لفارس الاسلام انا انتهيت من تعليقى على كلامك فرد الان ان كان وقتك يسمح
بالنسبة لذو الفقار وكوبرلى هرد على كلامكم خلال الفترة القادمة
سلام الرب يكون معكم

صحيح نسيت جزئية خاصة بالاخ ابو حمزة السيوطى فقد سمعت انه مريض مرضا شديد
لذلك ان كان ما سمعته صحيح فأدعو من الهى ان يشفيه روحيا وجسديا واتمنى من كل قلبى ان تتحسن صحته سريعا
وانا اثق ان المسيح الذى جال على الارض يصنع خيرا ومازال يصنع المعجزات معنا سيصنها ايضا مع ابو حمزة السيوطى لانه يحبه كما يحب كل البشر

[Dead cults]

طيب
مثال
أتت رأيت شخص يقوم بفعل غبي واردت نصحه
لا يصح ان تأتي وتقول له
يا غبي يا متخلف إيه الهبل اللي بتعمله ده

لانه لن يسمع لنصحك بهذة الطريقة
بل يجب ان تأتي لتحاوره بالحسني وان تنصحة بلين وبرفق حتي يقتنع

نفس الحال

عندما تري شئ في حديث لا يصح ان تأتي وتقول اله الاسلام ال #####. بل تستفسر دون اطلاق مسميات
وهذا هو الحوار
اما ان تطلق مسميات فتقول اله الاسلام الكذا. هذا سب و شتم. ولن تجعلني أتقبل منك كلمة واحده
فارجو الانتباة عند الحديث عن المقدسات ان كنت تريد كما تدعي الحوار وايصالنا للحقيقة

اوك وفقا لمنطقك ايضا فتصبحون انتم ايضا غير مصريين لانك لا تعبد امون ولست من الفراعنة

انت لم تفهم قصدي


أنا قلتلك ان منطقك اعوج. ان لو لان المسيحية تسبق الاسلام فهذا معناه اننا ضيوف عليكم

فهذا معناه أنكم أيضاً ضيوف في هذة البلد لأنكم جئتم بعد الفراعنه
وجئت انت لتؤكد ذلك فقلت

الدولة الرومانية هى التى كانت تحكم مصر وقد اعلنت المسيحية ديانة رسمية فى عهد الامبراطور قسطنطين

اذن انتم جئتم مع الاحتلال الروماني. فانتم الضيوف



ارايت مدي فساد منطقك.
فلو قلت ان المصريين دخلوا في المسيحية لإرادتهم
سأقول لك نفس الشئ عن الاسلام
ولو قلت لي. الفتح الاسلامي

سأقول لك الدوله الرومانيه


وهل لو تنصرت الان. سأصبح فجأة من اصحاب البيت؟!!
وهل لو اسلمت انت الان ستتحول وتصبح من الضيوف ؟!!
دعك من هذا الكلام.

[mego650]

لم يلفت نظري في هذا الحوار البيزنطي الا إستشهاد النصراني بهذه الفديو نعم ورب العزة فأنظروا يا أخوة الى كم التغيب الذي يعيش فيه هؤلاء لدرجة أن مازال هناك من يصدق مثل هذه الترهات ؟ وأنا هنا أسأل أهم على طريق غير قويم أم هم أصل وصورة من تعاليم دينهم المصنوع فالكذب في عرفهم عقيدة فقد كذب معبودهم قبلهم (يوحنا 8:7) وبارك الزواني (متى 21:31) ومدح الجهال واختارهم مكرزين بقتله (1كو 1 : 27 ) بل وتنطع معبودهم الأصلي بولس بالكذب وأقره شريعة لهم (روميه 3: 7) ، سبحان الله رغم أن فضائحهم تمتد الى عنان السماء وفضائح من يرددون كلامهم الا أنك ما زلت ترى مثل هذه النوعية التي أرتضت لعقلها الحجر الى أبد الأبدين تهيم وراء خيالتهم وتردد ما يقولون و ظاهره الكذب البواح !
عندنا في مصر التي كانت إسلامية بيحصل كل الكلام دا واحنا ولا أحنا هنا الشيوخ الملتحين عبارة عن عصابات بيخطفوا راقصات النصارى وبيجوزهم بالعافية وكأن مفيش عندنا محترمات عفيفات ، لا والجديد الشيوخ الملتحين بيشربوا حشيش وبيقولوا انه من نباتات الأرض ولا كأن فيه أية ولا حديث بيحرم كل ما يذهب العقل منه مهما كان والغريبة بقى أن الحشيش مش بيتكون من النبات أصلا ! الله المستعان ! اسمعوا الفديو بس عشان تتعرفوا على القنابل الموقوته اللي عايشة في وسطكم ، طيب يا نصراني فين كامليا شحاته اللي رئيش العصابة بتاعكم ساجنها عواطفكم بتتحرك لقصص الكذابين الدجالين من أمثال هذا الفسيد وهذه العاهرة التي لا يحتاج المرء للحكم عليها سوى النظر الى وجهها فقط رغم أنها صورة وتنامون عن أمثال وفاء قسطنطين وكامليا شحاته وماريان وكريستين ووفاء قليني ، أقسم على أنكم عالم بلا إحساس ! مسلسل يتكرر كل يوم ونحن والله نيام فهؤلاء الأممعة ما هم الا نار يبقها دخان ولولا وجود الماء لأحرقت الأخضر مع اليابس ولكنهم يعلمون أنهم قلة وشرزمة حقيرة قريبا تدك تحت الأقدام . هيا أيها النصراني كلمات مني تجعلك تسهب في عرض محبتك ومباركاتك ولا ضير أن ترفع أمري الى قمص أو أب اعتراف في خلوة لك به ليصلي لي أو ليدعوا لي الصنم الذي سيرسم لك به علامة الصليب وعجبي .

مسلسل سخيف مثير للغثيان يقدمه قرد قبيح الشكل وتتفرد ببطولته عاهرة سافرة وكل هذا على حساب الشرفاء منا فهم في حديثهم كذبتهم لا يتعرضون فقط للمسلمين بل يؤكدون على ظواهرة فقامت بخطف تلك الداعرة منتقبة وسجنها أخوة ملتحيين وطبقوا فيها تعاليم الإسلام الكنسي من أن نسائهم جوراي لنا ورجالهم عبيد ولا أدري من أي كتب في الإسلام ومن أي شيوخ أخذوا هؤلاء المرتزقة الذين يتاجرون بأعراض بناتهم وكأننا ما كنا يوم مسلمين .
ثبتوا أيها الخراف في عقيدتكم الزائلة فوالله لا طريق لكم في البقاء على أمثال هذا النصراني الا هذه الطرق التي يرفضها الأطفال ، فلن يبقى مثله على النصرانية الا بمثل هذه الخزعبلات ولا ضير أن تجد أحد من أهله في القريب يقوم بمثلها أنتصارا لمن مات مقتولا ليغفر لهم خطيئة فرضها هو عليهم فقتل نفسه لأجل أن يرضي نفسه .