مناقشة المشرف كيمو ( جورج ) في كذب زكريا بطرس على القرآن

[George]

ليه المشاركات مش منظمة يا ابو جاسم ؟؟

في مشاركات هنا انا كنت رادد عليها

عموما موضوع زكريا بطرس انا رديت عليه

في المشاركة رقم 70

وردودي علي دكتور نيو فوق لليحب يراجع

تحياتي واحترامي للجميع

[أبو جاسم]

ليه المشاركات مش منظمة يا ابو جاسم ؟؟

في مشاركات هنا انا كنت رادد عليها

وضّح لنا ما هو وجه انتقادك لتنظيم المشاركات و إن كان شئ في صالح التنظيم سننفذه إن شاء الله تعالى

عموما موضوع زكريا بطرس انا رديت عليه

في المشاركة رقم 70

وردودي علي دكتور نيو فوق لليحب يراجع

و ردك هذا تم تفنيده بالكامل و طالبناك بالرد على أولاً و ثانياً و ثالثاً في مشاركتي رقم 87 و مشاركة الدكتور نيو رقم 90

هذه هي مشاركتي التي تهربت من الإجابة عليها بقولك بلا بلا بلا و أن الجواب موجود في المشاركة رقم 110 و التي هي نفس المشاركة 70 لك بعد نقل المشاركات لموضوع مستقل

يا جورج هذه الردود الهلامية المبنية على المراوغة أكبر دليل على تحيزك و نصرتك الظالمة لزكريا بطرس فكيفك تتهمنا بشئ أنت واقع فيه
؟؟؟؟ فالترقيع و المجادلة عن الكذابين أكبر ظلم و تحيز و عنصرية فزكريا بطرس كذاب و من يدافع و يرقع له كذبه كذاب مثله

الموضوع بإختصار أن زكريا بطرس نسب عبارة بالنص للقرآن فإما أن تكون هذه العبارة موجودة و إما أنها غير موجودة فإن كانت موجودة فعليكم بالدليل و هذا الذي دونكم و دونه خرط القتاد و إن كانت غير موجودة فزكريا بطرس إنسان كذاب يفتري على القرآن ليثبت عقائده الكفرية و هذه هي الحقيقة فزكريا شخص كذاب بامتياز .

أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا

مراوغاتك مفضوحة و تلاعبك مكشوف يا جورج فلا تتحاذق كثيراً

و أين ردك على هذا السؤال يا مشرف الحوار المتمدن و الموجود في مشاركتي رقم 109

و الآن إليكم فضيحة جديدة لجورج الظالم العنصري المتحيز فيا من تزعم أن الله و روحه كيان واحد مفسراً عبارة أبوك زكريا بطرس

نسألك واو العطف في العبارة التي نسبها أبوك الكذاب للقرآن والتي تفصل بين كلمة الله و كلمة روحه تفيد ماذا ؟؟؟

أولاً : تفيد المغايرة

ثانياً : تفيد عطف الخاص على العام

اختر إجابة منهما يا من تحتج بالقرآن العربي

لا تتهرب من الجواب ففضيحة جديدة لا تؤثر عليك إذ لا يضير الشاة سلخها بعد ذبحها

بالانتظار يا مشرف الحوار المتمدن

[George]

سلام المسيح للجميع

أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا

وايضا الرد علي مشاركة نيو رقم 90

و جاوبت اسئلتك يا اخي العزيز ابو جاسم

في المشاركة 70 و 92

عموما باختصار

انا اتفقت معاكوا اني هقول الحق وانتوا مجربين قبل كدة في موضوع الفاندايك يعني لما يكون في دليل بقتنع علطول

وهنا قولت الحق ايضا

ووضحت ان الكلام مش موجود حرفيا

ووضحت ان الكلام موجود ضمنيا

وهوة لما كان بيشرح كان بيثبت الثالوث من القرأن

ويعني ايه ثالوث :

يعني الله والكلمة والروح القدس = شخص واحد

و الآن إليكم فضيحة جديدة لجورج الظالم العنصري المتحيز فيا من تزعم أن الله و روحه كيان واحد مفسراً عبارة أبوك زكريا بطرس

نسألك واو العطف في العبارة التي نسبها أبوك الكذاب للقرآن والتي تفصل بين كلمة الله و كلمة روحه تفيد ماذا ؟؟؟

أولاً : تفيد المغايرة

ثانياً : تفيد عطف الخاص على العام

هي اسمها واو عطف فايدتها اسئل عليها استاذ عربي :)

ببساطة

روح ابو جاسم و عقله و جسده = كيان واحد

وياريت تشرحلي واو العطف هنا معناها ايه

نفس القصة زكريا بطرس قال كلام وشرحه واثبته من القرأن

ايه المشكلة يا اصدقائي مصعبينها علي نفسكوا ليه كدة

عموما انا قولت الحق

تحياتي واحترامي للجميع ..

[أبو جاسم]

الزميل جورج أنت لم تجب على أسئلتي فقد رجعت للمشاركة رقم 70 و 92 و لم أجد أي إجابة كما تزعم

يا زميل الجواب يكون كالتالي

تقتبس عبارتي مثلاً هذه

((أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً ))

فتقول الدليل على أن زكريا بطرس قصد المعنى الضمني هو كذا و كذا و ذلك عند الدقيقة كذا و كذا من الحلقة

إذن أنت مطالب بجواب أولاً و ثانياً و ثالثاً بمشاركتي بنفس الطريقة المشار إليها أعلاه و هذه هي المشاركة

(( أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا ))

وهوة لما كان بيشرح كان بيثبت الثالوث من القرأن

يا زميلي هو لم يثبت شئ سوى كذبه فالثالوث المسيحي غير موجود في الإسلام و هو من كذبات زكريا بطرس التي لا تنتهي فإن أحببت نثبت لك ذلك و بالدليل و بموضوع مستقل

ويعني ايه ثالوث :

يعني الله والكلمة والروح القدس = شخص واحد

هل كلمة الله تعادل الآب وحده عندك ؟؟؟ فتقول الله و الكلمة و الروح القدس بحيث تكون هذه العبارة مساوية لعبارة الآب و الكلمة و الروح القدس ؟؟؟

هي اسمها واو عطف فايدتها اسئل عليها استاذ عربي :)

اتفقنا على الاحترام و الابتعاد عن السخرية أليس كذلك ؟؟؟؟

إذا كنت لا تعلم فقل أنا لا أعلم الجواب

ببساطة روح ابو جاسم و عقله و جسده = كيان واحد

جيد نسألك بناءً على مثالك هذا

أولاً : هل روحي نفس عقلي نفس جسدي أم شئ مغاير له ؟؟؟؟

الجواب يكون كالتالي :

نعم نفسه أو لا ليس نفسه ثم تبين


ثانياً : هل يصح لنا أن نقول روح أبو جاسم = كيان واحد
عقل أبو جاسم = كيان واحد
جسد أبو جاسم = كيان واحد ؟؟؟؟؟

الجواب نعم يصح أو لا لايصح ثم تبين

وياريت تشرحلي واو العطف هنا معناها ايه

انت بس اعترف إنك ما تعرف معناها و جاوب على الأسئلة السابقة و سأجيبك بالتفصيل إن شاء الله تعالى

نفس القصة زكريا بطرس قال كلام وشرحه واثبته من القرأن

ايه المشكلة يا اصدقائي مصعبينها علي نفسكوا ليه كدة

زكريا بطرس أثبتنا كذبه و افتراؤه على القرآن فإيش المشكلة عندك يا زميلي ليش انت مصعبة على حالك لهذه الدرجة

هل هذه الردود العلمية التي تطرحها

[د. نيو]

الزميل جورج أنت لم تجب على أسئلتي فقد رجعت للمشاركة رقم 70 و 92 و لم أجد أي إجابة كما تزعم

يا زميل الجواب يكون كالتالي

تقتبس عبارتي مثلاً هذه

((أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً ))

فتقول الدليل على أن زكريا بطرس قصد المعنى الضمني هو كذا و كذا و ذلك عند الدقيقة كذا و كذا من الحلقة

إذن أنت مطالب بجواب أولاً و ثانياً و ثالثاً بمشاركتي بنفس الطريقة المشار إليها أعلاه و هذه هي المشاركة

(( أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا ))




يا زميلي هو لم يثبت شئ سوى كذبه فالثالوث المسيحي غير موجود في الإسلام و هو من كذبات زكريا بطرس التي لا تنتهي فإن أحببت نثبت لك ذلك و بالدليل و بموضوع مستقل



هل كلمة الله تعادل الآب وحده عندك ؟؟؟ فتقول الله و الكلمة و الروح القدس بحيث تكون هذه العبارة مساوية لعبارة الآب و الكلمة و الروح القدس ؟؟؟



اتفقنا على الاحترام و الابتعاد عن السخرية أليس كذلك ؟؟؟؟

إذا كنت لا تعلم فقل أنا لا أعلم الجواب



جيد نسألك بناءً على مثالك هذا

أولاً : هل روحي نفس عقلي نفس جسدي أم شئ مغاير له ؟؟؟؟

الجواب يكون كالتالي :

نعم نفسه أو لا ليس نفسه ثم تبين


ثانياً : هل يصح لنا أن نقول روح أبو جاسم = كيان واحد
عقل أبو جاسم = كيان واحد
جسد أبو جاسم = كيان واحد ؟؟؟؟؟

الجواب نعم يصح أو لا لايصح ثم تبين



انت بس اعترف إنك ما تعرف معناها و جاوب على الأسئلة السابقة و سأجيبك بالتفصيل إن شاء الله تعالى



زكريا بطرس أثبتنا كذبه و افتراؤه على القرآن فإيش المشكلة عندك يا زميلي ليش انت مصعبة على حالك لهذه الدرجة

هل هذه الردود العلمية التي تطرحها

فى انتظار رد الزميل : كيمو على الاخ : ابو جاسم

فى الانتظار..............................

[George]

(( أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا ))

يا عزيزي مانا كل دة شرحته في المشاركة القولتلك عليها !!

انا حللت الفيديو وعملت المشاركة

عموما حاضر يا ابو جاسم

نشوف اولا وثانيا :

أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

بداية دة مش ترقيع

الدليل انا قولت في المشاركة 70 :

وبدأ يثبت هذا من القرأن


النساء اية 171
( 4 : 29 )

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا ﴿١٧١﴾

وبدأ يشرحها في الدقيقة

( 5 )

صورة ال عمران
39

فَنَادَتْهُ الْمَلَائِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَىٰ مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِنَ اللَّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ ﴿٣٩﴾

الدقيقة 5 : 35



وقول الامام ابو السعود في الدقيقة

في الدقيقة ( 6 : 20 )

وتفسير كلمة الله

وجاب المصدر في الدقيقة

( 6 : 48 )


وقول ام يحيي

في الدقيقة

( 8 : 05 )

وسجود يحيي لعيسي كلمة الله

والمصدر

في الدقيقة ( 8 : 39 )


صورة ال عمران اية 45

إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿٤٥﴾

في الدقيقة ( 9 : 44 )

وشرحها بالنحو ايضا

لاثبات ان المسيح كلمة الله يعني الله


وشرحها باليوناني ايضا

في الدقيقة ( 11 : 9 )



ومصدر اسلامي عن معني كلمة الله

في الدقيقة

( 11 : 25 )

وتفسير انه الله متجليا



ومصدر اسلامي عن كلمة الله

في الدقيقة ( 10 : 24 )



وكلام القرأن عن الروح القدس

صورة البقرة اية 87


وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ﴿٨٧﴾

و صورة البقرة اية 235

تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَٰكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ ﴿٢٥٣﴾

في الدقيقة ( 13 : :57 )


ومصدر اخر عن الروح القدس في الدقيقة

( 15 : 43 )

هنا هو اثبت الروح القدس

وعندنا في المسيحية الاب والابن والروح القدس إله واحد

اذا دليله من القران يثبت ان الله وروحه القدوس واحد

وبخصوص ثالثا :

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا

ماهو فهم زكريا البنتكلم فيه ازاي عايزني افصل

زكريا بطرس اتكلم عن ان الله وروحه كيان واحد كما هو اعتقادنا في المسيحية

وهوة اثبت من القران الكلام دة

وبخصوص الكلام عن الكذب

انا وضحته في المشاركة رقم : 92

عموما الاية اهي :


(وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ ..) (الزمر:60)

و


( ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين )

وبما انه اثبت ان الله وروحه كيان واحد

وهنا في ايات تنهي الكذب علي الله

اذا كلامه الضمني : لا تكذبوا علي الله وروحه موجود في القران

جيد نسألك بناءً على مثالك هذا

أولاً : هل روحي نفس عقلي نفس جسدي أم شئ مغاير له ؟؟؟؟

الجواب يكون كالتالي :

نعم نفسه أو لا ليس نفسه ثم تبين


ثانياً : هل يصح لنا أن نقول روح أبو جاسم = كيان واحد
عقل أبو جاسم = كيان واحد
جسد أبو جاسم = كيان واحد ؟؟؟؟؟

الجواب نعم يصح أو لا لايصح ثم تبين

هنا يا عزيزي دة كان مثال اقربلك به الفكرة

انت بس اعترف إنك ما تعرف معناها و جاوب على الأسئلة السابقة و سأجيبك بالتفصيل إن شاء الله تعالى

ياعزيزي مانا عشان اشرحلك واو العطف في الله وروحه

يبقي هضطر اشرحلك يعني ايه الاب والابن والروح القدس إله واحد

ودة موضوع تاني خالص اسمه التثليث والتوحيد ودة موضوع يطول شرحه

زكريا بطرس أثبتنا كذبه و افتراؤه على القرآن فإيش المشكلة عندك يا زميلي ليش انت مصعبة على حالك لهذه الدرجة

هل هذه الردود العلمية التي تطرحها

انا مش مصعبها علي نفسي ولا حاجة يا صديقي

انا قولت كلامه حرفيا مش موجود

بس هوة اثبت كلامه ضمنيا

وعشان اشرحلك شرحه هيبقي دة موضوع تاني وهوة ( التثليث والتوحيد )

ودة زي موضحتلك انه موضوع كبير ويطول شرحه يا اخي العزيز

تحياتي واحترامي ..

[د. نيو]

متابعه ......( قى انتظار تعليق ابو جاسم)

[George]

متابعه ......( قى انتظار تعليق ابو جسم)

منتظر معك

تحياتي واحترامي للجميع

[أبو جاسم]

منتظر معك

تحياتي واحترامي للجميع

قمت بنقل كافة المشاركات التي تناقش دعوى تأييد القرآن الكريم لعقيدة الثالوث المسيحي إلى صفحة مستقلة على هذا الرابط

http://www.albshara.net/showthread.php?t=48708

الإخوة و الزملاء الأفاضل أتمنى دوماً الالتزام بعنوان الموضوع فهذا الموضوع يناقش كذب زكريا بطرس على القرآن و هذه مسألة مستقلة عن مسألة دعوى اثبات الثالوث من القرآن لذا قمت بنقل المشاركات لموضوع مستقل يناسبه .

الزميل الجورج انتظر مني رد اليوم إن شاء الله على مشاركتك مع تنويهي أنك لم تجب كما وضحت لك بآلية الرد الموضحة في مشاركتي السابقة فقلنا مثلاً أن الرد على أولاً كالتالي :

زكريا بطرس عندما قال عبارة لا تكذبوا على الله و روحه كان يقصد المعنى الضمني من القرآن لا النقل الحرفي و الدليل هو قوله كذا و كذا

على أي حال نكمل عند عودتي من العمل إن شاء الله تعالى

[أبو جاسم]

من فضل الله تعالى توفر لي القليل من الوقت للرد على مشاركتك قبل ذهابي للعمل

طالبت الزميل جورج بجواب هذه الأسئلة أكثر من مرة

أما ترقيعك يا جورج المتضمن قصد زكريا بطرس للمعنى الضمني للعبارة فهذه دعوى نود منك الدليل على اثباتها هذا أولاً

أما ثانياً عليك أن تقيم الدليل على وجودها كفكرة في الآيات القرآنية من كلام زكريا بطرس الذي ذكره في الحلقة

أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا

فكان رد الزميل جورج كالتالي

بخصوص السؤال الأول قال (( بداية دة مش ترقيع الدليل انا قولت في المشاركة 70 ))

ثم اقتبس لنا مشاركة طويلة سابقة خاصة بتحليل المقطع المرئي لحلقة زكريا بطرس و هذه المشاركة لا علاقة لها بجواب السؤال و فيها فقرات طويلة لا علاقة لها بالموضوع أصلاً لذا سأقتبس منها كلام جورج المتعلق بالروح القدس حيث قال

وكلام القرأن عن الروح القدس

صورة البقرة اية 87


وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ﴿٨٧﴾

و صورة البقرة اية 235

تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَٰكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ ﴿٢٥٣﴾

في الدقيقة ( 13 : :57 ) ومصدر اخر عن الروح القدس في الدقيقة ( 15 : 43 )

ثم قال بعدها مباشرةً

هنا هو اثبت الروح القدس

وعندنا في المسيحية الاب والابن والروح القدس إله واحد

اذا دليله من القران يثبت ان الله وروحه القدوس واحد

بالله عليك يا جورج هل هذا كلام علمي يستحق الرد ؟؟؟

أين الجواب على أسئلتي كما وضحنا لك بآلية الرد أم أنك تضع لنا أي كلام ؟؟؟

طيب أنت خرجت بخلاصة من اقتباس آيات تذكر الروح القدس لتقول (( هنا هو اثبت الروح القدس )) ثم ماذا ؟؟؟ ما الذي يترتب على ذكر القرآن للروح القدس ؟؟؟ كيف نربط هذا بجواب الأسئلة التي طرحتها عليك ؟؟؟ فأنت ذكرت آيات فقط لتثبت وجود الروح القدس و هذا ما نؤمن به فما الجديد في هذا ؟؟؟

ثم تقول بعدها (( اذا دليله من القران يثبت ان الله وروحه القدوس واحد )) فأين هذا الدليل ؟؟؟ لم نجد هذا الأمر في القرآن ؟؟؟ و لا في الاقتباس الذي وضعته لنا

أريد دليل من القرآن واضح صريح و على لسان زكريا بطرس لا لسانك أنت يثبت أن الله روحه القدوس واحد .

يا زميل جورج وضحّنا لك آلية للرد و لكنك لم تلتزم بها لأنك لا تستطيع الجواب على الأسئلة بصورة علمية فأنت لحد الآن لم تخبرنا كيف توصلت إلى النتيجة التي تقول أن زكريا بطرس كان يقصد المعنى الضمني لا النقل الحرفي

أنا أقول أن زكريا بطرس قصد النقل الحرفي و أنت تقول بل قصد المعنى الضمني فالعبرة في هذا الخلاف بيني و بينك الدليل و لا شئ غيره فأين الدليل لديك ؟؟؟

أنا دليلي أن زكريا بطرس قصد النقل الحرفي قوله (( و في القرآن يقولك لا تكذبوا على الله و روحه )) فهو نسب هذه العبارة للقرآن بالحرف و لم يقل أن القرآن يتضمن معنى يشير إلى عدم الكذب على الله و روحه

يا زميل جورج دائماً الكلام يحمل على ظاهره إلا إن جاءت قرينة تصرفه عن هذا الظاهر فظاهر كلام زكريا بطرس أن العبارة موجودة بالحرف في القرآن فكيف لك أن تزعم وجود شئ يصرف هذا الظاهر لتقول أنه قصد المعنى الضمني ؟؟؟؟ بانتظار دليلك من كلامه هو فلا تنسى .

كذلك أتمنى منك مراجعة الدقيقة 15 و 5 ثواني التي تثبت ما نقول تماماً و هي عبارة ذكرها زكريا بطرس قبل العبارة محل النقاش فقال متكلماً عن الروح القدس (( و في القرآن أيضاً روح الله )) و ركز على كلمة أيضاً بالتشديد ثم قال و يشهد على ذلك الشيخ محمد الحريري البيومي و نقل كلامه ثم قال العبارة محل النقاش .

إذن من كل ما سبق فأنت لم تجب على أولاً و ثانياً فلم نر أي أدلة

أما مطلبي الثالث (( أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا ))

فأجاب جورج عليه بما يلي

زكريا بطرس اتكلم عن ان الله وروحه كيان واحد كما هو اعتقادنا في المسيحية

وهوة اثبت من القران الكلام دة

يا جورج زكريا بطرس لم يثبت أي شئ فلا تفترض اثباته كمسلمة ثم تبني عليه تبريرك للجواب على طلبي فليس هذا من المنهج العلمي في شئ و قد طالبناك بالدليل من القرآن في أولاً و ثانياً حتى نرى ما الذي أثبته

وبخصوص الكلام عن الكذب

انا وضحته في المشاركة رقم : 92

عموما الاية اهي :
(وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ ..) (الزمر:60)

و
( ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين )




وبما انه اثبت ان الله وروحه كيان واحد

وهنا في ايات تنهي الكذب علي الله

اذا كلامه الضمني : لا تكذبوا علي الله وروحه موجود في القران

يا جورج لا نريد ترقيعاتك و مجادلتك أنت عن زكريا بطرس فهو لم يذكر هذه الآيات التي ترقع له بالاعتماد عليها فما أدراك أنها كانت بخلده عندما قال هذه العبارة ؟؟؟ هذا أمر أخر مطالب بوضع الدليل عليه

نحن لا نريد استنتاجاتك الشخصية لتبرر لزكريا بطرس فكما قلنا مراراً هو لم يثبت أي شئ من القرآن و لم يقدم كلمة واحدة تثبت أن الله و روحه كيان واحد فلا تنطلق من هذا على أساس أنه مسلمة لتبرر له فعلته الشنيعة في الكذب