للإستفسار من الأستاذ السيف البتار

[السيف البتار]

سؤالي

من هو عمانوئيل هذا؟!!

وهل له وجود في العهد القديم. ام ان الموضوع برمتة لا اساس له من الصحة؟!!!

عمانوئيل ، مذكور هذا الإسم في العهد القديم في سفر اشعياء (7:14) و (8:8) .

وقد اخذت المسيحية معنى لفظ (عمانوئيل) بأنه (الله معنا) ايضا من اشعياء (8:10)

اش-8-10: تشاوروا معا ولكن على غير طائل، ارسموا الخطط فلا تتحقق لأن الله معنا.>

زور كاتب إنجيل متى الحقائق ونسب لفظ (عمانوئيل) للمسيح مدعياً أن اشعياء بشر بالمسيح بعدة قرون علماً بأن شخص (عمانوئيل) لا يُنسب للمسيح من قريب ولا من بعيد من خلال سير نصوص سفر اشعياء للإصحاحين السابع والثامن ... وهذا بخلاف أن المسيح لم يُلقب بهذا الإسم طوال فترة وجوده ولم تخبرنا الأناجيل أن أحد من الناس ناداه بهذا الإسم ولا حتى امه أو اخوته أو أقرباؤه وهذا يؤكد تدليس كاتب إنجيل متى .


راجع ايضا هذا الموضوع

http://mycommandmets5.wordpress.com/...ذوبة-عمانوئيل/
.

ولو رجعنا لموسوعة الإنسيلكوبيديا اليهودية وهم أصحاب العهد القديم نجد أن اسم (عمانوئيل) زوره كاتب إنجيل متى وأن الكنيسة مزوره لصالح المسيحية .

فهل نصدق الكنيسة أم اليهود ؟
.
مرفق رأي اليهود في هذا الشأن

[Dead cults]

فهل نصدق الكنيسة أم اليهود ؟

أنا عن نفسي هصدق حضرتك هههههه

جزاك الله خيراً استاذي الفاضل علي سرعة الرد #

[أسد الإسلام الجزائري]

فهل تريد أن تقنعني بان الله لو ارسل محمد بعد رفع المسيح سيؤمن به بني اسرائيل على الفور ؟ كانوا أمنوا بالمسيح

أخي الكريم أنا أعلم أن الله لو أرسل محمد بعد عيسى مباشرة لما آمن به بنو إسرائيل ولكن فقط ليقيم الحجة عليهم

وقد أقنعني ردك أستاذنا الكريم فأنا لا أقصد أي إساءة لله ... وكيف أسيء للذين فطرني وإليه ترجعون !!!

أنا فقط أردت أن أعرف الرد على هذا السؤال لكي أقنع أي مسيحي يسألني نفس السؤال

بارك الله فيكم جميعا

[اب هند]

أليس هذا هو الكيل بمكيالين ؟

نعم والله.
اشكرك استاذي السيف البتار. بارك الله فيك

[اب هند]

استاذي السيف البتار اعلم اني اكثر من اسالتي فتحملني ولك الجزاء من الله.
اليست التوراه هي الكتاب المنزل علي نبي الله موسي ؟ وهل هي الالواح التي كتبت علي الصخر ؟ ولماذا نجد الكثير من الاسفار في الكتاب المقدس ؟
وواضح جدا ان العهد القديم الحالي ما هو الا عباره عن حكايات دونها شخص ما .
فاننا نجد مثلا . قال موسي كذا وفعل كذا . وليست اوامر مباشره من الله.

ارجو التفسير

[السيف البتار]

اليست التوراه هي الكتاب المنزل علي نبي الله موسي ؟

نعم

وهل هي الالواح التي كتبت علي الصخر ؟

يقول الشيخ " العزيز بن عبد الله الراجحي" التوراة إنما أنزلها الله بعد هلاك فرعون وإغراقه، قال الله: وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ مِنْ بَعْدِ مَا أَهْلَكْنَا الْقُرُونَ الأُولَى بَصَائِرَ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ [القصص:43]، ولم يهلك الله أمة إلا قبل نزول التوراة بثلاثين عام، أما بعد نزول التوراة فقد رفع الله العذاب العام، فدل هذا على أن الألواح كانت قبل نزول التوراة ... فيحتمل والله أعلم أنها التوراة؛ لأن التوراة إنما نزلت بعد هلاك فرعون وعبادتهم العجل . انتهى كلام الشيخ .

ولماذا نجد الكثير من الاسفار في الكتاب المقدس ؟

لاحظ أولاً أن القرآن ذكرهم ألواح وليس لوحي {وكتبنا له في الالواح من كل شيء موعظة وتفصيل(الأعراف 145)}،{والقى الالواح واخذ براس اخيه (الأعراف150)}،{ولما سكت عن موسى الغضب اخذ الالواح وفي نسختها(الأعراف154)}............... لكن في كتاب الكنيسة (لوحي) {واللوحان هما صنعة الله(خر 32:16 )}.


العهد القديم يقول أن اللوحين هما التوراة .. وقالت الكنيسة أنهما لوحي صغار ليس مكتوب بهم إلا الوصايا العشرة ، وهذا كلام تضليل لأن سفر الخروج (24:12) قال : فاعطيك لوحي الحجارة و الشريعة و الوصية التي كتبتها لتعليمهم .. وهذا يؤكد بأن اللوحي كان بهما التشريعات المكتوبة بيد الله وليس بيد البشر ، فسفر خروج يقول لنا أن الله كتب التشريعات على لوحي حجر حيث نزل موسى من على الجبل لا يحمل إلا اللوحين فقط بقوله {فانصرف موسى ونزل من الجبل ولوحا الشهادة في يده: لوحان مكتوبان على جانبيهما. من هنا ومن هنا كانا مكتوبين.(خروج32:15)}.

فقوله : [لوحان مكتوبان على جانبيهما. من هنا ومن هنا كانا مكتوبين] يؤكد على أن المكتوب عليهما أمور كثيرة جداً .

خر 31:18
ثم اعطى موسى عند فراغه من الكلام معه في جبل سيناء لوحي الشهادة لوحي حجر مكتوبين باصبع الله

يقول القمص تادر ملطي في تفسير سفر الخروج الإصحاح 31 للفقرة 18 .... [تسليمه اللوحين: سلم الرب موسى لوحي الشريعة اللذين من الحجر والمكتوبين بأصبع الله ].

لاحظ قوله : لوحي الشريعة

فاليهودية والمسيحية تؤمن بان الشريعة هي {تكوين والخروج واللاويين والتثنية والعدد} .

إذن مقولة الكنيسة بأن مضمون اللوحين الوصايا العشرة هو كلام للتضليل فقط ...لماذا ؟

لأن أولها : ما تم ذكره يؤكد بأنهما ليسا الوصايا العشرة فقط .. وثانيها : أن الوصايا العشرة ليسوا بهذه الكثرة ولا تحتاج للوحان أن يكتب على جانبيهما. من هنا ومن هنا (خروج32:15)

ولماذا نجد الكثير من الاسفار في الكتاب المقدس ؟

رد موقع (C.N.S) وهو موقع اخبار الكنيسة حيث اكد بأن الكتاب المقدس ما كان به إصحاحات حتى القرن الثالث عشر ، وايضا ما كان به فقرات مُرقمة حتى القرن السادس عشر (اضغط هنا) .... كما اكد موقع الأنبا تكلا بان العهد القديم كان مكتوب باللغة العبرانية بدون تنقيط أو تشكيل حتى القرن الثاني عشر الميلادي (اضغط هنا) .

لاحظ ايضا أن هناك اختلاف بين الطوائف اليهودية حول عدد أسفار العهد القديم .. وهناك ايضا اختلاف بين الطوائف المسيحية حول عدد اسفار العهدين .

وواضح جدا ان العهد القديم الحالي ما هو الا عباره عن حكايات دونها شخص ما .

تقصد دونها اشخاصاً ما وليس شخص واحد.

بالفعل .. فانظر إلى كتاب "توجهات خاطئة حول الكتاب المقدس" لنيافة الأنبا موسى يؤكد فيه تداخل الحضارات وتأثر كتبة الكتاب المقدس بالحضارات القديمة مثل الأشورية والمصرية والبابلية وشريعة حامورابي (اضغط هنا)........ وهذا الكلام غاية في الخطورة لأنه بذلك يؤكد أن ما قيل عن التشريعات التي جاء بها موسى مأخوذة من تشريعات حمورابي ... هذا بخلاف أن ما جاء بالعهد القديم هو من وحي اساطير الأولين ، وهذه حقائق لا خلاف عليها (اضغط هنا، فهذه أحد مدوناتي).

فاننا نجد مثلا . قال موسي كذا وفعل كذا . وليست اوامر مباشره من الله.

.

ردت الكنيسة على هذه النقطة فقالت أنه ليس من الغريب أن يكتب كاتب بصيغة الغائب .. وبصراحة عندهم حق ولكن دا في حالة ان السِفر كله مكتوب بصيغة الغائب .. وكما قلنا من قبل أن الكتاب المقدس ما كان به إصحاحات أو فقرات حتى القرن السادس عشر وهذا يعني أن موسى لو كان يكتب بصيغة الغائب لكتب السفر بأكمله بصيغة الغائب ، ولكننا نجد أن الأسفار المنسوبة لموسى عليه السلام ليست مكتوبة بصيغة الغائب فقط .

من الفقرات التي تثبت بأن التوراة ليست هي العهد القديم ولا هي أسفار الشريعة ... جاء في سفر التثنية الإصحاح 31

تث-31-24: فعندما كمل موسى كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب إلى تمامها 25: أمر موسى اللاويين حاملي تابوت عهد الرب: 26: خذوا كتاب التوراة هذا وضعوه بجانب تابوت عهد الرب إلهكم ليكون هناك شاهدا عليكم.

لاحظ قوله : [كمل موسى كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب]

الكنيسة تدعي بأن العهد القديم هو التوراة .. فكيف يكون هو التوراة وسفر التثنية يقول بأن موسى كتب التوراة في كتاب وسلمه لللاويين ؟ الأصح هو أن يذكر أي سفر أخر هذه الفقرة وليس سفر التثنية المنسوب لموسى والمنسوب ايضا للتوراة التي سلمها لللاويين(!) ... كما أن خاتمة سفر التثنية المنسوب للتوراة عليها اختلاف كبير حيث قيل أن خاتمة سفر التثنية كتبه عزرا فهو الذي كتب التثنية 34 ، وقال البعض الآخر إن الذي كتبه هو يشوع، وقال البعض الآخر إن السبعين شيخاً دوّنوا ذلك بعد وفاة موسى ... لاحظ هذا الإختلاف منسوب لسفر التثنية الذي هو أحد أسفار التوراة التي كتبها موسى وايضا جاء فيه أن موسى كتب التوراة وسلمها لللاويين ... فكيف سلمها موسى لللاويين في الإصحاح 31 من سفر التثنية ومازال هناك ثلاثة إصحاحات لم تكتمل بعد (32،33،34)؟

لاحظ أي من مراجع الكنيسة تجد أن الذي يعترض على الكتاب المقدس هو أدم كلارك وهو ثيولوجي ميثودي بريطاني وعالم كتاب. وقد اشتهر بتعليق على الكتاب المقدس استغرقت كتابته 40 سنة، وكان من أهم المصادر الثيولوجية الميثودية لقرنين، وقد يكون أشمل تعليق على الكتاب المقدس كتبه شخص بمفرده... حيث بلغ تعليقه ستة أجزاء كل منها ألف صفحة تقريبا .

استاذي السيف البتار اعلم اني اكثر من اسالتي فتحملني ولك الجزاء من الله.

.

أنا تحت امركم في أي وقت .. فهذه الأسئلة تنشط معلوماتي وتجددها .

لك مني كل شكر واحترام وتقدير

[فــارس الإســلام]

سؤالي أخي السيف البتار

ما حجة الكنيسة في موضوع أن كتبة الكتاب المقدس مجهولين وأن النساخ يخطئون عندنا لو أن هناك راوي مجهول في الحديث نرفضه فلماذا قبلوا بالأمر بهذه السذاجة ؟؟

[السيف البتار]

سؤالي أخي السيف البتار

ما حجة الكنيسة في موضوع أن كتبة الكتاب المقدس مجهولين وأن النساخ يخطئون عندنا لو أن هناك راوي مجهول في الحديث نرفضه فلماذا قبلوا بالأمر بهذه السذاجة ؟؟

حجة الكنيسة في ظلال التحريف :- إن التحريف لا تغير مطلقاً من الوحي الإلهي الموجود في هذه النسخ المحرفة وهذا التحريف لا يؤثر على الإيمان بألوهية المسيح .

سبحان خالق العقول والأفهام

[هزيم الرعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

كنت أريد أن أسأل عن المعيار الذى يتخذه قساوسة النصارى فى قبول الأسفار أو رفضها
مثلا لو ظهر لهم الآن إنجيل ينكر إلوهية إلههم فبالتأكيد سيرفضوه
و هنا السؤال هل رفضوه لأنه غير موافق لإيمانهم أم أنه إنجيل مزور ؟

حيث أن رفض سفر أو قبوله أمر فى غاية الخطورة و يؤدى لجهنم
ففى سفر الرؤيا :"22: 18 لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب

22: 19 و ان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة و من المدينة المقدسة و من المكتوب في هذا الكتاب"
فهناك سفر لا يؤمن به الأرثوذكس و لا البروتستانت و لا الكاثوليك و يؤمن به فقط أتباع الكنيسة الحبشية و هو سفر النبى أخنوخ

المشكلة أنه فى رسالة يهوذا قال :": 14 و تنبا عن هؤلاء ايضا اخنوخ السابع من ادم قائلا هوذا قد جاء الرب في ربوات قديسيه

1: 15 ليصنع دينونة على الجميع و يعاقب جميع فجارهم على جميع اعمال فجورهم التي فجروا بها و على جميع الكلمات الصعبة التي تكلم بها عليه خطاة فجار

1: 16 هؤلاء هم مدمدمون متشكون سالكون بحسب شهواتهم و فمهم يتكلم بعظائم يحابون بالوجوه من اجل المنفعة"

و الاقتباس صحيح تماما واقتباس يهوذا منه موجود في (أخنوخ 1/9) كما نقل محررو قاموس الكتاب المقدس لكن آباء الكنائس النصرانية اعتبروه سفراً مزيفاً غير قانوني ولم يشفع له استشهاد يهوذا والآباء الأوائل للكنيسة به، يقول محررو قاموس الكتاب المقدس عن هذا السفر: "سفر من الأسفار غير القانونية .. والكتاب مليء بأخبار الرؤى عن المسيّا المنتظر والدينونة الأخيرة وملكوت المجد

فما هو المعيار الذى جعل هذا السفر- الذى اعتبره أحد تلاميذ المسيح قانونيا -غير قانونى ؟
فى نفس الوقت الذى اعترفوا بسفر المكابيين الثانى الذى ختمه صاحبه بأنه تم تأليفه فهل رأيت يا أبى الفاضل من كبرائهم إجابة على هذه الإشكاليات؟

[ابوالسعودمحمود]

بارك الله فى الاستاذ السيف البتار