صفحة التعليقات على الحوار مع الضيف المحترم جورج

[أبو جاسم]

بارك الله في السيفين ( السيف العضب ، سيف الحتف ) على هذه الإلزامات القوية .

ما أرغب به حقيقةً هو ضبط المصطلحات و الاتفاق عليها قبل أن تطلق كإتهامات فقول الزميل أن إخراج المشركين من جزيرة العرب عنصرية قول قبل تعريفه لمفهوم العنصرية و الاتفاق عليه معنا و عليه نلزمه بمفهومنا نحن للعنصرية كما يلزمنا بمفهومه هو لها و نقول إن وصف غير اليهود بالكلاب و الخنازير أبشع صور العنصرية المقيتة و قمة في الكراهية للأجناس الأخرى و لا شو رأيك يا زميل جورج ؟؟؟

[السيف العضب]

بارك الله في السيفين ( السيف العضب ، سيف الحتف ) على هذه الإلزامات القوية .

أعزك الله اخي الحبيب

في الحقيقة انا لست متابع للحوار من البداية ، فقط قرأت رد الأستاذ جورج الأخير .

واعتذر ان كان ردي لا يصح وضعه في صفحة التعليقات ، وإن كان ضد تنظيم الحوار فلا مانع من حذفه .

[George]

سلام المسيح للجميع

اهلا اخواني سيف الحتف وسيف العضب وابو جاسم

بداية احب اوضح

ان الكتاب المقدس ليس به عنصرية

الله يعامل الكل بمحبة بدليل انه قبل اهل نينوي الوثنيين ...

بس هناك من يقبل الله ومن يرفضه

وبالنسبة لكلام حضراتكم

نتكلم الاول عن موضوع الكلاب والخنازير

لنتساءل... ماذا يقصد الرب بالقدس والدرر؟ وما هو المقصود بالكلاب والخنازير؟... (1) القدس: الشيء المقدس هو الشيء الذي يكون من الكفر تدنيسه وإفساده، فمجرد المحاولة أو الرغبة في تدنيسه أو إفساده يعتبر جريمة حتى ولو لم يدنس الشيء أو يفسد. (2) الدرر: يقصد بها الأمور الروحية التي ينبغي أن تكون لها مكانة عظيمة في نظرنا، لأنها مخبأة في مكان خفي. كما لو كانت تجلب من العمق وتغطى بغطاء من الرموز كما لو كانت قشرة لها. ويمكننا أن نفهم القدس والدرر على أنهما شيء واحد، لكنه دعي "مقدسًا" بسبب وجوب عدم إفساده، وسمي "دررًا" لوجوب عدم الازدراء به، فالإنسان يسعى نحو إفساد ما لا يرغب في إبقائه سليمًا ويحتقر ما يحسبه تافهًا ومنحطًا. لذلك يقال عن الشيء المحتقر أنه مدوس بالأقدام. يقول الرب "لا تعطوا قدسكم للكلاب" لأن الكلاب تهجم على الشيء وتمزقه وبالرغم من عدم قدرتها على تمزيقه وإفساده لأنه سيبقى سليمًا بلا دنس، لذلك فلنفكر فيما يرغبه أولئك الذين يقاومون الروح بعنف وعداء شديد، هؤلاء الذين يرغبون في تدمير الحق قدر المستطاع لو أمكن تدميره. (انظر المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلاهيمانوت في أقسام المقالات والكتب الأخرى). أما الخنازير فتختلف عن الكلاب إذ لا تهجم على الشيء لتمزقه بأسنانها لكنها تدنسه إذ تدوسه بأرجلها بطياشة "ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير. لئلا تدوسها بأرجلها وتلتفت فتمزقكم". إذن لنفهم "الكلاب" على أنها تشير إلى "مقاومي الحق". والخنازير على "محتقري الحق".

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...-150-Pigs.html

<sub>وبالنسبة لموضوع المرأة الكنعانية

ارجو قراءة الرد من هنا</sub>

http://holy-bible-1.com/articles/display-html/10646

وايضا هناك مقالات كثيرة في موقع الانبا تكلا لمن يريد البحث والفهم الصحيح

ياريت يا اصدقائي البحث يكون بغرض الدراسة وليس النقض

تقبلوا تحياتي واحترامي

[السيف العضب]

بداية احب اوضح
ان الكتاب المقدس ليس به عنصرية
الله يعامل الكل بمحبة بدليل انه قبل اهل نينوي الوثنيين ...

مع احترامي لحضرتك ، انت تقول ما تريد .. ولكن لنا بالنصوص الموثقة من كتابك المقدس ورجال الكهنوت المسيحي .

الله يعامل الكل بمحبة بدليل انه قبل اهل نينوي الوثنيين ...

أهل نينوي يا عزيزي وبحسب ما جاء بسفر أيوب قد قدموا التوبة وقبلها الرب ، فما دخلهم الآن بالنقطة التي نحن بصددها ؟

أم انك كنت تريد أن لا يقبل الرب توبتهم ؟ سبحان خالق العقول والأفهام !

يا عزيزي نحن هنا بصدد غير المؤمنين والمرتدين .

وبالنسبة لكلام حضراتكم
نتكلم الاول عن موضوع الكلاب والخنازير

نحن نريد ردود لا نسخ ولصق ووضع روابط ، كما تري فأنا قد وضعت مشاركة كاملة وكل كلمة عليها دليل من الكتاب المقدس والتفاسير .. تفضل رد على كلامي إن أردت .

ياريت يا اصدقائي البحث يكون بغرض الدراسة وليس النقض

تفضل رد علينا لكي نستفاد من علمكم الغزير يا أستاذ جورج .

فنحن واللهِ لا نتردد لحظة عن طلب العلم .

انتظر ردك وليس تعليقك

[د. نيو]

وجود لعن للمسيحي أيضا لن يؤثر على صحة الاستدلال بهذا العدد لأنه من المفترض أن المسيحي يخضع لأحكام دينه وجزاءاته .
وكذلك المسلم له في دينه أحكامه وجزاءاته ، وهذا ليس محل اعتراضك .
انما محل اعتراضك هو الحكم بضلال المسيحي في القرآن وتكرار ذلك في الصلاة ، وهو ما تم اثبات في كتابك أيضا .

بل استدلالك بأن المسيحي الضال داخل في هذا العدد استدلال عليك لا لك
لأنه حسب مفهومك الباطل أن المسيحي عند قراءته لهذا المزمور سيضع أمامه صورة المسيحي المستهتر الذي لا يحفظ وصايا الرب ، وسيلعنه ، وسيذمه ، وسيكره ، بالاضافة الى غير المسيحيين الذي يحكم على ضلالهم سلفا .
فبالتالي سيكون هناك نفس الآثار التي تتخوف منها – وهي غير موجودة – بالنسبة للمسيحي المستهتر بوصايا الرب ، وغير المسيحي أيضا .

فأثبتنا تطابق هذا المعنى بين سورة الفاتحة والمزمور 119 ، فبطل اعتراضك ومفهومك الذي هو عبارة عن تأثر بمفاهيم فلسفية محدثة

مشاركة من ذهب بكل المقاييس

[د. نيو]

سلام المسيح للجميع

اهلا اخواني سيف الحتف وسيف العضب وابو جاسم

بداية احب اوضح

ان الكتاب المقدس ليس به عنصرية

الله يعامل الكل بمحبة بدليل انه قبل اهل نينوي الوثنيين ...

بس هناك من يقبل الله ومن يرفضه

ايها المحترم جورج:

أعتقد ان الصواب قد خالفك تماما فى هذة المشاركة:

فها هو ذا داوود يترنم بتحقير الناس فهو يجعلهم مراحيض و جذامات!!!!

تفضل:


1) سفر المزامير 60: 8

مُوآبُ مِرْحَضَتِي. عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي. يَا فَلَسْطِينُ اهْتِفِي عَلَيَّ».

2) سفر المزامير 108: 9

مُوآبُ مِرْحَضَتِيْ. عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي. يَا فَلَسْطِينُ اهْتِفِي عَلَيَّ».

و طبعا الرب كان راضى عن هذا...........للاسف!!!

سفر الملوك الأول 15: 5

لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.

اى ان لم يخالف الرب فى شىء((نكرة للعموم و الشمول)) الا حكاية الزنى مع زوجة جاره[

و الباقى كله كان الرب راضى عنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[George]

سلام المسيح للجميع

مع احترامي لحضرتك ، انت تقول ما تريد .. ولكن لنا بالنصوص الموثقة من كتابك المقدس ورجال الكهنوت المسيحي .

انت اتيت بالايات وانا اتيت بالتفاسير .. ايه وجه اعتراضك يا اخي العزيز ؟؟

أهل نينوي يا عزيزي وبحسب ما جاء بسفر أيوب قد قدموا التوبة وقبلها الرب ، فما دخلهم الآن بالنقطة التي نحن بصددها ؟

انا قولت قصة اهل نينوي ردا علي كلام اخونا سيف الحتف

أنا لا أريد أن أتطرق لحوار هنا ، ولكن يا عزيزي من هم الكلاب والخنازير ؟ هم غير اليهود يا أستاذ / جورج.

واوضحت ان الله محب للجميع وان اهل نينوي كانوا وثنيين وربنا دعاهم ودة يدل ان الله غير عنصري

بس في نفس الوقت الله يعرف من يستحق ومن لا يستحق

يا عزيزي نحن هنا بصدد غير المؤمنين والمرتدين .

وانا اوضحت ان الله محب لغير المؤمنين ايضا والدليل قصة اهل نينوي ..

وبالنسبة للمرتدين ادعوك تقر ا المشاركة 16 في الصفحة 2 في التعليقات

نحن نريد ردود لا نسخ ولصق ووضع روابط ، كما تري فأنا قد وضعت مشاركة كاملة وكل كلمة عليها دليل من الكتاب المقدس والتفاسير .. تفضل رد على كلامي إن أردت .

ايه حكاية النسخ واللصق دي ؟؟

يعني عايزني يا اخي العزيز اخترع رد من عندي ؟؟

كلامك الرد عليه في الكلام الاتيت به وفي اللنكات دي

ايه المشكلة لما انسخ الاجابة ؟؟

المهم ان الرد علي كلامك وصل !!

فنحن واللهِ لا نتردد لحظة عن طلب العلم .

انتظر ردك وليس تعليقك

عندك الرد يا صاحبي ياريت تقراه لانك لا تتردد في طلب العلم

) سفر المزامير 60: 8

مُوآبُ مِرْحَضَتِي. عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي. يَا فَلَسْطِينُ اهْتِفِي عَلَيَّ».

2) سفر المزامير 108: 9
مُوآبُ مِرْحَضَتِيْ. عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي. يَا فَلَسْطِينُ اهْتِفِي عَلَيَّ».

مُوآبُ مِرْحَضَتِي.
عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي.
يَا فَلَسْطِينُ، اهْتِفِي عَلَيَّ [ع8].



لقد شمتت هذه القبائل في إسرائيل ويهوذا، وخرّبوا بلادهم بعد السبي. كما أهانوا شعب الله، وذلك بسماح من الله، فسترتد الإهانة إليهم.
يرى البعض أن بقوله "موآب مرحضتي"، أنه نزل بموآب إلى أدنى درجات العبودية[203]. حيث تصير أشبه بإناء للغسيل، فيُترك فيه القاذورات المتعلقة بالإنسان أو الأدوات التي تُغسل فيه.
طرح الحذاء أو النعل على أدوم يشير إلى الغلبة عليه، وإخضاعه، ليمارس أدنى الأعمال مثله كموآب.
قام البعض بترجمة الآيتين 7، 8 هكذا: "خضع جلعاد ومنسي لي، وقدم لي إفرايم رجالًا بواسل، ويهوذا رجال تعقل وحكمة. سأنزل بموآب إلى العبودية، وأنتصر على أدوم، وأجعلهما عبيدي؛ وأضيف فلسطين إلى نصرتي"
كأن نصرته على موآب جعلته يفعل به حسبما يشاء، لكن لم يضف إليه شيئًا من القوة، ولا حسب أنه قد أضاف إلى سلطانه أو ممتلكاته شيئًا، إن قورن موآب بغيره من الأجزاء الأخرى لمملكته. إنه كإناء الغسيل الذي يقارن ببقية الأواني لتي يستخدمها المرء.
كان أدوم حتى وقت وضع المزمور لم يُخضع بعد لداود. وكان داود متلهفًا على إخضاعه، إن صح التعبير. كان إخضاع أدوم لازمًا ليكون قد اكتسب كل المنطقة الخاصة بأرض الموعد. وقد عبرّ المرتل في هذا المزمور عن هذه الرغبة مع يقينه أنه سيستولى على أدوم.
بقوله يطرح حذاءه عليه، إشارة إلى أن أدوم يصير ملكه. ففي العصور الوسطى كانت العادة هي إلقاء قفاز على الأرض التي تصير ملكه؛ وفي وقت كولومبس Columbus كانوا يضعون صليبًا بوقار على ما يحسبه الشخص أو الجماعة ملكًا له. وفي الاستيلاء على أراضٍ أو مدنٍ في الحروب يضعون علم الدولة المنتصرة على الأماكن المرتفعة أو يبنون قلعة حصينة[204]. أما قوله: "يا فلسطين، اهتفي عليّ"، فتعبير يحمل نوعًا من السخرية والتهكم، يعني أن فلسطين لم تعد في مركز للتفكير في الانتصار عليه[205].
ما ورد في هذه العبارة كلها هو إعلان عن نصرة المرتل داود على كل أعدائه.
يرى الأب أنثيموس الأورشليمي أن النبي يتنبأ هنا عن تمتع الأمم بالإيمان بالسيد المسيح. فالمرحضة هنا أو مرجل الحميم أو طشت الغسيل كما جاء في السريانية يشير إلى المعمودية التي تطهّرهم وتغسل أوساخهم. وأن أدوم وسائر القبائل الغريبة تخضع للسيد المسيح بالإيمان، وأحنت عنقها لنيره الصالح. أما حذاء الله فهو جسده الذي به حلّ على الأرض، ومشى كإنسان. كذلك رسله يدعون حذاءه، لأنهم مشوا وطافوا المسكونة كارزين ينشرون الإيمان المستقيم. وأيضًا معلمو الكنيسة الذين يتمسكون بالحق، وقد امتدت بهم معرفة الله إلى أدوم وإلى سائر الأمم.
* إلى أي شيء يشير النعل سوى إلى الإنجيل؟ "ما أجمل على الجبال قدمي المبشر بالخير" (إش 52: 7)... في هذه الأزمنة نرى يا إخوة ما أكثر الناس الأرضيين الذين يقترفون الأخطاء من أجل الربح، من أجل أخطاء باطلة. بسبب مخاوفهم يستشيرون العارفين والمنجمين. هؤلاء جميعهم هم أدوميون، أي ترابيون؛ ومع هذا فإن هؤلاء يعبدون المسيح خلال نعله، فإنه حتى على أدوم يطرح نعله.
القديس أغسطينوس

* الرب نفسه -خلال داود- أعلن أن هذا النعل يشير إلى خطوات الكرازة بالإنجيل، عندما يقول: "على أدوم أطرح نعلي" (مز 60: 8؛ 108: 9)؛ فإنه يأخذ خطوات الكرازة بالإنجيل في كل مكان خلال رسله[206].



وادعوك ايضا لقراءة باقي تفسير المزمور لتفهم بصورة صحيحة

من هنا

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...apter-060.html

لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.

هوة ايه المشكلة لما داوود يخطأ ؟؟

هوة مش بني ادم زينا كدة ولا هوة ملاك من السما ؟؟

دة انسان واخطأ وتاب عن خطيته ( القتل والزنا ) !!

مش فاهم مشكلتك فين !!

و الباقى كله كان الرب راضى عنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والجملة دي معناها ايه يعني ؟؟

ربنا راضي عنه بس اخطأ وربنا عاقبه علي خطأه

وتاب وربنا قبل توبته

فين مشكلتك يا عزيزي ؟؟


وخد التفسير بردو يمكن انا مش عارف المشكلة فين وزيادة في الاحتياط يبقي معاك التفسير عشان الصورة تبقي واضحة ادامك



الآيات 1-8:- وفي السنة الثامنة عشر للملك يربعام بن نباط ملك ابيام على يهوذا. ملك ثلاث سنين في اورشليم واسم امه معكة ابنة ابشالوم وسار في جميع خطايا أبيه التي عملها قبله ولم يكن قلبه كاملا مع الرب الهه كقلب داود ابيه. ولكن لاجل داود أعطاه الرب الهه سراجا في اورشليم إذ اقام ابنه بعده وثبت اورشليم. لأن داود عمل ما هو مستقيم في عيني الرب ولم يحد عن شيء مما اوصاه به كل أيام حياته إلا في قضية أوريا الحثي. وكانت حرب بين رحبعام ويربعام كل أيام حياته وبقية أمور ابيام وكل ما عمل أما هي مكتوبة في سفر اخبار الأيام لملوك يهوذا وكانت حرب بين ابيام ويربعام. ثم اضطجع ابيام مع ابائه فدفنوه في مدينة داود وملك اسا ابنه عوضا عنه. معكة ابنة ابيشالوم = ابنة ابشالوم اسمها ثامار (2 صم 27:14) وقد تزوجت ثامار بأوريئيل فولدت له ميخايا أو معكة (2 أي 2:13) فكانت معكة ابنة إبنة ابشالوم. وفي (6) حرب بين رحبعام ويربعام = بدأت الحرب بين رحبعام ويربعام (30:14) واستمرت أيام أبيا وقوله هنا بين رحبعام أي أبيا ابن رحبعام كأنه يقول حرب بين بيت رحبعام وبين يربعام. والحرب التي دارت بين أبيا بن رحبعام وبين يربعام2 أي 10:13-12 نجد أبيا اتكل فيها على الرب فنصره الرب لكن قلبه لم يكن كاملا مع الله في (4) سراجًا في أورشليم وكانوا يطفئون السراج في حالة موت صاحب البيت إذا المعنى دوام حياة الشخص أي استمرار بيت داود.

وياريت يا عزيزي تبقي تجيب الايات كاملة لان القص احيانا يغير المعني وكمان ياريت التفسير

تقبلوا تحياتي واحترامي ..

[د. نيو]

مُوآبُ مِرْحَضَتِي.

عَلَى أَدُومَ أَطْرَحُ نَعْلِي.
يَا فَلَسْطِينُ، اهْتِفِي عَلَيَّ [ع8].



لقد شمتت هذه القبائل في إسرائيل ويهوذا، وخرّبوا بلادهم بعد السبي. كما أهانوا شعب الله، وذلك بسماح من الله، فسترتد الإهانة إليهم.
يرى البعض أن بقوله "موآب مرحضتي"، أنه نزل بموآب إلى أدنى درجات العبودية[203]. حيث تصير أشبه بإناء للغسيل، فيُترك فيه القاذورات المتعلقة بالإنسان أو الأدوات التي تُغسل فيه.
طرح الحذاء أو النعل على أدوم يشير إلى الغلبة عليه، وإخضاعه، ليمارس أدنى الأعمال مثله كموآب.
قام البعض بترجمة الآيتين 7، 8 هكذا: "خضع جلعاد ومنسي لي، وقدم لي إفرايم رجالًا بواسل، ويهوذا رجال تعقل وحكمة. سأنزل بموآب إلى العبودية، وأنتصر على أدوم، وأجعلهما عبيدي؛ وأضيف فلسطين إلى نصرتي"
كأن نصرته على موآب جعلته يفعل به حسبما يشاء، لكن لم يضف إليه شيئًا من القوة، ولا حسب أنه قد أضاف إلى سلطانه أو ممتلكاته شيئًا، إن قورن موآب بغيره من الأجزاء الأخرى لمملكته. إنه كإناء الغسيل الذي يقارن ببقية الأواني لتي يستخدمها المرء.
كان أدوم حتى وقت وضع المزمور لم يُخضع بعد لداود. وكان داود متلهفًا على إخضاعه، إن صح التعبير. كان إخضاع أدوم لازمًا ليكون قد اكتسب كل المنطقة الخاصة بأرض الموعد. وقد عبرّ المرتل في هذا المزمور عن هذه الرغبة مع يقينه أنه سيستولى على أدوم.
بقوله يطرح حذاءه عليه، إشارة إلى أن أدوم يصير ملكه. ففي العصور الوسطى كانت العادة هي إلقاء قفاز على الأرض التي تصير ملكه؛ وفي وقت كولومبس Columbus كانوا يضعون صليبًا بوقار على ما يحسبه الشخص أو الجماعة ملكًا له. وفي الاستيلاء على أراضٍ أو مدنٍ في الحروب يضعون علم الدولة المنتصرة على الأماكن المرتفعة أو يبنون قلعة حصينة[204]. أما قوله: "يا فلسطين، اهتفي عليّ"، فتعبير يحمل نوعًا من السخرية والتهكم، يعني أن فلسطين لم تعد في مركز للتفكير في الانتصار عليه[205].
ما ورد في هذه العبارة كلها هو إعلان عن نصرة المرتل داود على كل أعدائه.
يرى الأب أنثيموس الأورشليمي أن النبي يتنبأ هنا عن تمتع الأمم بالإيمان بالسيد المسيح. فالمرحضة هنا أو مرجل الحميم أو طشت الغسيل كما جاء في السريانية يشير إلى المعمودية التي تطهّرهم وتغسل أوساخهم. وأن أدوم وسائر القبائل الغريبة تخضع للسيد المسيح بالإيمان، وأحنت عنقها لنيره الصالح. أما حذاء الله فهو جسده الذي به حلّ على الأرض، ومشى كإنسان. كذلك رسله يدعون حذاءه، لأنهم مشوا وطافوا المسكونة كارزين ينشرون الإيمان المستقيم. وأيضًا معلمو الكنيسة الذين يتمسكون بالحق، وقد امتدت بهم معرفة الله إلى أدوم وإلى سائر الأمم.
* إلى أي شيء يشير النعل سوى إلى الإنجيل؟ "ما أجمل على الجبال قدمي المبشر بالخير" (إش 52: 7)... في هذه الأزمنة نرى يا إخوة ما أكثر الناس الأرضيين الذين يقترفون الأخطاء من أجل الربح، من أجل أخطاء باطلة. بسبب مخاوفهم يستشيرون العارفين والمنجمين. هؤلاء جميعهم هم أدوميون، أي ترابيون؛ ومع هذا فإن هؤلاء يعبدون المسيح خلال نعله، فإنه حتى على أدوم يطرح نعله.
القديس أغسطينوس

* الرب نفسه -خلال داود- أعلن أن هذا النعل يشير إلى خطوات الكرازة بالإنجيل، عندما يقول: "على أدوم أطرح نعلي" (مز 60: 8؛ 108: 9)؛ فإنه يأخذ خطوات الكرازة بالإنجيل في كل مكان خلال رسله[206].

وادعوك ايضا لقراءة باقي تفسير المزمور لتفهم بصورة صحيحة

من هنا

يا نهااااااااااار ابيض هو احنا كل ما نسألكم سؤال تروح تجيب التفسير و تحطه و تحسب نفسك انك جاوبت.....!!!

ده مكنش حد غلب...!!!

طيب يا جورج ما انا عارف و قارى التفسير ده امبارح (أكرر إمبارح) قبل ما اكتب المشاركة!!!!

طيب
ما تيجى نقفل المنتدى بتاعنا و بتاعك و الى يعوز يسأل سؤال يروح يجيبه من موقع سانت تكلا و خلاص بقى!!!!

لو كنت سمعت عن مولكا مولكان دلوقتى هو بيحاور واحد اسمه عبد الحى

و قال كلمه نفسى لو كنت قريتها:
قال انه ملوش دعوة نهائى بكلام المفسرين
و طبعا هو زودها شويتين
لكن:

فى سؤال:
هو انت بتحسب يا جورج ان عابد البقرة الى بيسجد للبقرة......لو سألته عن البقرة و قولته انها حيوان مبيفهمش..

هو انت بتحسب انه هيقعد ساكت و مش هيبقى عنده رد؟!؟!

لأ طبعا هيبقى عنده رد
لكن هل الرد مقنع و عقلانى؟؟؟؟

هو ده المهم

هو انت بتحسب ان شيوخنا خلال 1400 سنه او قساوستكم خلال 2000 ...موجودوش اجابات ( و لو واهيه) هاى الاسئلة او الشبهات المطروحه؟؟؟؟

اكيد وجدوا اجابات (بغض النظر عن مدى مصداقيتها)

و الا بيقوا كانوا قاعدين بيلعبوا طوووووووووول الفتره دى و هذا ما لا يقبله عاقل..........

لو سمحت:
رد بالى انت فاهمه
مش تنسخ لينا التفاسير بتاعتكم يا محترم
احنا مش حمقى عشان تعاملنا كده..........

يتبع............

[د. نيو]

لقد شمتت هذه القبائل في إسرائيل ويهوذا، وخرّبوا بلادهم بعد السبي. كما أهانوا شعب الله، وذلك بسماح من الله، فسترتد الإهانة إليهم.

اى ان الهك سمح بالعنصرية بل و قام بتخليدها فى الكتاب المقدس كمان...!!
و فى المزامير كمان!!!!!!!!!!

و لا تقولى بقى محبه و لا بتاع!!!!
طيب:
هو فرق ايه كده عن الوثنيين؟؟؟

هذا ليس مستغرب من اله سمح بنشر شعوب بأكملها بالمناشير..... و للأسف كان راض عن هذة المهازل..!!


سفر صموئيل الثانى:
الاصحاح ال 12 :

29 فجمع داود كل الشعب وذهب إلى ربة وحاربها وأخذها
30 وأخذ تاج ملكهم عن رأسه، ووزنه وزنة من الذهب مع حجر كريم، وكان على رأس داود. وأخرج غنيمة المدينة كثيرة جدا

31 وأخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديد وأمرهم في أتون الآجر، وهكذا صنع بجميع مدن بني عمون. ثم رجع داود وجميع الشعب إلى أورشليم

تفسير انطونيوس فكرى صم2 الاصحاح 12:


شوفوا بيقول ايهههههههههههههههههههههههه:

وفى (31) وضعهم تحت مناشير ونوارج حديد: غالباً معنى هذا أنه إستخدمهم فى تقطيع الأشجار بالمناشير والدراس بالنوارج أى إستخدمهم فى عبودية مرة. ولكن فى (1أى3:20)الأية صريحة أن داود نشرهم بالمناشير

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ايها المسيحى العاقل:
انظر كيف جعل المفسر من الكذبة التى اختلقها هو و امثاله من المفسرين...................رأيا غالبا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و سؤالى هو:

مدام هناك ((الاية الصريحــــــــــــــــــــــــة)):
جبت الرأى ((الغالب)) بتاعك منين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جبت منين رأيك المخترع من اجل تبرير مثل هذة المهزله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إحنا كمسلمين عندنا قاعدة اساسية بتقول:

لا إجتهاد مع النص(قرآن أو حديث صحيح)

أما انتم:

فمع وجود الآية الصريحة كمان ............اختلقتم اراء بهلوانية .............. و جعلتموها غالبه كمان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بدلا من تناقض نفسك بنفسك.........اعترف بالحق من الاول!!!!!!!!!!!!!!
و المفاجاءة الكبرى
الرب كان راضى و مبسوط من نشر العمونيين بالمنشار و الدليل الكتابى اههههههههههه:
سفر الملوك الأول 15: 5

لأَنَّ دَاوُدَ عَمِلَ مَا هُوَ مُسْتَقِيمٌ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْ شَيْءٍ مِمَّا أَوْصَاهُ بِهِ كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِهِ، إِلاَّ فِي قَضِيَّةِ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ.

أظن مفيش عنصريه و لا ساديه اكتر من كده يا جورج.........
ربنا يهدينى و يهديك.........

[د. نيو]

الغرض من ذكر هذا النص بالذات و سرد تفسير انطونيوس فكرى مصورا هو :
1- اثبات عنصريه يهوه
2- رساله الى من يثق اكثر من اللازم فى المفسرين النصارى...... لان هؤلاء ليسوا محل ثقة اطلاق
و انا عارف مشرف مسيحى معروف اتبرأ من تفسير انطونيوس فكرى بخصوص تفسيره نصح بولس لتيموثاوس بشرب الخمرة كعلاج..

لو عايزنى اقلك عليه...................تفضل مشكورا.!!