مناقشة المشرف كيمو ( جورج ) في كذب زكريا بطرس على القرآن

[أبو جاسم]

أيضاً في مشاركتي السابقة الزميل جورج لم يجب على أسئلتي التالية

جيد نسألك بناءً على مثالك هذا

أولاً : هل روحي نفس عقلي نفس جسدي أم شئ مغاير له ؟؟؟؟

الجواب يكون كالتالي :

نعم نفسه أو لا ليس نفسه ثم تبين


ثانياً : هل يصح لنا أن نقول روح أبو جاسم = كيان واحد
عقل أبو جاسم = كيان واحد
جسد أبو جاسم = كيان واحد ؟؟؟؟؟

الجواب نعم يصح أو لا لايصح ثم تبين

فكل ما قاله رداً أنه طرح مثالاً للتقريب و هذا ليس رداً على الأسئلة فالمثال إما أنه يناسب الموضوع أو لا يناسبه فإن ناسبه صح التمثيل به و إلا فمثالك باطل باعترافك

كذلك الزميل جورج تجنب الرد على سؤالي المتعلق بواو العطف حول عبارة لا تكذبوا على الله و روحه و هل هي واو المغايرة أو واو عطف الخاص على العام و لم يعترف كذلك بأنه يجهل الرد فقال

ياعزيزي مانا عشان اشرحلك واو العطف في الله وروحه

يبقي هضطر اشرحلك يعني ايه الاب والابن والروح القدس إله واحد

ودة موضوع تاني خالص اسمه التثليث والتوحيد ودة موضوع يطول شرحه

كما هو ملاحظ فهو لم يجب السؤال و أنا لم أطلب منه أن يشرح لي واو العطف لاهوتياً و إنما سألته سؤالاً لغوياً فقط فالقرآن الذي يسشتهدون به باللغة العربية و نريد أن نرى هل عبارة الله و روحه تفيد أنهما كيان واحد أم لا لغوياً ؟؟؟

موضوع التثليث و التوحيد لم أسألك عنه و هناك صفحة مستقلة قمنا بفتحها حوله

شكراً لك على تأخيري عن العمل

[George]

سلام المسيح للجميع

اهلا اخي ابو جاسم

بالله عليك يا جورج هل هذا كلام علمي يستحق الرد ؟؟؟

أين الجواب على أسئلتي كما وضحنا لك بآلية الرد أم أنك تضع لنا أي كلام ؟؟؟

ايوة يا عزيزي كلام علمي

لاني جبتلك الايات الذكرها زكريا بطرس ووضحتلك ايضا فكرة الثالوث في المسيحية

وايضا في موضوع الكذب اتيتك بكلام علمي وايات من القران

ما هو الكلام العلمي اذا في وجهة نظرك يا عزيزي ؟؟

طيب أنت خرجت بخلاصة من اقتباس آيات تذكر الروح القدس لتقول (( هنا هو اثبت الروح القدس )) ثم ماذا ؟؟؟ ما الذي يترتب على ذكر القرآن للروح القدس ؟؟؟ كيف نربط هذا بجواب الأسئلة التي طرحتها عليك ؟؟؟ فأنت ذكرت آيات فقط لتثبت وجود الروح القدس و هذا ما نؤمن به فما الجديد في هذا ؟؟؟

الذي يترتب علي ذلك يا عزيزي

ان القران مؤمن بالروح القدس

الذي هو في المسيحية الله

اذا الله وروحه كيان واحد ( الله )

وايضا ذكرت في الشرح ما يدعم هذا من الكتب الاسلامية وراجع ردي مرة اخري

كذلك الزميل جورج تجنب الرد على سؤالي المتعلق بواو العطف حول عبارة لا تكذبوا على الله و روحه و هل هي واو المغايرة أو واو عطف الخاص على العام و لم يعترف كذلك بأنه يجهل الرد فقال

لا يا عزيزي انا متجاهلتش الرد

انا قولت ان الرد هيدخلنا في موضوع اخر وهوة التثليث والتوحيد

لاننا لما هنتكلم علي الله وروحه

هنتكلم ايضا علي الاب والابن والروح القدس

وهنثبت انهم ( إله واحد )

فهمتي يا عزيزي الان ؟؟

كما هو ملاحظ فهو لم يجب السؤال و أنا لم أطلب منه أن يشرح لي واو العطف لاهوتياً و إنما سألته سؤالاً لغوياً فقط فالقرآن الذي يسشتهدون به باللغة العربية و نريد أن نرى هل عبارة الله و روحه تفيد أنهما كيان واحد أم لا لغوياً ؟؟؟

موضوع التثليث و التوحيد لم أسألك عنه و هناك صفحة مستقلة قمنا بفتحها حوله

شكراً لك على تأخيري عن العمل

لا يا عزيزي اجابتي لغويا هتدخلني في شرح الكلام لاهوتيا اذا في ترابط بينهم

وبخصوص الموضوع المفتوح اتمني ان اجد الوقت الكافي للرد عليه لانه موضوع كبير وهيتطلب وقت وهوة للاسف قليل اليومين دول

وانشاء الله هتابع وهرد علي موضوع التثليث والتوحيد

وبخصوص تاخيرك عن العمل انا بعتزر يا صديقي وصدقني انا مكنتش متعمد اعطلك يا صاحبي

تقبل تحياتي واحترامي ..

[أبو محمد السلفي]

ياعم جورج انت عاوز تهبلني
اين في القرآن ان الله والروح القدس واااااحد أو كيان واحد؟
وبعدين بتقول ان القرآن مؤمن بالروح القدس الي هو في المسيحية الله ..
مالنا احنا ومال المسيحية
طيب سؤال ماالمقصود بالروح القدس في القرآن ؟ متنساش الدليل طبعا

[أبو محمد السلفي]

اعذرني لتدخلي في الحوار ياشيخنا بس حسيت انهم واقفين ف زوري

[أبو جاسم]

أهلاً بالزميل جورج

ايوة يا عزيزي كلام علمي

لاني جبتلك الايات الذكرها زكريا بطرس ووضحتلك ايضا فكرة الثالوث في المسيحية

يعني هو كلام علمي بالعافية ؟؟؟

أنت أحضرت لي آيات ذكرها زكريا بطرس تثبت وجود الروح القدس و أنا كمسلم أؤمن بهذه الآيات سواءً اقتبسها زكريا بطرس أم لا فأين الرد على أسئلتي بالآلية التي وضحتها لك ؟؟؟ لماذا لحد الآن تتهرب من إجابتها ؟؟؟

تقول

ووضحتلك ايضا فكرة الثالوث في المسيحية

يا جورج لا تخلط المواضيع فنحن نناقش كذب زكريا على القرآن لا نناقش عقيدة الثالوث مسيحياً

وايضا في موضوع الكذب اتيتك بكلام علمي وايات من القران

أما آيات القرآن فليس بمجرد اقتباسها لنا تثبت عدم كذب زكريا بطرس فنحن نؤمن بها بداهةً أما بخصوص الكلام العلمي فاقتبسه لي و أحلنا عليه بالحرف لنرى عن أي كلام علمي تتحدث ؟؟؟

ما هو الكلام العلمي اذا في وجهة نظرك يا عزيزي ؟؟

أن تجيب على أسئلتي و مطالبي مدعما كلامك بالدليل

قلت للزميل جورج في مشاركتي السابقة (( طيب أنت خرجت بخلاصة من اقتباس آيات تذكر الروح القدس لتقول (( هنا هو اثبت الروح القدس )) ثم ماذا ؟؟؟ ما الذي يترتب على ذكر القرآن للروح القدس ؟؟؟ كيف نربط هذا بجواب الأسئلة التي طرحتها عليك ؟؟؟ فأنت ذكرت آيات فقط لتثبت وجود الروح القدس و هذا ما نؤمن به فما الجديد في هذا ؟؟؟ ))

فأجاب قائلاً

الذي يترتب علي ذلك يا عزيزي

ان القران مؤمن بالروح القدس

الذي هو في المسيحية الله

اذا الله وروحه كيان واحد ( الله )

وايضا ذكرت في الشرح ما يدعم هذا من الكتب الاسلامية وراجع ردي مرة اخري

أولاً : يا زميل جورج ما شأني أنا بالمسيحية حتى تقول و تستنتج (( الذي هو في المسيحية الله اذا الله وروحه كيان واحد ( الله ) )) ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانياً : علمنا أنه يترتب على ذلك إيمان القرآن بالروح القدس فهل قال القرآن أن الروح القدس هو الله كما تزعمون ؟؟؟؟

ثالثاً : تقول (( وايضا ذكرت في الشرح ما يدعم هذا من الكتب الاسلامية )) أحلنا على هذه المراجع الإسلامية لنرى كيف تدعم هذه الفكرة ؟؟؟

أين جوابك يا جورج على هذا الكلام فأنت مررت عليه دون أن تعلق بحرف ؟؟؟؟ لماذا لا ترد و تتجنب التعقيب عليه

(( ثم تقول بعدها (( اذا دليله من القران يثبت ان الله وروحه القدوس واحد )) فأين هذا الدليل ؟؟؟ لم نجد هذا الأمر في القرآن ؟؟؟ و لا في الاقتباس الذي وضعته لنا

أريد دليل من القرآن واضح صريح و على لسان زكريا بطرس لا لسانك أنت يثبت أن الله روحه القدوس واحد .

يا زميل جورج وضحّنا لك آلية للرد و لكنك لم تلتزم بها لأنك لا تستطيع الجواب على الأسئلة بصورة علمية فأنت لحد الآن لم تخبرنا كيف توصلت إلى النتيجة التي تقول أن زكريا بطرس كان يقصد المعنى الضمني لا النقل الحرفي

أنا أقول أن زكريا بطرس قصد النقل الحرفي و أنت تقول بل قصد المعنى الضمني فالعبرة في هذا الخلاف بيني و بينك الدليل و لا شئ غيره فأين الدليل لديك ؟؟؟

أنا دليلي أن زكريا بطرس قصد النقل الحرفي قوله (( و في القرآن يقولك لا تكذبوا على الله و روحه )) فهو نسب هذه العبارة للقرآن بالحرف و لم يقل أن القرآن يتضمن معنى يشير إلى عدم الكذب على الله و روحه

يا زميل جورج دائماً الكلام يحمل على ظاهره إلا إن جاءت قرينة تصرفه عن هذا الظاهر فظاهر كلام زكريا بطرس أن العبارة موجودة بالحرف في القرآن فكيف لك أن تزعم وجود شئ يصرف هذا الظاهر لتقول أنه قصد المعنى الضمني ؟؟؟؟ بانتظار دليلك من كلامه هو فلا تنسى .

كذلك أتمنى منك مراجعة الدقيقة 15 و 5 ثواني التي تثبت ما نقول تماماً و هي عبارة ذكرها زكريا بطرس قبل العبارة محل النقاش فقال متكلماً عن الروح القدس (( و في القرآن أيضاً روح الله )) و ركز على كلمة أيضاً بالتشديد ثم قال و يشهد على ذلك الشيخ محمد الحريري البيومي و نقل كلامه ثم قال العبارة محل النقاش .

إذن من كل ما سبق فأنت لم تجب على أولاً و ثانياً فلم نر أي أدلة ))

و كذلك لما تجب على هذا الجزء من ردي فماذا نسمي هذا ؟؟؟

(( أما مطلبي الثالث (( أما ثالثاً فعليك التذكر أننا نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكريا ))

فأجاب جورج عليه بما يلي


زكريا بطرس اتكلم عن ان الله وروحه كيان واحد كما هو اعتقادنا في المسيحية

وهوة اثبت من القران الكلام دة


يا جورج زكريا بطرس لم يثبت أي شئ فلا تفترض اثباته كمسلمة ثم تبني عليه تبريرك للجواب على طلبي فليس هذا من المنهج العلمي في شئ و قد طالبناك بالدليل من القرآن في أولاً و ثانياً حتى نرى ما الذي أثبته

وبخصوص الكلام عن الكذب

انا وضحته في المشاركة رقم : 92



عموما الاية اهي :
(وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ ..) (الزمر:60)

و
( ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين )




وبما انه اثبت ان الله وروحه كيان واحد

وهنا في ايات تنهي الكذب علي الله

اذا كلامه الضمني : لا تكذبوا علي الله وروحه موجود في القران





يا جورج لا نريد ترقيعاتك و مجادلتك أنت عن زكريا بطرس فهو لم يذكر هذه الآيات التي ترقع له بالاعتماد عليها فما أدراك أنها كانت بخلده عندما قال هذه العبارة ؟؟؟ هذا أمر أخر مطالب بوضع الدليل عليه

نحن لا نريد استنتاجاتك الشخصية لتبرر لزكريا بطرس فكما قلنا مراراً هو لم يثبت أي شئ من القرآن و لم يقدم كلمة واحدة تثبت أن الله و روحه كيان واحد فلا تنطلق من هذا على أساس أنه مسلمة لتبرر له فعلته الشنيعة في الكذب ))

لللتوضيح أيضاً فإن الزميل جورج لحد الآن ما زال يتهرب من جواب سؤالي عن واو العطف في عبارة لا تكذبوا على الله و روحه بحجة أن هذا السؤال سيجبرنا على الدخول في موضوع التثليث و التوحيد و لا شك فهذا الكلام محاولة فاشلة من الزميل للتهرب من الإجابة فالقرآن لسان عربي مبين و فهم معانيه بصورة صحيحة تبع لفهم لغته و الطريف أنني وضحت هذا مسبقاً في مشاركتي السابقة فلم لحد الآن نرى الزميل يخشى التصريح بالجواب ؟؟؟ و هاي هي المشاركة السابقة

(( كما هو ملاحظ فهو لم يجب السؤال و أنا لم أطلب منه أن يشرح لي واو العطف لاهوتياً و إنما سألته سؤالاً لغوياً فقط فالقرآن الذي يسشتهدون به باللغة العربية و نريد أن نرى هل عبارة الله و روحه تفيد أنهما كيان واحد أم لا لغوياً ؟؟؟

موضوع التثليث و التوحيد لم أسألك عنه و هناك صفحة مستقلة قمنا بفتحها حوله ))

أخيراً أقول للزميل جورج كفاك ترقيعاً و مجادلة عن زكريا بطرس فالأمر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار فالرجل كذاب و يكذب على القرآن و كل من يقرأ تبريرك يعلم أنه تبرير غير مبرر فهو تبرير خالي من الدليل فأنت لم تقم أي دليل على أن مقصود زكريا الكذاب المعنى الضمني فحبذا لو تراجع نفسك و تتحلى بالشجاعة الكافية لتعترف بالحق كما اعترفت بموضوع ترجمة الفاندايك فالرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل

و ليس يصحُ في الأذهانِ شئٌ إذا احتاج النهارُ إلى دليل

فكذب زكريا مفروغ منه

تحياتي الخاصة

[George]

سلام المسح للجميع

يا اخي ابو جاسم ليه مصعبها علي نفسك كدة يا عزيزي

ركز معايا انا هحاول اوضحلك الصورة اكتر

بداية احنا عندنا في المسيحية الثالوث إله واحد

وزكريا بطرس في الفيديو دة اثبت الثالوث وشرح كيف ان الله وروحه كيان واحد

بداية هوة قال : ............................................... ( 1 )

الله واحد موجود بزاته

حكيم بعقله

حي بروحه

الدقيقة 3 : 40

وبعد كدة بدا يثبت هذا من القران

وقال : ..................................... ( 2 )

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا ﴿١٧١﴾

واربط الاية السابقة بالاية دي


صورة ال عمران
39

فَنَادَتْهُ الْمَلَائِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَىٰ مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِنَ اللَّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ ﴿٣٩﴾

الدقيقة 5 : 35

والشرح كالاتي :

الاية قالت : مصدقا بكلمة من الله

وسأل وقال يعني ايه

وبعد كدة قال احنا منقدرش نشرح القرأن وقال احنا بنحترم القرأن وبنحترم البيفسروه

وجاب تفسير لابو السعود ( تفسير ابو السعود محمد ابن محمد العمادي صفحة 233 )

ومصدر اخر :



http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...85/a360&t5&p18




وقال :

{مُصَدّقاً} حال مقدرة من يحيى {بِكَلِمَةٍ مّنَ الله} أي بعيسى عليه الصلاة والسلام وإنما سمي كلمة لأنه وجد بكلمة كائنة منه تعالى قيل: هو أولُ من آمن به وصدق بأنه كلمةُ الله ورُوحٌ منه

واستشهد بكلام السدي من نفس المصدر وقال :

فقالت مريم: «وأنا أيضاً حُبلى»، قالت: «فإني وجدتُ ما في بطنك»، فذلك قوله تعالى: {مُصَدّقاً بِكَلِمَةٍ} إلخ


مين الفي بطن ام يحيي ؟؟ يحيي

وكان بيسجد لمين ؟؟ المسيح


هنا مرة اخري لليحب يشوف من الفيديو علطول

وتفسير كلمة الله

وجاب المصدر في الدقيقة

( 6 : 48 )


وقول ام يحيي

في الدقيقة

( 8 : 05 )

وجاب اية اخري وهي : ............................................ ( 3 )

صورة ال عمران اية 45

إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿٤٥﴾

في الدقيقة ( 9 : 44 )

وشرحها بالنحو ايضا

لاثبات ان المسيح كلمة الله يعني الله

وقال :

كلمة مذكر ولا مؤنث وجاوب وقال مؤنثة

المفروض يبقي اسمها ( الكلمة اسمها ) المسيح عيسي ابن مريم

عشان تبقي اللغة سليمة

يبقي الكلمة دي مش كلمة بشرية

دي كلمة مذكر كما ذكرها القرأن بصيغة المذكر ( كلمة الله ) ( عقل الله )

وشرحها في اليوناني :

كلمة في اليونانية يعني لوغوس يعني عقل الله الناطق بالكلمة عشان كدة مذكر

وضحة كدة ؟

وجاب ايضا كلام الشيح محي الدين العربي : ................................................ ( 4 )

( في كتاب فصوص الحكم الجزء الثاني صفحة 35 )

يقول عن الكلمة :

الكلمة هي ................................ ( الله متجليا )

وهي ...................... ( عين الزات الإلهية لا غيرها )

وفي نفس الكتاب صفحة 13

الكلمة هي ................................. ( اللاهوت )

مش دة الاحنا بنقوله

في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله

مبنقولش وكانت الكلمة

بنقول وكان الكلمة الله

كلمة الله عقل الله

كدة دة الجزء الاول عن ( الكلمة ) واثبات انها الله من القرأن


نتكلم بقي عن الروح القدس : ....................................... ( 5 )

وكلام القرأن عن الروح القدس

صورة البقرة اية 87


وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ ۖ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ ﴿٨٧﴾

و صورة البقرة اية 235

تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ ۗ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَٰكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ ﴿٢٥٣﴾

في الدقيقة ( 13 : :57 )

وايضا في المائدة :

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ القُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي المَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ المَوْتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ

وهنا اثبت ان الروح القدس هوة الله

ويشهد علي ذلك الشيخ محمد الحريري البيومي في كتاب الروح وماهيتها صفحة 53

يقول عن الروح القدس هو ................ روح الله



وبخصوص جملة الكذب علي الله وروحه


هوة مقالش الايات الانا جبتها

لانها بالطبع معروفة للجميع

وهي مرة اخري


(وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ ..) (الزمر:60)

و


( ومن أظلم ممن افترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام والله لا يهدي القوم الظالمين )


اذا من 1 و 2 و 3 و 4 و 5

هوة اثبت ان الكلمة هي عقل الله يعني الله

والروح القدس هي روح الله يعني الله

لان روح الله لا تنفصل عن الله اذا هم كيان واحد


ومن ضمن كلامه الضمني

لا تكذبوا علي الله وروحه موجودة في القران

( ها يا عزيزي الكلام كدة بقي علمي ولا لسة ؟ )

فحبذا لو تراجع نفسك و تتحلى بالشجاعة الكافية لتعترف بالحق كما اعترفت بموضوع ترجمة الفاندايك فالرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل

و ليس يصحُ في الأذهانِ شئٌ إذا احتاج النهارُ إلى دليل

انا لا اتردد عن قول الحق يا اخي العزيز وانت مجرب دة عملي في موضوع الفاندايك

اذا انا قولت الحق في الموضوع دة

واثبتت كلامه الضمني وبالادلة من الكتب الاسلامية

تقبل تحياتي واحترامي ..

[أبو جاسم]

الزميل جورج ما زال لغاية اللحظة يكابر و يجادل و يرقع لزكريا بطرس أبشع الترقيعات فمن نظر إلى مشاركتي السابقة رقم 135 تبين له كيف أن الزميل جورج تهرب من الإجابة على مطالبي و ما تهربه هذا إلا لعجزه عن جواب أسئلتي التي تفضح ترقيعه و مجادلته عن كذب زكريا بطرس و الطريف أنه يكتب لي في بداية رده و يقول

(( يا اخي ابو جاسم ليه مصعبها علي نفسك كدة يا عزيزي ))

يا جورج طريقتك هذه مكشوفة فلا تحاول من خلالها تبرير تهربك لتظهرني بمظهر المقصر في الفهم فهذا الكلام لا يعجز عنه أحد و لو كنت تملك الرد الحاسم لأجبت على مطالبي و لكنك لم و لن تفعل فدون ذلك خرط القتاد .

بداية احنا عندنا في المسيحية الثالوث إله واحد

وزكريا بطرس في الفيديو دة اثبت الثالوث وشرح كيف ان الله وروحه كيان واحد

يا جورج لا تكثر الرد بنقاط لا علاقة لها به فالقارئ الفطن لن ينخدع بأسلوبك هذا فموضوعنا هو نقاش كذب زكريا بطرس حول إيراده عبارة من القرآن و لسنا نناقش الإيمان المسيحي بالثالوث و لا بشرح زكريا بطرس له و دعوى اثباته من القرآن فكفاك تخليطاً فنقاطك من 1 و لغاية 4 لا علاقة لها بالموضوع فلماذا تقتبس كلام لا علاقة له به و تتهرب من الرد على مطالبي في مشاركتي رقم 135 فأنت لم تقتبس أي جزء منها لترد عليه ؟؟؟

أما النقطة الخامسة فتقول لنا بعد أن وضعت الآيات التي ذكرها زكريا بطرس عن الروح القدس

وهنا اثبت ان الروح القدس هوة الله
ويشهد علي ذلك الشيخ محمد الحريري البيومي في كتاب الروح وماهيتها صفحة 53
يقول عن الروح القدس هو ................ روح الله
وبخصوص جملة الكذب علي الله وروحه
هوة مقالش الايات الانا جبتها لانها بالطبع معروفة للجميع

يا جورج في مشاركتي 135 قمت بالرد على كلامك هذا فلماذا تكرر كلامك دون أن تعقب على كلامي بحرف ؟؟؟ لماذا تخشى الإجابة ؟؟؟؟

للتأكيد زكريا بطرس بحسب الآيات التي ذكرها لم يثبت أن الله هو الروح القدس فأين هذا الكذب الجديد ؟؟ هل مجرد ذكر الروح القدس دليل على أنه هو الله ؟؟؟ أي منهجية علمية هذه ؟؟؟

أما ترقيعك و مجادلتك بالباطل بقولك

وبخصوص جملة الكذب علي الله وروحه
هوة مقالش الايات الانا جبتها لانها بالطبع معروفة للجميع

يا جورج هذا حوار علمي فأين تظن نفسك ؟؟؟ هل تظن أنك ستفلت مني بهذا الأسلوب ؟؟؟

سألتك مسبقاً أين الدليل على أن زكريا بطرس عندما ذكر العبارة الكاذبة المنسوبة للقرآن كان يفكر بهذه الآيات ؟؟؟ وأسألك أيضاً بما أن الآيات معروفة للجميع لماذا نقل زكريا بطرس لنا نص آيات الروح القدس نقلاً حرفياً فهي كذلك معروفة للجميع و الأولى أن يذكر المعنى الضمني الدال عليها لا أن ينقلها حرفاً و السبب أنها معروفة للجميع على رأي جورج

بالله عليك يا جورج ألا تخجل من كل هذا الترقيع و الجدال الباطل لتبرر كذبة زكريا بطرس ؟؟؟

لتذكير القارئ الكريم بمطالبنا التي يتهرب من جوابها الزميل جورج

أولاً : الدليل على أن زكريا بطرس كان يقصد المعنى الضمني لا النقل الحرفي عندما ذكر عبارة لا تكذبوا على الله و روحه .

ثانياً : أين نجد فكرة عبارة لا تكذبوا على الله و روحه من الآيات التي ذكرها زكريا بطرس

ثالثاً : نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكرياو لسنا نريد منك يا جورج أن تضع لنا آيات لم يذكرها زكريا بطرس بحجة أنها معروفة للجميع

رابعاً : نريد الدليل على أن زكريا بطرس كان يقصد الآيات التي ذكرها الزميل جورج ليرقع لزكريا بطرس بحجة معرفة الجميع بها

خامساً : أين الجواب على سؤال واو العطف في عبارة لا تكذبوا على الله و روحه ؟؟؟ هل هي واو المغايرة أم واو عطف الخاص على العام ؟؟؟ و لماذا التهرب من الإجابة عليه لغاية اللحظة ؟؟؟

سادساً : أين قال القرآن أن الروح القدس هو الله كما تزعم ؟؟؟؟

سابعاً : تقول (( وايضا ذكرت في الشرح ما يدعم هذا من الكتب الاسلامية )) أحلنا على هذه المراجع الإسلامية لنرى كيف تدعم هذه الفكرة ؟؟؟

انا لا اتردد عن قول الحق يا اخي العزيز وانت مجرب دة عملي في موضوع الفاندايك
اذا انا قولت الحق في الموضوع دة
واثبتت كلامه الضمني وبالادلة من الكتب الاسلامية

دفاعك بالباطل عن زكريا بطرس ليس يخفى على أهل الانصاف فتشجع و اعترف بالحق و كونك اعترفت بموضوع الفاندايك لا يعني أنك معترف به دوماً فهناك تمت محاصرتك تماماً بحيث لم يكن لك مجال إلا أن تعترف وهنا ترقيعاتك و جدالك بالباطل عن زكريا و التهرب من كل مطالبنا أكبر دليل على بعدك كل البعد عن الحق في هذا الموضوع فكيف تزعم أنك لا تتردد عن قوله ؟؟؟ فلو كنت صادقاً في قبول الحق لاعترفت بكذب زكريا بطرس بعد كل ما ذكرنا من أدلة و تفنيدات لجدالك عنه .

[George]

سلام المسيح للجميع

الزميل جورج ما زال لغاية اللحظة يكابر و يجادل و يرقع لزكريا بطرس أبشع الترقيعات فمن نظر إلى مشاركتي السابقة رقم 135 تبين له كيف أن الزميل جورج تهرب من الإجابة على مطالبي و ما تهربه هذا إلا لعجزه عن جواب أسئلتي التي تفضح ترقيعه و مجادلته عن كذب زكريا بطرس و الطريف أنه يكتب لي في بداية رده و يقول

(( يا اخي ابو جاسم ليه مصعبها علي نفسك كدة يا عزيزي ))

يا جورج طريقتك هذه مكشوفة فلا تحاول من خلالها تبرير تهربك لتظهرني بمظهر المقصر في الفهم فهذا الكلام لا يعجز عنه أحد و لو كنت تملك الرد الحاسم لأجبت على مطالبي و لكنك لم و لن تفعل فدون ذلك خرط القتاد .

حقيقي انا مندهش لموقفك يا ابو جاسم

بتقول ترقيع ومجادلة وانا كلامي كلمة بالادلة والاثباتات !!!

يا جورج لا تكثر الرد بنقاط لا علاقة لها به فالقارئ الفطن لن ينخدع بأسلوبك هذا فموضوعنا هو نقاش كذب زكريا بطرس حول إيراده عبارة من القرآن و لسنا نناقش الإيمان المسيحي بالثالوث و لا بشرح زكريا بطرس له و دعوى اثباته من القرآن فكفاك تخليطاً فنقاطك من 1 و لغاية 4 لا علاقة لها بالموضوع فلماذا تقتبس كلام لا علاقة له به و تتهرب من الرد على مطالبي في مشاركتي رقم 135 فأنت لم تقتبس أي جزء منها لترد عليه ؟؟؟

انا يا عزيزي حللت الفيديو لحد الجملة الانت قولت انها مش موجودة في القران

ومن بداية الفيديو لحد هذه الجملة والحوار في تسلسل كما وضحت

مش عارف بقي فين المشكلة ؟؟!!

يا جورج في مشاركتي 135 قمت بالرد على كلامك هذا فلماذا تكرر كلامك دون أن تعقب على كلامي بحرف ؟؟؟ لماذا تخشى الإجابة ؟؟؟؟

سبحانك يا الله

امال مين الكان بيقتبس منها وبيرد عليك ؟؟!!

يا جورج هذا حوار علمي فأين تظن نفسك ؟؟؟ هل تظن أنك ستفلت مني بهذا الأسلوب ؟؟؟

سألتك مسبقاً أين الدليل على أن زكريا بطرس عندما ذكر العبارة الكاذبة المنسوبة للقرآن كان يفكر بهذه الآيات ؟؟؟ وأسألك أيضاً بما أن الآيات معروفة للجميع لماذا نقل زكريا بطرس لنا نص آيات الروح القدس نقلاً حرفياً فهي كذلك معروفة للجميع و الأولى أن يذكر المعنى الضمني الدال عليها لا أن ينقلها حرفاً و السبب أنها معروفة للجميع على رأي جورج

بالله عليك يا جورج ألا تخجل من كل هذا الترقيع و الجدال الباطل لتبرر كذبة زكريا بطرس ؟؟؟

لتذكير القارئ الكريم بمطالبنا التي يتهرب من جوابها الزميل جورج

أولاً : الدليل على أن زكريا بطرس كان يقصد المعنى الضمني لا النقل الحرفي عندما ذكر عبارة لا تكذبوا على الله و روحه .

ثانياً : أين نجد فكرة عبارة لا تكذبوا على الله و روحه من الآيات التي ذكرها زكريا بطرس

ثالثاً : نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكرياو لسنا نريد منك يا جورج أن تضع لنا آيات لم يذكرها زكريا بطرس بحجة أنها معروفة للجميع

رابعاً : نريد الدليل على أن زكريا بطرس كان يقصد الآيات التي ذكرها الزميل جورج ليرقع لزكريا بطرس بحجة معرفة الجميع بها

خامساً : أين الجواب على سؤال واو العطف في عبارة لا تكذبوا على الله و روحه ؟؟؟ هل هي واو المغايرة أم واو عطف الخاص على العام ؟؟؟ و لماذا التهرب من الإجابة عليه لغاية اللحظة ؟؟؟

سادساً : أين قال القرآن أن الروح القدس هو الله كما تزعم ؟؟؟؟

اولا زكريا بطرس شرح الثالوث في المسيحية ووضحه وبعد كدة اثبته من القرأن كما في المشاركة السابقة !!

ثانيا عبارة لا تكذبوا علي الله وروحه اثبتها ضمنيا

باثبات ان روح الله هو الله

وبالطبع القران قال لا تكذبوا علي الله كما اوضحت بالايات

وبعد اثباته ان الله وروحه كيان واحد

اذا جملة الله وروحه ضمنيا موجودة في القران !!

ايه يا عزيزي هوة الكلام صعب للدرجة دي ؟

وبعدين يا عزيزي هوة كان لازم يقول الايات الانا جبتها ؟؟

يعني انت مش عارفها ؟؟

اي مسلم مش عارفها ؟؟

الكل عارف ان في ايات تحرم الكذب علي الله

وهوة لما اثبت ان الله وروحه كيان واحد

اذا

الجملة دي موجودة ضمنيا في القران

وبخصوص واو العطف في الله وروحه

هنا هوة قال الله و روحه وبعدين هوة اثبت انهم كيان واحد

اذا الله وروحه كيان واحد

هنا بقي عايز واو العطف تبقي ايه ؟؟

هل يجوز ان تفصل الله عن روحه ؟؟

سابعاً : تقول (( وايضا ذكرت في الشرح ما يدعم هذا من الكتب الاسلامية )) أحلنا على هذه المراجع الإسلامية لنرى كيف تدعم هذه الفكرة ؟؟؟

ايه يا صاحبي انت مش بتقرا مشاركاتي ولا ايه ؟؟

في المشاركة 136 جايبلك اسماء المراجع برقم الصفحة واسم الشيخ الفسر

عايز ايه تاني يا عزيزي ؟؟؟

دفاعك بالباطل عن زكريا بطرس ليس يخفى على أهل الانصاف فتشجع و اعترف بالحق و كونك اعترفت بموضوع الفاندايك لا يعني أنك معترف به دوماً فهناك تمت محاصرتك تماماً بحيث لم يكن لك مجال إلا أن تعترف وهنا ترقيعاتك و جدالك بالباطل عن زكريا و التهرب من كل مطالبنا أكبر دليل على بعدك كل البعد عن الحق في هذا الموضوع فكيف تزعم أنك لا تتردد عن قوله ؟؟؟ فلو كنت صادقاً في قبول الحق لاعترفت بكذب زكريا بطرس بعد كل ما ذكرنا من أدلة و تفنيدات لجدالك عنه .

انا مبدافعش عن حد

قولتولي حلل الفيديو وقولنا الحقيقة

وفعلا حللته وسردته لكم لحد جملة لا تكذبوا علي الله وروحه

واثبتت كلامه وتسلسل الحلقة لحد ماثبت ان الجملة موجودة ضمنيا

وبخصوص موضوع الفانديك

محدش فيكوا اقنعني لحد في الاخر اخونا سيف الحتف جابلي المصدر

وبعديها اعترفت

فمتقولش كلام غير صحيح يا عزيزي

انا قولت من قبل اني اقول الحق ولو علي رقبتي

وكلام زكريا بطرس قال الكلام ضمنيا ( وبالاثباتاااااااااات )

عايزني اقول الحق الانت عايزه ازاي بدون دليل ؟؟

راجع مشاركتي رقم 136 وانت هتلاقي الرد علي كل اسئلتك

تحياتي ..

[أبو جاسم]

كما هو متوقع فجورج لم يتوقف عن المجادلة الباطلة للدفاع عن كذب زكريا بطرس و من ينظر في مشاركته الأخيرة يعلم تمام العلم أن المشرف على الحوار المتمدن لا يملك أي حجة ليقدمها فهو لم يقدم في رده الأخير سوى المماحكات الباطلة و التخرصات المتهافتة

يا جورج هذا حوار علمي فأين تظن نفسك ؟؟؟ هل تظن نفسك في منتدى الحوار المتمدن حتى تطلق الكلام على عواهنه دون حسيب و لا رقيب ؟؟؟؟

حقيقي انا مندهش لموقفك يا ابو جاسم

بتقول ترقيع ومجادلة وانا كلامي كلمة بالادلة والاثباتات !!!

لا تندهش و لا على بالك فالمفروض أن نندهش نحن من اصرارك على الجدال الباطل و عدم الاعتراف بالحق فأدلتك و اثباتاتك المزعومة فندناها تماماً و لم تجرؤ على رد مطلب واحد من مطالبي يا من تقول الحق و لو على قطع رقبتك .

الكلام سهل جداً بس التطبيق هو الفيصل

انا يا عزيزي حللت الفيديو لحد الجملة الانت قولت انها مش موجودة في القران

ومن بداية الفيديو لحد هذه الجملة والحوار في تسلسل كما وضحت

مش عارف بقي فين المشكلة ؟؟!!

قال فين المشكلة ؟؟؟ المشكلة أنك لم تضع دليل يثبت أن مقصود زكريا بطرس المعنى الضمني فهذه التفسيرات وضعتها من كيسك أنت و ليست من كلامه هو و إلا أحلنا على كلامه حول هذه النقطة تحديداً لنرى كيف قصد المعنى الضمني و بالتالي تحليلك هذا تبله و تشرب ميته فهو لا يسمن و لا يغني من جوع فلا تظن أنك بمجرد كتابة بعض الكلمات ترد على حججنا .

قلت للزميل مسبقاً (( يا جورج في مشاركتي 135 قمت بالرد على كلامك هذا فلماذا تكرر كلامك دون أن تعقب على كلامي بحرف ؟؟؟ لماذا تخشى الإجابة ؟؟؟؟ ))

فقال جورج رداً عليه (( سبحانك يا الله

امال مين الكان بيقتبس منها وبيرد عليك ؟؟!! ))

أين هذا الكذب ؟؟؟ أين هي اقتباساتك المزعومة من مشاركتي و التي وضعتها في مشاركتك رقم 136 رداً عليها ؟؟؟ هيا اقتبس كلامك الذي رددت عليّ به لنرى كم أنت صادق ؟؟؟

طالبت الزميل جورج في المشاركة السابقة بجواب سبعة مطالب فرد قائلاً

اولا زكريا بطرس شرح الثالوث في المسيحية ووضحه وبعد كدة اثبته من القرأن كما في المشاركة السابقة !!

ثانيا عبارة لا تكذبوا علي الله وروحه اثبتها ضمنيا

باثبات ان روح الله هو الله

وبالطبع القران قال لا تكذبوا علي الله كما اوضحت بالايات

وبعد اثباته ان الله وروحه كيان واحد

اذا جملة الله وروحه ضمنيا موجودة في القران !!

ايه يا عزيزي هوة الكلام صعب للدرجة دي ؟

وبعدين يا عزيزي هوة كان لازم يقول الايات الانا جبتها ؟؟

يعني انت مش عارفها ؟؟

اي مسلم مش عارفها ؟؟

الكل عارف ان في ايات تحرم الكذب علي الله

وهوة لما اثبت ان الله وروحه كيان واحد

اذا

الجملة دي موجودة ضمنيا في القران

وبخصوص واو العطف في الله وروحه

هنا هوة قال الله و روحه وبعدين هوة اثبت انهم كيان واحد

اذا الله وروحه كيان واحد

هنا بقي عايز واو العطف تبقي ايه ؟؟

هل يجوز ان تفصل الله عن روحه ؟؟

حقيقةً إني أسمع جعجعةً ولا أرى طحناً ما هذا يا جورج ؟؟؟ هل تظن أنك بتكرارك الممل تخدع القارئ المنصف ؟؟؟ أين أجوبتك على أسئلتي ؟؟؟ لماذا تخاف من الرد ؟؟؟ هل لأنها تفضح ترقيعك و جدالك الباطل عن الكذاب زكريا ؟؟؟

أيها القارئ المنصف جورج يضع أي كلام حتى لا يظهر بمظهر العاجز عن الرد و حقيقة الأمر أنه مكشوف فليس لديه شئ ليقدمه فقد بان عواره فخذ مثلاً سؤالنا عن واو العطف هل هي واو المغايرة أم واو عطف الخاص على العام ؟؟؟ فانظروا إلى إجابة جورج العلمية

(( بخصوص واو العطف في الله وروحه

هنا هوة قال الله و روحه وبعدين هوة اثبت انهم كيان واحد

اذا الله وروحه كيان واحد هنا بقي عايز واو العطف تبقي ايه ؟؟هل يجوز ان تفصل الله عن روحه ؟؟))

فكما هو ملاحظ فجورج لم يجب على السؤال و تهرب لأنه لا يملك الجرأة على الرد

الجواب يا مشرف الحوار المتمدن يكون هكذا

الواو في العبارة هي واو المغايرة أو تقول هي واو عطف الخاص على العام

هكذا تكون الإجابة يا زميلي

أنا أعلم كم السؤال محرج بالنسبة لك بس جوابك بأي كلام لن يجعلك تفلت من براثني فقد أحكمت الامساك بك و لن أدعك تفلت أبداً

ايه يا صاحبي انت مش بتقرا مشاركاتي ولا ايه ؟؟

في المشاركة 136 جايبلك اسماء المراجع برقم الصفحة واسم الشيخ الفسر

عايز ايه تاني يا عزيزي ؟؟؟

أنا الحمد لله قرأت مشاركتك فلم أجد سوى اسم محمد الحريري البيومي و كتابه الروح و هذا ليس مرجعاً إسلامياً فلم نجد له أي أثر و لو كنت تملك الجرأة ضع لنا ما يثبت وجود هذا المرجع و نقول لك كما قلنا لعزت مختار زميلك

الزميل عزت عندما تقتبس كلام زكريا بطرس الذي أشار فيه لشخص اسمه محمد الحريري البيومي و تحتج علينا بقوله و نطالبك بترجمة لهذا الشخص و مكانته لدى أهل الإسلام فلا يصح منك بحال التهرب من هذا الطلب فإما أنك توافق على اقتباس زكريا بطرس لكلامه أو لا توافق

فإن كنت موافقاً على اقتباسه فالمنهج العلمي يحتم عليك توثيق النقل و إلا أصبح الاحتجاج بكلام أي شخص ملزماً في الحوارت العلمية و هذا من أبطل الباطل فهل تقبل مثلاً أن نقول أن القمص العلاّمة المسيحي أنطونيوس يوسف قد قال في كتابه بشرية المسيح : (( المسيح لم يكن بيوم من الأيام إلهاً بل كان بشراً طوال فترة بعثته )) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و إما أنك لا توافق على اقتباس زكريا بطرس فنقول لك لم تنقله لنا ؟؟؟؟

وبخصوص موضوع الفانديك

محدش فيكوا اقنعني لحد في الاخر اخونا سيف الحتف جابلي المصدر

وبعديها اعترفت

فمتقولش كلام غير صحيح يا عزيزي

انا قولت من قبل اني اقول الحق ولو علي رقبتي

يا جورج أنت لم تقل الحق إلا بعد أن حوصرت من كل جانب فلم يكن أمامك مجال إلا أن تقر و تعترف بالخطأ و كلامي صحيح مائة بالمائة و من شاء الاستزادة فليرجع للموضوع الأصلي .

عايزني اقول الحق الانت عايزه ازاي بدون دليل ؟؟

راجع مشاركتي رقم 136 وانت هتلاقي الرد علي كل اسئلتك

رجعت للمشاركة فلم أجد إلا الهروب و الجدال الباطل و للقارئ المنصف الحكم فالزميل جورج لغاية اللحظة يتهرب من جواب المطالب التالية و التي ذكرناها مراراً و تكراراً فمتى يا من تقول الحق و لو على قطع رقبتك ستعترف بأنك لم تقدم شئ لتدفع الكذب عن زكريا الكذاب ؟؟؟

لتذكير القارئ الكريم بمطالبنا التي يتهرب من جوابها الزميل جورج

أولاً : الدليل على أن زكريا بطرس كان يقصد المعنى الضمني لا النقل الحرفي عندما ذكر عبارة لا تكذبوا على الله و روحه .

ثانياً : أين نجد فكرة عبارة لا تكذبوا على الله و روحه من الآيات التي ذكرها زكريا بطرس

ثالثاً : نريد العبارة المتعلقة بعدم الكذب على الله و روحه لا ذكر الروح القدس و جعله روح الله بفهم زكرياو لسنا نريد منك يا جورج أن تضع لنا آيات لم يذكرها زكريا بطرس بحجة أنها معروفة للجميع

رابعاً : نريد الدليل على أن زكريا بطرس كان يقصد الآيات التي ذكرها الزميل جورج ليرقع لزكريا بطرس بحجة معرفة الجميع بها

خامساً : أين الجواب على سؤال واو العطف في عبارة لا تكذبوا على الله و روحه ؟؟؟ هل هي واو المغايرة أم واو عطف الخاص على العام ؟؟؟ و لماذا التهرب من الإجابة عليه لغاية اللحظة ؟؟؟

سادساً : أين قال القرآن أن الروح القدس هو الله كما تزعم ؟؟؟؟

سابعاً : تقول (( وايضا ذكرت في الشرح ما يدعم هذا من الكتب الاسلامية )) أحلنا على هذه المراجع الإسلامية لنرى كيف تدعم هذه الفكرة ؟؟؟

[د. نيو]

يسلم بقك يا ابو جاسم........

متابعه عن قرب