تحدي لكل مسيحي في الكون

[ابـن الإسلام]

اسمحوا لي ياخوان بطلب انو نتحاور بادب واحترام ومافيش لزمه لاي شتيمه او سخريه

إذا احترمت عقولنا فسوف يكون الحوار بأدب و احترام بالطبع

انا حشرتكم في زاويه ضيقه

ما معنى زاوية ضيقة ؟

اكثركم بيردد الكلام اللي بيسمعه بدون وعي او فهم وبيفسر على كيفه وهذا هو الظلال

أقسم بالله إن هذا هو حالك أنت و ليس حالنا

نا بقراء في الكتاب المقدس والقران وبعدين بحكم

و أنا أقسم بالله العظيم مازلت أقرأ في البايبل بكل عدل وإنصاف

ولكن للاسف وجدت ان كل من يؤمن به لا يجب أن يقال عنه جاهل أو غبي

لا

بل من يؤمن بالبايبل أو الكتاب الذي يطلق عليه مقدس

فهو إما

مجنون أو حمار

مع كل الإحترام للحمير فهم اكثر عقلاً منكم

وبعدين انتوا بتقولوا انكم تؤمنوا بالحوار وعاوزين تجبروني على تصديق ماتقولون يبقى بنتحاورعلى ايه انتو اخر ناس تؤمن بالحوار

واي دعوه للحوار هي كلام فاضي

أنا أدعوك للحوار الهادئ هنا مع أحد الأخوة الأفاضل

لاتؤمنوا الا بالسيف والغزو والقتل فقط

إقرأ آيات السيف و الغزو و القتل و الإرهاب في الكتاب المفدس
http://www.ebnmaryam.com/vb/t22950.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t33298.html

مافيش اي بلد مسيحي نجا من غزوكم واحتلالكم ودلوقتي تقولوا حوار طيب ليه ماتحاورتوا مع المسيحين قبل الف واربعمائة سنه مش احسن من الغزو وقتل الابرياء اسمعوني مابني على باطل فهو باطل ولولا قتل المرتدين وغزو البلاد المسيحيه لما كان لكم وجود اليوم

موقع الانبا تكلا يكشف فضل الإسلام على المسيحية

زكريا بطرس يكشف فضل الإسلام على المسيحية

شنودة يعترف أن دين الإسلام هو من أنقذ الأقباط من الرومان:



البابا شنودة يتحدث عن سماحة الاسلام



الأب سيداروس عبد المسيح يعترف بفضل سيدنا عمرو بن العاص على نصارى مصر




كتاب( ناظر الإله الإنجيلي مرقس الرسول القديس والشهيد)للبابا شنودة:

ظل جسد ورأس القديس مارمرقس الرسول معا في تابوت واحد حتى سنة 644م إلى أن حاول أحد البحارة سرقتها إبان الفتح العربى فيقول ابن السباع وهو من علماء القرن ال13:

"أحد البحارة عبر ليلاً إلى كنيسة القديس مرقس الإنجيلي التي على ساحل البحر المالح المعروفة بالمعارة فنزل إليها فوجد تابوت القديس مرقس فتوهم أن فيه ذهباً، فوضع يده في التابوت فوقعت على الرأس فأخذها في الليل وأخفاها في خُن المركب، وعندما عزم عمرو بن العاص على المسير تقدمت المراكب كلها وخرجت من الميناء ماعدا المركب التي كان يوجد بها الرأس المقدس مخبأ فيها، فإن هذه المركب لم تستطع مغادرة الميناء إطلاقا على الرغم من كل محاولات البحارين في بذل جهدهم لإخراجها عند ذلك علموا أن في الأمر سراً فأمر عمرو بن العاص بتفتيشها (وفي سنكسار 8 طوبة يُقال أن هذا السارق خاف فإعترف قبل عملية التفتيش) فوجدوا الرأس في تلك المركب مخبأة فأخرجوها فخرجت المركب حالا وحدها ففهم عمرو بن العاص وكل من معه وللوقت استحضر من كان سببا في تخبئه هذه الرأس فاعترف بعد وقت بسرقتها فضربه وأهانه ثم سأل عمرو بن العاص عن بابا الأقباط وكان في حاله هروبه إلى الصعيد (هو البابا بينيامين ال38 وكان هاربا من إضطهاد الملكيين وظل 13 عام بعيداً عن كرسيه قبل الفتح العربي) فكتب له عمرو خطابا بخط يده يطمئنه فحضر البابا واستلم منه الرأس بعد ما قص عليه ما حصل، وبجله عمرو وعظمه وأعطاه 10 آلاف دينار برسم بناء كنيسة عظيمة على صاحب هذه الرأس فبنى هذه الكنيسة بالأسكندرية المعروفة بالمعلقة الكائنة في شارع المسلة بالثغر واستقر الرأس فيها ودُفن إلى القرن ال13 ، وفي خلال القرن ال11 وحتى ال14 تنقل رأس القديس مارمرقس في كثير من بيوت أعيان الأقباط بالأسكندرية وربما كان ذلك محاولة لإخفائها عن أعين الحكام الذين كانوا يفتشون عنها سعياً وراء المال يأخذونه من الأقباط أو يبيعونها للروم الملكيين فكانت بيوت الأعيان أضمن من الكنيسة أو مكان إقامة البطريرك فى اخفاء الرأس لأنها غير معروفة.

فكيف يمكن القول أنها ظلت مدفونة إلى القرن ال13 ؟ نقول أن موضعها الأصلي هو الكنيسة فإذا ثارت موجة من الاضطهاد خشى فيها على رأس القديس أو حدث طاريء ما سبب خطراً معيناً عليها عند ذلك تودع فى بيوت الأعيان وتظل قائمة حتي تهدأ الأمور مرة أخرى إلى الكنيسة.

على أن آخر خبر وصل إلينا من جهة رأس القديس مرقس كان في سيرة البابا بطرس السادس ال104، وبعده أي من بداية القرن ال18 بطل طقس إحتضان الباباوات لرأس مارمرقس عقب رسامتهم وإلباسهم كسوة جديدة ولم نعد نسمع أو نبصر شيئاً من جهة رأس مارمرقس ويقول الشماس "كامل صالح نخلة" في كتابه عن مارمرقس ص122 "وقد علمت من شيوخ الأقباط المتأصلين أي الأرثوذكسيين في الأسكندرية وحسبما تسلمه الآباء عن الأجداد أن الرأس الطاهرة وُضعت مع جماجم أخرى خاصة بالقديسين في جرن من الرخام ووضعت في مكانها المذكور بالجهة البحرية الشرقية بالكنيسة المرقسية الحالية بالأسكندرية التي تُعرف بالمقصورة حتى لا يمكن الإهتداء إليها ولا تمتد يد السُرَّاق لسرقتها.

الرابط المسيحى:
http://www.masi7i.net/index.pl/st.ma...ssion&sid=2236

لاحظ ان كلمة الفتح العربى (وليس الاحتلال الاسلامى)

يعقوب نخلة روفيلة بك الأرخن:

الذى بفتخر بة موقع سانت تكلا الشهير

فيقول فيه:

كتاباته: أعظم خدمة أسداها لوطنه ولكنيسته هي كتابه: "تاريخ الأمة القبطية" الذي مازال حجة يستند إليها الكُتَّاب. من الواضح أنه كان كالنحلة الدءوب إذ قد وضع كتابين آخرين غير الكتاب المذكور، أولهما: "التحفة المرضية في تعليم الإنكليز اللغة العربية" وثانيهما "الإبريز في تعلم لغة الإنكليز". ووضع لكل فريق طريقة نطق ألفاظ اللغة المراد تعلمها بلغة الطالب الساعي إلى تعلم اللغة الأخرى



الرابط المسيحى:

http://st-takla.org/Saints/Coptic-Or...tory_1940.html

ياترى الكتاب دة بيقول ايه فى( الاحتلال الاسلامى) :



تاريخ الامة القبطبة:

(وفي الواقع أن القبط كانوا هم المسلطين في بلادهم وبيدهم كل شيء وعاشوا أمنين على أنفسهم ومالهم , ولم يكن للعرب سلطة عليهم إلا في تحصيل الخرج وجمع الجزية التي قاموا بدفعها عن طيب خاطر) ( تاريخ الأمة القبطية ص 62, 64 )


( ... وإذ كان القبط في ذلك الحين هم أهل البلاد وذوي الثروة والإقتدار على الأعمال وعليهم مدار العمران بخلاف العرب الذين كانوا معظمهم من الجند المحافظين على الأمن وسلامة البلد ) ( المصدر السابق ص 65 ) .

( وفي أثناء ذلك , توفي الخليفة هشام بن عبد الملك فأسف الجميع لموته ولا سيما النصارى , لأنه لم يميز في أحكامه بين مسلم ونصراني ويهودي , وكان يشدد على الولاة في جميع الولايات التابعة له بإنتهاج منهج العدل في أحكامهم وإنصاف المظلوم بصرف النظر عن الدين والجنسية ) ( المصدر السابق ص 74 )



(عاش القبط في راحة كل باقي أيام الدولة الأيوبية في ظل ملوكها الذين عرفوا أهميتهم في خدمة الحكومة والوطن فقدروهم حق قدرهم رغمًا عما كان بين هؤلاء الملوك والإفرنج من الحروب الدينية المتواصلة , ولم يصب الأقباط في أيامهم ضرر بل ربما نالهم الضرر من ذات الإفرنج الذين إدعوا أن القصد من حروبهم الصليبية حماية الدين المسيحي والمسيحيين ) ( تاريخ الأمة القبطية ص 178 )
ااالرابط المسيحى:

الرابط المسيحى:

الرابط المسيحى:

http://copticlibrary.110mb.com/coptichistorylist.htm

هداك الله

[سمير صيام]

اسمحوا لي ياخوان بطلب انو نتحاور بادب واحترام ومافيش لزمه لاي شتيمه او سخريه انا حشرتكم في زاويه ضيقه اكثركم بيردد الكلام اللي بيسمعه بدون وعي او فهم وبيفسر على كيفه وهذا هو الظلال نا بقراء في الكتاب المقدس والقران وبعدين بحكم ولا اقول ان كلامي نازل من السماء لاني بشر اخطئ واصيب وبعدين انتوا بتقولوا انكم تؤمنوا بالحوار وعاوزين تجبروني على تصديق ماتقولون يبقى بنتحاورعلى ايه انتو اخر ناس تؤمن بالحوار انت لاتؤمنوا الا بالسيف والغزو والقتل فقط واي دعوه للحوار هي كلام فاضي مافيش اي بلد مسيحي نجا من غزوكم واحتلالكم ودلوقتي تقولوا حوار طيب ليه ماتحاورتوا مع المسيحين قبل الف واربعمائة سنه مش احسن من الغزو وقتل الابرياء اسمعوني مابني على باطل فهو باطل ولولا قتل المرتدين وغزو البلاد المسيحيه لما كان لكم وجود اليوم

ايوه كدة اظهر على حقيقتك ما تمثلش فاشلين حتى فى التمثيل

[سمير صيام]

اسمحوا لي ياخوان بطلب انو نتحاور بادب واحترام ومافيش لزمه لاي شتيمه او سخريه انا حشرتكم في زاويه ضيقه اكثركم بيردد الكلام اللي بيسمعه بدون وعي او فهم وبيفسر على كيفه وهذا هو الظلال نا بقراء في الكتاب المقدس والقران وبعدين بحكم ولا اقول ان كلامي نازل من السماء لاني بشر اخطئ واصيب وبعدين انتوا بتقولوا انكم تؤمنوا بالحوار وعاوزين تجبروني على تصديق ماتقولون يبقى بنتحاورعلى ايه انتو اخر ناس تؤمن بالحوار انت لاتؤمنوا الا بالسيف والغزو والقتل فقط واي دعوه للحوار هي كلام فاضي مافيش اي بلد مسيحي نجا من غزوكم واحتلالكم ودلوقتي تقولوا حوار طيب ليه ماتحاورتوا مع المسيحين قبل الف واربعمائة سنه مش احسن من الغزو وقتل الابرياء اسمعوني مابني على باطل فهو باطل ولولا قتل المرتدين وغزو البلاد المسيحيه لما كان لكم وجود اليوم

ايوه كدة اظهر على حقيقتك ما تمثلش فاشلين حتى فى التمثيل

[ذو الفقار]

اسف يا اخي ذو الفقار بس لو شفت حواره من الاول انت لازم اتعصب انا صابر عليه بقالي فترة و سب كذا مرة

لا عليك أخي الحبيب ولنصبر والأجر عند الله ، فغايتنا الحق لا سواه في أي جانب ظهر
والله المستعان

[نورس الخليفه]

طبعا انتم ابرياء وانا المجرم الوحيد في هذا المنتدى انا مازال في قلبي الكثير من المحبه للاسلام والمسلمين وانا ابرء الاسلام كدين سماوي من بعض تصرفات المسلمين لاني اعتقد ان المسلمين اليوم ابتعدوا عن القران واتبعوا الروايات والاحاديث الضعيفه لذلك حدث الانحراف عن المنهج الرباني مش الرسول محمد عليه السلام بيقول في القران ان المسلمين هجرو القران طيب حد يفسرلي هذا الكلام مامعنى هجروا القران وبعدين انا تهاجمت كثير اللي بيقول اله الزريبه واللي بيقول عابد الخروف عاوزيني افضل ساكت طالبت كثير بالاحترام ولكن لاحياة لمن تنادي ولاحظوا اني دايما استشهد بايات القران الكريم لاني مؤمن بصحة القران الكريم وانا اعتذر عن اتهامي للاسلام انا مش قاصد بس انا فقدت اعصابي واعتذار خاص مني للاخ حسين دوكي

[ساجدة لله]

ليس هذا وقت اعتذارات
فلن يفيدك اعتذارك لنا فمن يخطئ فليطلب المغفرة من الله إن شاء غفر له وإن شاء عذبه وإنما الأعمال بالنيات

سوف يتم فتح موضوع لحوار ثنائي بينك وبين الأخ الفاضل الأستاذ ذو الفقار ليحل لك ما استشكل عليك
فهل أنت مستعد لخوض هذا الحوار؟
---------
ملحوظة ,, يمكنك استكمال الحوار هنا مع الأخ صاحب الموضوع إن استطعت الرد عليه بأسلوب علمي بالأدلة لا بالمعتقدات والإحساسات لأني لم أجد لك رد بدليل وإنما كلها معتقدات فاسدة محتاجة إصلاح شديد

[نورس الخليفه]

اهلا وسهلا بالاخ الفاضل ذو الفقار ومرحبا به ولي كل الشرف انا الانسان البسيط المتواضع ان اتحاور مع انسان بقامة الاستاذ ذو الفقار

[د/احمد]

اما انا فموضوعي الاساسي هو تحدي كل مسيحي في الكون بان يثبت لنا ان كتابه لم ينله التحريف وكان سؤالي الاول


بين يدي الاصدقاء الارثوذكس كتاب مقدس يحتوي علي 73 سفر

بينما الكنيسة الحبشية لها كتاب مقدس مقدس مكون من 81 سفر

والكنيسة الكاثوليكية كتابها المقدس مكون من 73 سفر

وكنيسة البروتستانت تؤمن بكتاب مقدس به 66سفر

وشهود يهوه لهم كتاب مقدس خاص بهم

ويخبرنا الكتاب المقدس

(ان كان احد يزيد على هذا يزيد اللة علية الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذة النبوة يحذف اللة نصيبة من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب فى هذا الكتاب )(رؤ22:18.19)

فاي كتاب منهم هو كلام الله ؟

واي كتاب زاد علي كلام الله وبالتالي سيزيد الله عليه الضربات المكتوبة؟


واي كتاب حذف وبالتالي سيحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب؟

[ساجدة لله]

اهلا وسهلا بالاخ الفاضل ذو الفقار ومرحبا به ولي كل الشرف انا الانسان البسيط المتواضع ان اتحاور مع انسان بقامة الاستاذ ذو الفقار

إذاً سجل حضور في هذه الصفحة وانتظر الأخ الفاضل ذو الفقار ليتم تحديد مضمون الحوار

http://www.albshara.net/showthread.p...212#post254212

[سمير صيام]

اهلا وسهلا بالاخ الفاضل ذو الفقار ومرحبا به ولي كل الشرف انا الانسان البسيط المتواضع ان اتحاور مع انسان بقامة الاستاذ ذو الفقار

طبعا زى ما اتعودنا منكم يا اما زوغان ساعة ما تتزنقوا يا اما تدخل تقول اى كلام وتطلع تجرى نفسى اشوف واحد يكمل مناظرة للاخر