من الذى صفع وولول وهرب ثم حذف الموضوع ( فضيحة منتدى نصرانى )

[راجى رضا ربى]

simsimeg

رد: زواج الأطفال الصغار فى الكتاب المقدس


سلام للجميع،

اعتقد انه قد سبق الاجابة على موضوع عمر فارص في المنتدى

http://www.###############/forums/showthread.php?t=5041

أما بالنسبة لجميع ما ذكر الأستاذ السائل فهو - إن صح جدلا - يندرج تحت بند السرد التاريخي و ليس التشريع الالهي. فالكتاب المقدس يسرد لنا الأحداث (الصواب و الخطأ) لنتعلم منها. كورنثوس الاولى 10:‏6 "وَ‍هذِهِ الأُمُورُ حَدَثَتْ مِثَالاً لَنَا، حَتَّى لاَ نَكُونَ نَحْنُ مُشْتَهِينَ شُرُورًا كَمَا اشْتَهَى أُولئِكَ."
رومية 15: 4 "لأَنَّ كُلَّ مَا سَبَقَ فَكُتِبَ كُتِبَ لأَجْلِ تَعْلِيمِنَا، حَتَّى بِالصَّبْرِ وَالتَّعْزِيَةِ بِمَا فِي الْكُتُبِ يَكُونُ لَنَا رَجَاءٌ."

بخصوص سفر نشيد الأنشاد، فأي تفسير غير الذي نعترف به نحن المسيحيون لا يُلزمنا.

أخيرا أحب توضيح أن القديسة العذراء لم تتزوج القديس يوسف النجار بل كانا مخطوبين (وضع يماثل كتب الكتاب لدى المسلمين). و السبب في ذلك أن التقليد السائد وقتها كان وجوب خروج الفتاة المكرسة من الهيكل عند البلوغ. و بما أنها يتيمة، فكان لابد ان يستودعها شيخ في بيته ليرعاها كأب و ليس للعلاقة الجسدية. فالقياس هنا غير وارد.

[راجى رضا ربى]

عزمي الحق
.......................................

اقتباس من رد الفاضل simsimeg

أما بالنسبة لجميع ما ذكر الأستاذ السائل فهو - إن صح جدلا - يندرج تحت بند السرد التاريخي و ليس التشريع الالهي.

نعم هى حقائق ناريخية من الكتاب المقدس ثبت قيه زواج فارص بن يهوذا بن يعقوب وإنجابه لطفلين وهو لم يتجاوز الثامنة من عمره بل و أيضا بعض إخوته تزوجوا ولم يبلغ سنهم الحادية عشر . حقائق لأبناء أنبياء كيعقوب وفى وجوده فإن كان فى ذلك مخالفة للتشريع فكيف يرتضى يعقوب ذلك وهو المشهود له بالإيمان ومحبة الله له حتى أنكم تقولون أنه قد صارع الله وغلبه بإيمانه. فلو كان زواج أحفاده مخالفا للتشريع الإلهى ما كان يعقوب المشهود له بقوة الإيمان إرتضى ذلك .


.................................................. .................................................. ...

[راجى رضا ربى]

فادى الكلدانى

القديسة العذراء حملت فى سن 15 أو 18 سنة

[راجى رضا ربى]

وكذلك المشرف أوريجانوس يوافقه القول القديسة العذراء حملت فى سن 15 أو 18 سنة

[راجى رضا ربى]

عزمى للحق
عضو جديد
......................................


رد: زواج الأطفال الصغار فى الكتاب المقدس

أين دليك يا أوريجانوس على إفتراضاتك بأنها قد حملت فى سن 15 أو 18 سنة ؟

سيتولى الرد عليك أعلام المسيحية فهم أدرى بها منك

الأنبا غريغوريوس أسقف عام للدراسات العليا اللاهوتية والثقافة القبطية والبحث العلمي وعندما يؤكد زواج السيدة مريم في سن الثانية عشر من عمرها من يوسف وهو شيخ كبير نحو التسعين من عمره وهو يقول

ويقول الأنبا تكلا أسقف دشنا

الشاهد الثاني

ومن ضمن ممن أكدوا ذلك أيضاً الأنبا تكلا أسقف دشنا وتوابعها عندما قال(4) :

وهو نكاح رسمي وليست مجرد خطبة فقط بل نكاح وأغلق عليهم باب واحد وعاشوا معاً تحت سقف واحد

*****

الشاهد الثالث

وأيضاً قد أكد ذلك الدكتور سمير هندي في كتاب قدمه الأنبا غريغوريوس وهو يؤكد ذلك ويقول الآتي (5) ( ظلت مريم في الهيكل إلى أن بلغت إثنى عشر عاماً ... أرادوا أن يعهدوا برعايتها لأحد شيوخ يهوذا وهو السبط الذي ينتمي إليه مريم ..... ) والباقي الصورة :

*ليتك تتأمل فيما سبق لتعرف كم كان عمر مريم وقت زواجها وحملها 12 سنة وأنه ليس 15 ولا 18 كما تدعى علما بأننى لم أت بشىء من عندى بل من علمائك و من كتابك المقدس



******


اقتباس:
من رد أوريجانوس

هثبتلك بس انك غبي مش شتميه لا دا وصف حقيقي

اولا نشيد الاناشيد من اسمه شعر
مكتوب باسلوب شعري رمزي

معني كدة كل بيت شعر نشوفه نقول حقيقي

فعلا مسلم

*******
التعقيب
إنتظر فسأثبت لك عند من يوجد الغباء عقب إقتباسى التالى لرد فادى الكلدانى

اقتباس:
إقتباس من رد فادى الكلدانى

يا عم اورجيانوس لا تشغل بالك بهكذا شخوص - فهم هنا لمجرد التشتيت والكلام بدون اي فهم - اوردت التفسير لنشيد الاناشيد ولا زال يصر على اخذ الامور بحرفيتها - عقل قرآني لا يمكن تغييره - لا يوجد حل سوى الصفعات المتكررة عسى ولعله تفيق العقول!!

التعقيب
شوف يا أوريجانوس أنت وفادى لو أن أحدا منكما يمتلك شركة أو مصنع فيها عمال وعاملات وتريد أن يحبوك ويتفانوا فى إرضائك فهل ستوزع عليهم قصص جنسية ماذا سيفعل العمال حينما يقرءون ذلك وأمامهم العاملات وماذا ستفعل العاملات حينما يقرأن مثل ذلك وأمامهم العمال هل سيتفانوا فى عملهم المنوط لهم !!!!!!!!!
كذلك ما علاقة الوصف الجنسى بعلاقة الله مع شعبه وكنيسته بدوائر فخذيك وجمال ثدييك ووووا.......إلخ من ذلك هل ترضوا بأن تقرأ مثل ذلك إحدى إخوتك ؟!!!!

********
الحقيقة هى أن سفر الإنشاد كان تعبيرا عن إنشغالهم وقتئذ بالجنس والغرام ومواطن الشهوات وولعهم بها لدرجة وصف مفاتن المرأة بشهوانية وصفا دقيقا وشديدا من خدود وشفاه وخصر وفخذ إلخ. حتى أنهم من حرصهم على تزويج الصغيرات اللواتى قد بلغن ولكنهم قد إحتاروا فى صغيرة لم تظهر عليها أعراض البلوغ لم يخرج لها ثديان
فعبر عنها كاتب السفر فقال


لى أخت صغيرة ليس لها ثديان فماذا نفعل حينما تخطب .


*****
نعم

ليت العقول تفيق يا كلدانى

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[راجى رضا ربى]

لم يجد فادى ردا غير ذلك

( جاهل - راجع الكتب التي جلبتها جيداً لكي لا نضحك عليك وعلى عقلك الممتليء سخافات وافكار اسلامية.....)

[راجى رضا ربى]

فلم يجدوا ردا سوى السباب وحذف الموضوع وطردى إلى أجل غير مسمى

بعما كانوا توعدونى بالصفع والولوة منهم ثم الهروب

الحمد لله ناصر دينه الحق ومدحض حجج الضالين المعاندين

******

[راجى رضا ربى]

فلم يجدوا ردا سوى السباب وحذف الموضوع وطردى إلى أجل غير محد . بعد أن كانوا قد توعدونى بالصفع حتى الولولة من صفعهم والهروب

فالحمد لله مدحض حجج الضالين وكيد المعاندين

[mego650]

والله الواحد بيشعر بالغثيان لما يجي على نفسه ويقرأ لنصراني ، بارك الله فيك أخي الفاضل لقد حطمت صنمهم .

[سوكا اسكندريه]

مشكوووور لمجهودك (يارب انصر الأسلام)