صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 13 من 13

الموضوع: نقاش هادىء

 
  1. #11

    عضو جديد

    سر الاسرار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7731
    تاريخ التسجيل : 24 - 11 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 13
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة


    طبعاً هذا التعريف منك يحتاج إلى استيضاحات ليس هذا مجالها منها كيفية تمييز التصوف الصحيح عن التصوف الباطل و تمييز البدع و الخزعبلات و معرفة ضوابطها متى يكون الأمر تصوف و متى يكون بدعة .
    انا اسير على منهج السلف الصالح اخى الكريم واتباع الكتاب والسنة.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة

    نبدأ بالنقطة الأولى التي قمت بطرحها و هي تعريف التوسل فتقول (( فالتوسل اخى هو طلب حصول منفعة ( كالتوسل بجاه النبى ليغفر الله لى) من الله بذكر اسم نبى اكراما للمتوسل به. ))

    هذا التعريف لم تضع لنا مصدره فالمنهج العلمي يحتّم عليك توثيق المراجع و إلا صاغ كل منا التعريف الذي يرتضيه أليس كذلك ؟؟؟
    وضحت لك التعريف الذى نسير به ونعمل به. والتعريف الذى ذكرت يؤيده استسقاء الصحابه بفعل سيدنا العباس (اللهم انا كنا نتوسل اليك بنبيك (صلى الله عليه وسلم) فتسقينا...) اى توسلو من الله بذكر اسم النبى صلى الله عليه وسلم وهذا ما ذكرته فى تعريفى للتوسل.
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة

    يتبع إن شاء الله تعالى أخر تعقيب على النقطة الأولى بالحوار
    يتبع ان شاء الله اخى العزيــــــــز





  2. #12

    عضو جديد

    سر الاسرار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 7731
    تاريخ التسجيل : 24 - 11 - 2012
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 13
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة

    أخي الفاضل أي توسل تقصد ؟؟؟ هل هو التوسل بدعاء النبي صلى الله عليه و سلم في حياته أم التوسل بذاته بعد مماته ؟؟؟؟ الأصل بك التوضيح أي معنى تقصد فكما قلت لك التوسل أنواع منه ما هو مشروع و منه ما هو ممنوع فيجب أن نعرف أي نوع تقصد بالسؤال حتى يتم الجواب .
    اقصد التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة

    على أي حال هناك قاعدة مهمة و هي (( الأصل في العبادات التوقيف حتى يثبت نص يثبت شرعية العبادة و الأصل في العادات الإباحة حتى يثبت نص يمنعها ))

    قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى الجزء 29 صفحة 17

    (( وَلِهَذَا كَانَ أَحْمَد وَغَيْرُهُ مِنْ فُقَهَاءِ أَهْلِ الْحَدِيثِ يَقُولُونَ : إنَّ الْأَصْلَ فِي الْعِبَادَاتِ التَّوْقِيفُ فَلَا يُشْرَعُ مِنْهَا إلَّا مَا شَرَعَهُ اللَّهُ تَعَالَى . وَإِلَّا دَخَلْنَا فِي مَعْنَى قَوْلِهِ : { أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ } . وَالْعَادَاتُ الْأَصْلُ فِيهَا الْعَفْوُ فَلَا يَحْظُرُ مِنْهَا إلَّا مَا حَرَّمَهُ وَإِلَّا دَخَلْنَا فِي مَعْنَى قَوْلِهِ : { قُلْ أَرَأَيْتُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ لَكُمْ مِنْ رِزْقٍ فَجَعَلْتُمْ مِنْهُ حَرَامًا وَحَلَالًا } ))

    هذا عام فى اصل العباده فلا يجووز اختراع عباده لا اصل لها لكن التوسل بالمعنى الذى ذكرت امر ثابت بحديث الاستسقاء وغيره مما ذكرت لك ونحن نناقش هذه الادله.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جاسم مشاهدة المشاركة

    و بناءً على ما تقدم أقول رداً على طلبك (( وانتظر منك دليل واحد صـــــــــــــــــريح يدل على حرمة التوسل ))

    أنا لا أنفي التوسل مطلقاً حتى تطالبني بهذا مع أن هذا الطلب لا يصح كما بيّنا و لكن من يزعم جواز التوسل مطلقاً عليه هو تقديم ذلك الدليل و أنت بدأت بوضع بعض الأدلة التي تجيز التوسل بالمفهوم الذي تراه و هذا ما سنناقشه بعد الانتهاء من هذه النقطة بمناقشة كل دليل كنقطة مستقلة .

    انتهى الرد على النقطة الأولى و الآن دورك للتعقيب على ما تم كتابته
    حسنا اخى لننتهى من نقطه نقطه ودورك الان للتعقيب
    اعانك الله استاذى ووفقك لكل خير





  3. #13
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    أخي الكريم سر الأسرار أنا مشغول جداً هذه الأيام و أظن أن وقتي يسمح لاكمال الحوار بعد الأحد القادم إن شاء الله أي بعد 2/ 12 /2012 فأتمنى منك الصبر عليّ و لكن بإمكانك أن تضع دليلك الأول على جواز التوسل بذات النبي صلى الله عليه و سلم مع الإشارة إلى الموضع الذي اعتمدت عليه من الدليل لتثبت هذا النوع من التوسل ، و عند اكمالي للحوار أعقب على مشاركتك هذه و المشاركة السابقة .

    بارك الله فيك و هداني و إياك لما يحب و يرضى






    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




 

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML