الفضائيين

[George]

سلام المسيح

ملاحظة جانبية .. ما سبب الإعجاب بالمشاركات من قبل من يفترض أنه يؤمن بالخالق ؟؟ فالمثل يقول أنا وأخي ضد ابن عمي وأنا وابن عمي ضد الغريب ... فوفقاً للإعجاب بالمشاركات نجد أن ابن عم النصراني هو الملحد وليس المسلم !!!

لان الكلام دة لب الموضوع

( الم تر ان السماوات والارض كانتا رتقا واحد ففتقناهما ) وقال ان هذه الايه تحتوي اعجاز علمي حيث انها تكلمت عن الانفجار العظيم في قران نزل قبل 1400

وبصراحة كلامه منطقي يابن عمي

تحياتي واحترامي للجميع

[ساجدة لله]

لماذا خلق الله الاجرام السماويه الهاااااااااااااااائله جدا جدا التي تبعد عن الانسان بليارات السنوات الضؤيه ؟ التي لا تنفع الانسان بشيء نهائيا ؟ ولن يستفيد منها الانسان ولو بعد ترليونات القرون والسنوات ؟ لماذا خلقها الله ؟ هل هي لخدمه الدواب هذه ؟ هل يمكن ان يكون الله خلقها بدون سبب ؟

مفيش حاجة في الكون اتخلقت ملهاش لازمة
كل اللي انت بتقول عليه ده جزء من منظومة كبيرة كلها ليها قيمة وفائدة
كل نجم وكل مذنب وكل حجر طائر في الفضاء سواء رأيناه أو لم نره هو جزء من منظومة كونية متماسكة وخلل واحد فيها يصنع كارثة كونية
الكون كله بنجومه بكواكبه بنيازكه بينهم قوات جذب وطرد مغناطيسية تساعد على بقاء الأرض التي نعيش عليها في هذا الاستقرار وتساعد على استقرار باقي الكواكب التي هي نفسها تساعد على استقرارنا
أي كوكب أو نجم يتحرك من مكانه يؤثر على الأرض وعلى باقي المنظومة الكونية ودي حاجات تقدر تتابعها بمتابعتك لأخبار الكواكب والأفلام الوثائقية عن الفضاء من لسان العلماء مالية الإنترنت

لو فكرنا بمنطقك وقلنا إيه لازمة أقمار كوكب المريخ مثلاً .. ربنا خلقها ليه مادمنا مش بنشوفها ولا بنستفيد منها ؟
الرد إن الأقمار دي مثلا بتحفظ توازن المريخ اللي عدم استقراره هيخليه يصطدم بباقي الكواكب
بالمثل كل حاجة في الفضاء شايفينها أو مش شايفينها بتحفظ توازن حاجة معينة لو اختلت هتعمل كارثة
حاجة كده زي التوازن البيئي اللي درسته في العلوم في سنة خمسة ابتدائي
درسته واللا لا ؟

حتما يوجد مخلوقات فضائيه ذكيه قد تكون تشبه الانسان وخلقت هذه الاجرام لخدمه تلك الكائنات ؟

حاجة مش هتفرق معانا المهم إن الكون كله ملك لله ونحن عباده

[مسلم أسود]

شكررا على تعقيبك اخ محمود اخ مسلم اسود انا لم اقل كلامي انت لم تقله بل انا نسخت كلامك حرفيا ثم قلت انت انه قد يكون لها فائده بخصوص التفكر وقد لا يكون لها فائده معروفه وبما انه لا يوجد لها فائده معروفه للانسان ؟ فهذا يعني انه لا يمكنني الجزم انه لا يوجد لها فائده على الاطلاق فقد يكون لها فائده لاحقا في الحقيقه هذا كلام منطقي لكن ؟ ماذا قد تكون فائده كوكب يبعد عنا ترليونات السنين الضؤيه ؟ طبعا ما عدا التفكر ؟ ماذا قد تكون فائدته حتى بعد مئه سنه من الان ؟ لا اعتقد انها سوف تكون له فائده حتى يخترع الانسان جهاز للانتقال بل الزمن وانا اعتقد انك كمسلم لا تؤمن بفكره احتمال اختراع جهاز انتقال بل الزمن لان هذا سيتعارض مع الاقدار المكتوبه سلفا لذالك انا اسالك هذا السؤال اخي مسلم اسود ؟ ما عدا عن فكره ان فائدتها التفكر ولنفرض انه لن يخترع الانسان جهاز انتقال بل الزمن ؟ ماذا يمكن مثلا ان تكون فائدتها ؟ حتى بعد ترليون سنه من الان ؟ ماذا قد يخترع الانسان من شيء يجعل لهذه الكواكب البعيده فائده ؟

يا زميل ، ما هكذا تورد الإبل . كلامي كان واضحاً و هو أنك لا تستطيع الجزم بعدم فائدة شيء فقط لأنك لا تدري . و لا يشترط أن تكون فائدته واضحة مباشرة لك . فهذا الكوكب الصغير البعيد قد يكون مهماً في حفظ توازن القوى الجبية بين الأجرام السماوية و دونه قد ينهار التوازن . ربما إن انهار هذا الكوكب يوماً سيصبح لاحقاً من المواد التي تهبط على الأرض فتفيدنا . يجب أن تفهم أن الفائدة لا تعني أن تمسك بالشيء بيديك أو تطأه بقدميك و تستعمله في الصناعة أو الطبخ مثلاً . فها هي الشمس لا تستطيع أن تقربها و لكنها ما زالت مهمة لحياتنا . الفرق بينها و هذا الكوكب كمثال هو أننا نعلم لها عدداً من الفوائد و قد تكون لها فوائد أخرى لا تعلم عنها شيئاً .

[ارنب نط ونط]

اولا اخي مسلم اسود اذا قلت ان فائده هذه الكواكب هو لحفظ التوازن فكلام خطاء حيث ان المجموعات الشمسه والكواكب تتجمع جميعها حول النجم الميت ( ثقب اسود ) مكونه مجره والثقب الاسود هو ما يحافظ على حركه النجوم والنجوم هي التي تحافظ على حركات الكواكب في المجموعات الشمسيه يعني كوكب اخر في مجره اخرى حجمه اصغر من حجم القمر من المستحيل ان يكون له فائده نهائيا بشكل او باخر على الارض لكن اخي مسلم اسود لنتفق انا وانت على شيء محدد ؟ هذه الكواكب التي ليست لها فائده من ناحيه التامل او من ناحيه فزيائيه على الارض قد يكون لها فائده لا يعلمها الانسان ؟ هل هذا هو ما تقصده اخي مسلم اسود ؟

[ساجدة لله]

يا أستاذ حتى المجرات الأخرى وجودها مهم والعلم لا زال يحبو ويتمتع بقدر من الجهل يجعله عاجز حتى عن الخروج لمجرة أخرى
مجرتك نفسها لم يدرسوها بالقدر الكافي وكل ما يصرح به العلماء توقعات وتكهنات يعترفون أنه سيأتي من يكتشف ما عجزوا هم عن اكتشافه
اتكلم في حاجة مفيدة لو سمحت موضوعك ده ملهوش أي ستين لازمة ولا معنى

[مسلم أسود]

ما أشد غرور الإنسان ! تحصل على بضع معلومات فظن أنه أحاط بكل العلوم و لم يخف عليه شيء ! يا رجل اتق الله ! أقول لك للمرة الألف : فقط لأنك لا تعلم فلا يحق لك أن تقول بأن شيئاً ما عديم الفائدة ! و ما أدراك أن هذا الكوكب الصغير لا يؤثر على كوكب آخر و الذي بدوره يؤثر على كوكب آخر و بدوره يؤثر على آخر و هكذا مما يؤثر على كل المجرة و التي بدورها تؤثر على مجرة أخرى ثم أخرى و هكذا ؟ و أعطيتك مثالاً آخر على أن الكثير من المواد التي تحتاجها الأرض تأتي أصلاً من الفضاء . هل تريد أن تقول أنه كان يفترض أن يتم خلق الأرض و الشمس و القمر و فقط ؟! هل لأنك لا تعلم فائدة هذه الأجرام حولنا تجزم بأنها بلا فائدة ؟ يا زميل ، دع عنك غرور البشر فهو لا يقود إلا لما هو شر .

[أبو جاسم]

أيها الملحد ما الذي يترتب على موضوعك هذا ؟؟ ما الذي تريد الوصول إليه من خلاله ؟؟ أظن أني سألتك هذا السؤال مسبقاً و لم تجب

[ارنب نط ونط]

اخي مسلم اسود انت تكرر نفس الكلام تقول ان له تاثير على الذي جواره وما جواره ؟ لن يكون جواره شيء اذا لم يكن قريب منه نجم يا عزيزي كوكب صغير في منتصف الفضاء لا يوجد حوله نجم نهائيا حجمه صغير اصغر من القمر يعني جاذبيته ضعيفه جدا جدا جدا جدا وتقول لي قد يكون له تاثر على ما جواره وعلى ما جواره ؟ انا استغرب كيف تخرجت انت من الثنويه ولا تزال تفرض هذا الافتراض المسافه بين الكواكب هاااائله جدا جدا جدا جدا حتى تقول ان له تاثير على ما جواره المسافه بين اقرب كوكبين الارض والمريخ المسافه بينهم في اقرب نقطه ممكن خلال السنه تستغرق مده 8 اشهر بسرعه المكوك الفضائي الذي سرعته توازي سرعه اكثر من عشرين سياره فراري ؟؟؟؟؟ هل توضحت لك الصوره اخي مسلم ؟ المسافات في الفضاء هائله جدا جدا وليس من المنطقي ان تقول لي ان كوكب صغير جدا بهذا الحجم لا ينتمي الى اي مجموعه شمسيه سيكون له تاثير على كوكب اخر بجواره ؟


على العموم اخي ابو جاسم اؤؤكد لك ليس لدي اي اهداف من وراء هذا الموضوع فقط كما ذكرت في البدايه هي نقطه اختلاف بيني وبين صديق لي وحبيت ان ارى جواب منكم عليها وللاسف الشديد يبدوا ان الجواب حتى الان (قد يكون لها فائده لا نعلمها الله اعلم )

[أبوحمزة السيوطي]

مرحبا بالضيف الملحد

بداية يجب أن تعرفنا هل إلحادك في إنكار الخالق أم إنكار الأديان ؟

حتى يكون للموضوع فائدة ويحقق الهدف منه مطلوب قبل ذلك من الضيف الملحد الدليل على قوله :

كوكب غازي لايوجد اي نجم حوله في ضلام دامس لا يراه احد يبعد عن الارض خمس مئه ترليون سنه ضؤيه

الدليل على أن هناك كوكب اسمه غازي ؟
الدليل على عدم وجود أي نجم حوله ولا يراه أحد فكيف عرفته ؟
الدليل على أنه يبعد خمش مئه ترليون سة ضوئية ؟

[مسلم أسود]

إنا لله و إنا إليه راجعون ! يبدو أن لا فائدة من التكرار ! أولاً ، قولك بأنه لبعده عن أي شيء لا يؤثر على الإطلاق مخالف تماماً للصحة . فلديك النجوم النيوترونية في أبعد أرجاء الكون تؤثر علينا هنا في كوكبنا . و ما دليلك أنه لا يؤثر على الإطلاق ؟ ما دليلك أنه لا توجد قوة جذبية صغيرة شبه منعدمة لم تستطع بعلومك المحدودة أن تحيط بها ؟ ما دليلك أن هذه القوة شبه المنعدمة لا تؤثر على مذنب بعيد جداً على مدار سنوات أو عقود أو حتى قرون لكي يتجنب الاصطدام بالأرض لاحقاً ؟ دعنا من هذا . ما دليلك أنه لا توجد له أي فائدة أخرى لا تعلمها بسبب النقص الشديد في معلوماتك التي هي أصلاً لا تساوي ذرة رمل في صحراء شاسعة ؟ مثلك مثل من أراد أن يفتح غرفتين على بعضهما البعض و أزال الجدار فوجد ثلاثة عواميد اثنان منهما على الأطراف و الثالث في الوسط فقال : بما أن هناك عامودين يحملان السقف و هذا وحده فلا بد أنه بلا فائدة . فأزاله فوقعت المصيبة ! قد قلت لك ، دع عنك الغرور فعلومك و علوم أساتذتك لا تساوي شيئاً . تماماً كما تسمونه بالحين الخردة . لا يحق لكم أن تقولوا عن شيء أنه بلا فائدة فقط لأنكم تجهلون . و دع عنك العبث فقد قلنا لك جوابنا أنه ما من شيء مخلوق بلا حكمة سواء علمناها أم لا . نحن لم نقل "قد يكون لها فائدة لا نعلمها" بل نؤكد أن لها فوائد لا نعلمها !

ملحوظة : لم أتخرج من الثانوية بعد .