1- اعتراف من رجل دين ارثوذكسى كبير (ليس ملحدا او بروتستانتيا او حتى كاثوليكيا)!!
2- اعتراف اقوى ما يمكن
3- اعتراف اوضح ما يمكن:((اتفق هنا جميع العلماء وبلا استثناء أن هذه الآية أضيفت مبكراً جداً بواسطة أحد النساخ ))
و الان نكمل :
رد احد (الاتباع)):
اقتباس
لا، ليس إعتراف بالتحريف
فين أدلتك؟؟؟؟
فين ردك على كلام الاب متى المسكين؟؟؟
1
اقتباس
- من قال لك أن "ترجمة الفاندايك" هي النص الأصلي للعهد الجديد؟
ههههههههههههههههههههههه
الاب متى المسكين قال:
(اتفق هنا جميع العلماء وبلا استثناء أن هذه الآية أضيفت مبكراً جداً بواسطة أحد النساخ )
النساااااااااااااااااخ!!!!
يعنى الكلام ده كان ايام الكنيسة المبكرة!!!!!!
يعنى الكلام ده كان قبل انجيل الملك جيمس(الذى انبثقت عنه ترجمة الفانديك..سميث و فانديك..) بقرووووووووووووووون طويله!!!!!
يعنى مكنش ايامها فى لا (فانديك) و لا يحزنون!!!!!
الناسخ (المحرف) أضاف النص الى المخطوطة و ليس الى الترجمة يا كيرلس!!!!
و الترجمة اخذت النص المضاف (المحرف) من المخطوطة!!!!!!
الا فى حالة واحده فقط:
لو كان المترجمون يكتبوا الانجيل من الذاكرة
و بعد ذلك حذفت الترجمه اليسوعية و المشتركة النص المضاف(المحرف)
بينما بقى فى ترجمة الفانديك ( و هى الترجمة الوحيدة التى لدى الغالبية الكاسحة من الاقباط الارثوذكس...اذ يكادوا لا يعرفوا غيراها!!!!!)
بمعنى أن نسخة الكتاب المقدس الموجودة فى درج مكتبك يا كيرلس............محرفة
اقتباس
عرّف لي معنى "التحريف"؟
اه.....تعريف كلمة التحريف!!!!!
طيب:
بدل ما تسأل عن تعريف كلمة تحريف.......روح تابع برنامج (بيت شريف)!!
طبعا :
هدف السؤال مكشوف و مفضوح!!!
كيرلس عايز يشتت المحاور المسلم عشان يتوه الموضوع!!!!
لكن
:
المحاور لم يقع فى الفخ:
يا أخي أرجوك تفهم الكلام كوّيس. سيبك من مفاهيمك الإسلامية والشخصية للحظة عندما تسأل في الكتاب المقدس.
كان ناقص بقول : روح اتعمد و اترشم الأول و بعدين ابقى اسأل عن الكتاب المقدس
اقتباس
أنت تأخذ الأمور بشكل عكسي. "الفاندايك" هي ترجمة وليست النص الأصلي للعهد الجديد اليوناني. النص الأصلي موجود فقط في مصادر العهد الجديد الثلاثة.
و الله العظيم احنا عارفين كده:
لكن الناسخ (للمرة المليار) اضاف النص الى (المخطوطة) و ليس (الى ترجمة الفانديك)!!
يعنى كون ترجمة الفاندبك محرفة هى تا بعة لوجود مخطوطات محرفة تحتوى على النص المضاف!!!!............يا رب تكون فهمت با كيرلس...
اقتباس
التحريف كان يجب أن يحدث في النص الأصلي، هل "الفاندايك" هي النص الأصلي؟
انا زهقت!!!!!
(اتفق هنا جميع العلماء وبلا استثناء أن هذه الآية أضيفت مبكراً جداً بواسطة أحد النساخ ، لأن النص الأقدم لم يحتويها ، على كل حال هي توافق الموقف والمعنى ، والكلام ينتهي في المخطوطات القديمة عند "وانتهرهما" )
لاحظوا معى:
اقتباس
على كل حال هي توافق الموقف والمعنى
يعنى:
هى متحرفة صحيح.....بس شكلها حلو و متضرش!!!!!
طيب :
ينفع انا كمان (من نفسى) أضيف فقرة كمان للنص (زى الناسخ...و لا هو أحسن منى يعنى؟؟))
:
و تبقى الاية:
فالتفت و انتهرهما و قال لستما تعلمان من اي روح انتما
9: 56 لان ابن الانسان لم يات ليهلك انفس الناس بل ليخلص نفوس الناس كلها فمضوا الى قرية اخرى!!!!!
ليه مينفعش!!!!!
طيب ما هى برضو إضافتى الجديدة:توافق الموقف والمعنى؟!؟!؟!
اقتباس
والكلام ينتهي في المخطوطات القديمة عند "وانتهرهما"
شفت يا كيرلس بقى!!!!
الكلام عن المخطوطات اهه مش عن ترجمة الفانديك!!!!((يا رب يكون فهم!!)
طبعا المحاور المسلم لم يقع فى الفخ.....و ظل متمسكا بسؤاله (الوجيه جدا):
لكن كيرلس ليه مفهمش برضه:
لا تعليق!!!!!!!(مع ملاحظة الترفذة الواضحة على الطرف المسيحى...و هو معذور بصراحة...أصل الموقف محرج)
و هنا يصل الحوار الى ذروته:
تسلم ......يسلم فمك.....(معلم بمعنى الكلمه)
يتبع:
(باعتراف كيرلس بالهزيمة و فضيحة ماى روك!!!!)
اليكم اخر محاولات كيرلس اليائسة للإلتفاف حول اعتراف متى المسكين:
ال
اقتباس
إقتباس:
لا، قلت لك في أول مشاركة أنه لم يعترف بما تسمّيه "تحريفا". مشكلتك أنك لا تفهم ما أقوله لك، وتسأل وتجيب نفسك بنفسك
يا راجل انت اخر انسان يتكلم عن ((عدم الفهم))!!!!! دا انت يا راجل كتبت 4 مشاركات و لم تفهم ان الاب متى المسكين اقر بالتحريف فى ((المخطوطة )) و ليس فى ترجمة (الفانديك))
اقتباس
إقتباس:
نعم المخطوطات الأصلية مفقودة
شكرا جزيلا
وعلم النقد النصي يصل إليه بدّقة كبيرة جدا، ودون أي تغييرات جوهرية. وضحت؟
علم النقد النصي يصل إليه بدّقة كبيرة جدا، ودون أي تغييرات جوهرية
يا كيرلس: أولا: كلمات مثل دقة كبيرة و تغيرات جوهرية و غيرها ليس لها مكان حينما نتكلم عن ((عصمة الكتاب المقدس)): فإما ان يكون معصوما او غير معصوم (محرف) اما : معصوم بدون تغيرات (جوهرية) و غيرها من الألاعيب.....فليس لها مكان!!!!!
ثانيا: نحن بصدد (آية كاملة) الصقت الى المسيح زورا بانجيل لوقا و هو برىء منها ( و بإجماع علماءكم و بدون استثناء...بإعترافالاب متى المسكين)... و جاى تقولى : دون أي تغييرات جوهرية
حينما يفشل التابع..(كيرلس) .....يتدخل ....الزعيم ....(ماى روك)!!!!
فلنشاهد الآن الرد ((الأكاديمى جدا جدا)) لزعيم اكبر منتدى مسيحى عربى :
اقتباس
إقتباس:
هذا هو المسلم، عندما يأتي الأمر لتحريف المقدس لا يملك سوى التدليس والتزوير وقلب الحقائق.
فعلا المسلم ه مدلس قوى ده جه و نقل تفسير ابونا متى المسكين ...تدليس ما بعده تدليس فعلا
اقتباس
لأخ يتسائل إن كان الاب متى المسكين يعترف بتحريف الكتاب المقدس والجواب واضح لا.
الاب متى مسكين لم يتلفظ بلفظ التحريف إطلاقاً ولم ينسب التحريف للكتاب المقدس لا لفظاً ولا تلميحاً
ده باين ماى روك كان مستنى متى المسكين يقول:
اتفق هنا جميع العلماء وبلا استثناء أن هذه الآية أضيفت مبكراً جداً بواسطة أحد النساخ ، لأن النص الأقدم لم يحتويها ، على كل حال هي توافق الموقف والمعنى ، والكلام ينتهي في المخطوطات القديمة عند "وانتهرهما" )..و هذا هو التحريف من النوع الذى يقصده المسلمون و الذى يثبت بطلان المسيحية و انا ببصم بالعسرة على الكلام ده و سمعونى زعروطة حلوة بقى يا مسلمين)) ده انت طلعت اهبل اكتر من اللازم يا طوبتى
اقتباس
إقتباس:
الاب متى مسكين من اقوى المدافعين عن الكتاب المقدس وسلامته من التحريف يا جاهل!
شوفتوا بقى الرد (العلمى و الأكاديمى لماى روك) رد جامد فعلا
طيب بقى : من هنا و جاى: لما واحد مسيحى يجيب شبهه من (مصدر اسلامى): نرد و نقول بصوت واحد: هذا الكاتب المسلم كان من اكثر المدافعين عن الاسلام ....يا جاهل يبقى اكيد شبهتك غلط و انت اكيد مريض بمرض نفسى
اقتباس
إقتباس:
ما يذكره الاب متى المسكين ان النص الأصلي للعهد الجديد (بحسب مصادره الثلاثة، هذا إن كنت أصلاً تعرف ما هي المصادر الثلاثة) لا يحتوي على هذا العدد.
ما يذكره الاب متى المسكين ان النص الأصلي للعهد الجديد (بحسب مصادره الثلاثة، هذا إن كنت أصلاً تعرف ما هي المصادر الثلاثة) لا يحتوي على هذا العدد.
الف شكر يا روك دا انت طلعت كريم قوى و الله:
كتر خيرك يا روك...ده كده اكتر من المطلوب
تعيش و تاخد غيرها......
و قبل ان نختم الفضيحة:
دعونا نحلل الموقف: نحن الان امام: 1- نص اصلى مفقود للعهد الجديد (بإعترافكم) 2- نساخ غير امناء قاموا بالنسخ عن هذا الأصل المفقود و الذين قاموا بأخطاء متعمدة:(مثل هذا الناسخ الذى الصق آية كالة الى المسيح بإعتراف الاب متى المسكين) 3- نساخ مهملين قاموا بالنسخ عن هذا الأصل المفقود و الذين قاموا بأخطاء غير متعمده ( و اليكم هذا الفيديو للدكتور يوسف رياض يعرض عليكم الأنواع المختلفة من الأخطاء الغير متعمده):
- اما عن اقتاباسات الاباء الاوائل....فهى حجة مثيرة للشفقة: و الى مش مصدق: يشوف يوسابيوس القيصري أبو التأريخ الكنسي في كتابه تاريخ الكنيسة: كيف ذكر صيغة التعميد!!!!!!!!
حيث يقول أن المسيح قال لتلاميذه اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم باسمي ولم يقل باسم الآب والابن والروح القدس
المفضلات