ما مدى صحة هذه الأحاديث ؟

[أبوحمزة السيوطي]

وهو في المجموع كما قال ابن حجر رحمه الله : صدوق يهم ,

أي أنه عنده من أهل المرتبة الخامسة , ولا يقوى حديثه إلا إذا توبع عليه ,

ولا نعلمه توبع في هذا الحديث

أخي الحبيب طالب العلم

المرتبة الخامسة تقول :
من قصر عن الرابعة قليلاً ، وإليه الإشارة بـصدوق سيء الحفظ ، أو صدوق يهم ، أو له أوهام ، أو يخطئ ، أو تغير بأخرة . ويلتحق بذلك من رمي بنوع من البدعة كالتشيع والقدر والنصب والإرجاء والتجهم ، مع بيان الداعية من غيره.

لا أرى فيها أنه لا يقبل حديثه إلا اذا توبع كما تفضلتم ..

والذي أعلمه أن أصحاب هذه المرتبة يحسن حديثهم لذاته كما هو نص البقاعي-تلميذ ابن حجر-. نقلا عن الشيخ الصياح

ولا يخفى عليك تحسين الشيخ الألباني و الشيخ الأرنؤوط للاسناد كما بينت
وقال الشيخ أبو عمرو الصياح :
هناك فرقا خفيفا بين ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) فالثانية تشعر بكثرة أوهامه فهي صفة ثابتة له نزل من أجلها إلى مرتبة الصدوق الذي يحسن حديثه.

كما أذكركم أن الامام مسلم قد احتج به في أكثر من حديث في صحيحه

وكما أنبه على أن الذي ضعفه يحيى بن معين في موضعين وقد وثقه أيضا في ثلاثة مواضع

أما النسائي فمتشدد في الجرح قال الذهبي في السير (9/228)(حسبك بالنسائي وتعنته في النقد).،وانظر المغني في الضعفاء(1/538) ،الميزان(1/437) والسير (5/38).

والحديث فيه كلام آخر لو شئت توسعنا في النقاش

وأشهد الله أني أحبك في الله

[أبوعبدالرحمن الأثري]

أخي الحبيب طالب العلم
المرتبة الخامسة تقول :
من قصر عن الرابعة قليلاً ، وإليه الإشارة بـصدوق سيء الحفظ ، أو صدوق يهم ، أو له أوهام ، أو يخطئ ، أو تغير بأخرة . ويلتحق بذلك من رمي بنوع من البدعة كالتشيع والقدر والنصب والإرجاء والتجهم ، مع بيان الداعية من غيره.
لا أرى فيها أنه لا يقبل حديثه إلا اذا توبع كما تفضلتم ..
والذي أعلمه أن أصحاب هذه المرتبة يحسن حديثهم لذاته كما هو نص البقاعي-تلميذ ابن حجر-. نقلا عن الشيخ الصياح
ولا يخفى عليك تحسين الشيخ الألباني و الشيخ الأرنؤوط للاسناد كما بينت
وقال الشيخ أبو عمرو الصياح :
هناك فرقا خفيفا بين ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) فالثانية تشعر بكثرة أوهامه فهي صفة ثابتة له نزل من أجلها إلى مرتبة الصدوق الذي يحسن حديثه.
كما أذكركم أن الامام مسلم قد احتج به في أكثر من حديث في صحيحه
وكما أنبه على أن الذي ضعفه يحيى بن معين في موضعين وقد وثقه أيضا في ثلاثة مواضع
أما النسائي فمتشدد في الجرح قال الذهبي في السير (9/228)(حسبك بالنسائي وتعنته في النقد).،وانظر المغني في الضعفاء(1/538) ،الميزان(1/437) والسير (5/38).
والحديث فيه كلام آخر لو شئت توسعنا في النقاش
وأشهد الله أني أحبك في الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب السيوطي ,

الصحيح أن الدرجة الخامسة حديثه ضعيف إن لم تتابع عليه ,

لأن الجرح يكون من ناحيتين :

1- جرح العادلة : وقد انتفى عن هذه المرتبة بوصفها بالصدق .
2- جرح ضبط : وهذا ما حدث مع هذه المرتبة , إذا أنها وصفت بالوهم ,

والعدالة وحدها لا تكفي لقبول الحديث , إذ لا بد من الضبط , فإن شككنا في ضبطه للحديث لم نقبله إلا بقرينة وهي متابعة غيره له .


وهذا هو مذهب عامة المحدثين في هذه الطبقة , ومنهم شيخنا الشيخ أبي إسحاق الحويني حفظه الله , والمحدث العلامة الألباني أيضا في آخر حياته , كما روى لنا بعض مشايخنا عنه أنه نوقش في هذه المسألة , وقد تراجع عن بعض الأحاديث في جزء موجود على الشبكة باسم تراجعات الشيخ الألباني , لكن وافته المنية قبل مراجعة جميع أعماله رحمه الله .

فالحديث كما ذكر ضعيف .

ويمكن مراجعة هذا الرابط :

http://www.albshara.net/vb/showthrea...t=3652&page=16



وأما قولكم أخي أن الإمام مسلم احتج به فهذا لم يحدث , فهناك فرق بين قولك أخرج له واحتج به , فقد خرج في الصحيحين لغيره أيضا ممن وصف بأنه سيئ الحفظ أو له أوهام , لكنهما رحمهما الله أعلم بما يخرجان , فلا يخرجان لهذه المرتبة إلا ما توبعت عليه , وغالبا يكون ذلك في المتابعات .


حياكم الله

[السراج الوهاج]

زادكم الله علما لا يطغيكم
وثبت خطاكم فلا تزل أبدا
جزاكم الله خيرا

[أبوعبدالرحمن الأثري]

و الشيخ الأرنؤوط للاسناد كما بينت

معذرة أخي فلم أجد تحسين الشيخ الأرنؤوط

وقد أنركه الذهبي كما ذكر .

حياك الله أخي الحبيب السيوطي .

[الزبير بن العوام]

ما شاء الله تبارك الله ... زادكم الله علماً

كفيتم و وفيتم بارك الله فيكم

[أبوحمزة السيوطي]

وصل الحبيب الأثري حفظه الله ..
وهكذا يحلوا البحث والنقاش وتزيد الفائدة ..

أساتذتي أضع بين يديكم بحثي هذا فانظرو فيه وأنتظر تعقيبكم فأل بعد حمد الله :

بداية بالنسبة لقول الحافظ صدوق يهم :

فالذي أعلمه عكس ما تفضلتم به مما نص عليه علماء منهم :
1- الشيخ أبو عمرو الصياح :

بالنسبة للفظة ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) وردت في كلام بعض النقاد المتقدمين-مثل البخاري، والساجي(وهو أكثرهم استعمالا للفظة"صدوق يهم")- على قلة، وظهر لي أنهم يعنون بها من يحسن حديثه لذاته غالبا.
قال البخاري عن عمران بن دَاوَر- بفتح الواو بعدها راء- العَمِّيُّ، :((صدوق يهم))، وقال البخاري أيضا عن يزيد بن عبد الرحمن، أبي خالد الدَّالانيُّ ((صدوق، يهم في الشيء)) وحديثهما لا ينزل عن درجة الحسن كما هو ظاهر أقوال النقاد.
وقال : أنّ أكثر من استعمل مصطلح ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب، وجعل هذين اللفظين في المرتبة الخامسة من مراتب التعديل فقال:
الخامسة : من قصر عن الرابعة قليلاً ، وإليه الإشارة بـصدوق سيء الحفظ ، أو صدوق يهم ، أو له أوهام ، أو يخطئ ، أو تغير بأخرة . ويلتحق بذلك من رمي بنوع من البدعة كالتشيع والقدر والنصب والإرجاء والتجهم ، مع بيان الداعية من غيره.
وأصحاب هؤلاء المرتبة يحسن حديثهم لذاته كما هو نص البقاعي-تلميذ ابن حجر-.

وقال :أنّ المقدمات السابقة مهمة جدا للناظر في أقوال النقاد، ومنها نقول أنّ هناك فرقا خفيفا بين ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) فالثانية تشعر بكثرة أوهامه فهي صفة ثابتة له نزل من أجلها إلى مرتبة الصدوق الذي يحسن حديثه.
ولفظة "صدوق له أوهام" تدل على أنّ له بعض الأوهام فهي أقل من الأولى ولا شك أن أصحاب درجة "الصدوق" متفاوتون كما هو الحال في أصحاب درجة :الثقة".

http://www.hadiith.net/montada/showt...6%DE+%ED%E5%E3

2- الدكتور : د. عبد العزيز بن سعد التخيفي
سادسا : قولهم عن الراوي: (صدوق له أوهام) أو (صدوق يهم).
من المعلوم أن الوهم جائز على الإنسان، ولا يقدح بالوهم اليسير في ضبط الراوي؛ لأنه لا يسلم أحد من ذلك.
فإذا كان ما يقع في حديث الراوي من السهو والخطأ ليس كثيرا, فإن ذلك لا يمنع من قبول خبره والاحتجاج بحديثه في قول جمهور الأئمة الحفاظ.
وإذا كثر الخطأ في حديث الراوي لكن لم يغلب على رواياته فإن جمهور الأئمة الحفاظ يحتجون بحديثه أيضا، والمراد أنهم يحتجون بما تبين لهم أنه حفظه من حديثه, ويجتنبون ما علموا أنه غلط فيه.
وأما من كان الغالب على حديثه الخطأ ولم يتهم بالكذب، وكان مرضيا في عدالته فهذا يكتب من حديثه في الفضائل، ومثله يتقوى حديثه بالمتابعات، ويرتقي إلى درجة الحسن لغيره.
وقد ينتقي بعض الجهابذة الحفاظ مثل البخاري ومسلم والترمذي بعض الأحاديث من مرويات هؤلاء, فيخرجونها في الصحاح, أو يحكمون بصحتها.
وهؤلاء الأئمة وأمثالهم لا يمكن رد قولهم في مثل هذه الأحوال إلا ببرهان معتبر,
وقد وردت صيغة (صدوق له أوهام) أو (صدوق يهم) في كلام الأئمة الحفاظ في عدد من التراجم, لكن استعمالهم لمثل هذه الصيغ لم يكن كثيرا، وإنما أكثر من استعمال هاتين الصيغتين الحافظ ابن حجر في كتابه [التقريب].
وقد تبين لي من خلال دراسة أحوال الراوة الذين وصفهم ابن حجر بذلك أن معظمهم محتج بحديثهم.
وقد سمعت فضيلة والدنا وشيخنا سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز حفظه الله ونفعنا بعلمه - وقد سئل عمن قال عنه ابن حجر : صدوق له أوهام أو صدوق يهم - فذكر ما حاصله أن حديث هؤلاء محتج به.
أقول: لذلك فالظاهر لدي أن القيد في قوله: (صدوق له أوهام) أو (صدوق يهم) قيد يستعمله ابن حجر في مواضع كثيرة لبيان الواقع، وهو أنه ما من راو موثق إلا وله بعض الأوهام.
وقد يستفاد من وصف الراوي الصدوق بأنه "يهم" أن له أوهاما متعددة، كما تشعر بذلك صيغة الفعل المضارع "يهم", لكن هذه الأوهام ليست غالبة على حديثه, وإلا لانحط الراوي إلى رتبة دون هذه, مثل ضعيف أو سيئ الحفظ .
والله أعلم
http://www.islammessage.com/articles...d=137&aid=2053 .

قلت : هذا مع استبعادنا لما جرى عليه الشيخ الألباني عمليا ..

وعلى كل أظنكم وأنتم أساتذتي تعلمون أنه ليس من الضروري أن يصيب الحافظ في كل ما يصل إليه من حكم نهائي وكذلك الظاهر أن العلماء إختلفوا في المرتبة الخامس فأنتم تقولون ما لم يتابع يضعف حديث وأنا لا أعلم من نص على ذلك وأرجوا إفادتي .
ولو سلمنا له فدعونا نخرج من الخلاف ونذهب إلى التحقيق :

أولا : ننظر في حال حميد بن زياد أبو صخر الخراط :
الموثقون :

1- العلل ومعرفة الرجال للإمام أحمد :
4126 - سئل أبي عن أبي صخر فقال ليس به بأس

2- سؤلات البرقاني للدراقطني :
93 - قلت حميد بن صخر أبو صخر فقال هو حميد بن زياد مدني ولكن كذا يقال وهو ثقة

3- ذكره ابن حبان في الثقات :
7303 - حميد بن زياد أبو صخر الخراط من أهل المدينة

4- العجلي في الثقات :
362 - حميد بن زياد أبو صخر ثقة

5- قال ابن عدي في الكامل :
حدثنا محمد بن علي المروزي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي سألت يحيى بن معين عن حميد بن زياد الخراط فقال ليس به بأس وفي موضع آخر قلت ليحيى فأبو صخر قال ثقة .
وقال وأبو صخر هذا حميد بن زياد له أحاديث صالحة وهو عندي صالح الحديث وانما أنكرت عليه هذين الحديثين المؤمن مؤالف وفي القدرية اللذين ذكرتهما وسائر حديثه أرجو ان يكون مستقيما .

قلت والحديثين هما :
1- المؤمن مؤالف
2- لا تجالسوا القدرية

6- ونقل الحافظ عن البغوي في كتاب الصحابة
ان حاتم بن اسماعيل وهم في قوله حميد بن صخر وإنما هو حميد بن زياد أبو صخر وهو مدني صالح الحديث .

7- قال الشيخ الألباني في الصحيحة :
حديث رقم 2733 : قلت : و هذا إسناد جيد رجاله كلهم ثقات رجال
الشيخين غير أبي صخر - و هو حميد ابن زياد الخراط - فمن رجال مسلم وحده , و قد
تكلم فيه بعضهم , و صحح له ابن حبان و الحاكم و البوصيري , و مشاه المنذري ,
فانظر الحديث ( 83) .

وقال في الحديث الذي نحن بصدده : و هذا إسناد حسن ، و رجاله ثقات رجال مسلم غير أحمد بن منصور - و هو
الرمادي من شيوخ ابن ماجة - و هو ثقة ، و لولا أن في أبي صخر - و اسمه حميد بن
زياد - بعض الكلام من قبل حفظه لصححته .

المضعفون :
1- يحي بن معين في رواية عنه .
2-النسائي وكما قلت من قبل أن النسائي من المعرفين بالتعنت في التجريح .

قلت : فكيف نهمل كلام جماعة من الموثقين وبينهم الإمام أحمد ونجزم بتضعيف حديثه ولو قلنا مختلف فيه فلا نستطيع الجزم أن إسناده الذي يتفرد به يكون ضعيف هكذا بالجزم فما الفرق إذا بينه وبين من قيل فيه سيئ الحفظ !!!

أعتقد أن الصواب هو مراجعة حديثه الذي تفرد به فإذا وجد من أنكره عليه فيضعف وإلا فمستقيم ..

ثانيا : ناحية أكثر عملية :

الحديث الذي بين أيدينا :
يرويه ابن حبان :
7111 - أخبرنا ابن قتيبة حدثنا حرملة بن يحيى حدثنا ابن وهب أخبرني حيوة أخبرني أبو صخر عن ابن قسيط عن عروة عن عائشة أنها قالت : .. الحديث
ومن أول ابن وهب إلى آخر الإسناد على شرط مسلم .

ويرويه اللالكائي في شرح أصول الإعتقاد :
2268 - أنا محمد بن أبي بكر ، نا محمد بن مخلد ، نا أحمد بن منصور ، حدثني هارون بن معروف ، نا ابن وهب ، قال : وقال حيوة : أخبرني أبو صخر ، عن ابن قسيط ، عن عروة بن الزبير ، عن عائشة ، أنها قالت : .. الحديث
ومن أول هارون بن معروف إلى آخر الإسناد على شرط مسلم .

وذكرت ذلك لأوضح ما يلي :
أن تمشية أحاديث تفرد بها أبو صخر ولم تنكر عليه هو ما جرى عليه الأئمة في اعتقادي في تصحيحهم لأحاديث له في صحيح مسلم قد تفرد بها ولم يتابع .
أما لو جرى الكلام على ما تفضلتم به للزمنا تضعيف ما تفرد به أبوصخر في صحيح مسلم ..

ومنها :
1- ما ذكره الدراقطني في الإلزامات والتتبع قال :
(72) وأخرج مسلم حديث ابن وهب ، عَن أبي صخر ، عَن أبي حازم ، عَن سهل : وصف الجنة. ولم يتابع عليه .

2- ما رواه مسلم في صحيحه قال حَدَّثَنَا هَارُونُ بْنُ مَعْرُوفٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ قَالَ قَالَ حَيْوَةُ أَخْبَرَنِى أَبُو صَخْرٍ عَنْ يَزِيدَ بْنِ قُسَيْطٍ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَمَرَ بِكَبْشٍ أَقْرَنَ يَطَأُ فِى سَوَادٍ وَيَبْرُكُ فِى سَوَادٍ وَيَنْظُرُ فِى سَوَادٍ فَأُتِىَ بِهِ لِيُضَحِّىَ بِهِ فَقَالَ لَهَا « يَا عَائِشَةُ هَلُمِّى الْمُدْيَةَ ».
ثُمَّ قَالَ « اشْحَذِيهَا بِحَجَرٍ ». فَفَعَلَتْ ثُمَّ أَخَذَهَا وَأَخَذَ الْكَبْشَ فَأَضْجَعَهُ ثُمَّ ذَبَحَهُ ثُمَّ قَالَ « بِاسْمِ اللَّهِ اللَّهُمَّ تَقَبَّلْ مِنْ مُحَمَّدٍ وَآلِ مُحَمَّدٍ وَمِنْ أُمَّةِ مُحَمَّدٍ ». ثُمَّ ضَحَّى بِهِ.
وهذا يرويه أصلا وليس في المتابعات ...

هذا الحديث يرويه مسلم (5203) وأبو عوانة (6274) وأبو داود (2794) ورواه أحمد (24491) والطبراني في الدعاء (948) والبيهقي في السنن (19519) وابن حبان (5915) وقال شعيب الأرنؤوط على أبو صخر صدوق وقال إسناده قوي على شرط مسلم .

كلهم من طريق حيوة عن أبي صخر به سواء .. ولم يُتابع ولم يُنتقد .

وهذا وقد وجدت ما يقوي ما ذهب إليه العلماء في تحسين هذا الحديث في نظري:
وهو مارواه الطبراني في الدعاء برقم (1458) دثنا بشر بن موسي ثنا أبو عبد الرحمن المقرىء ثنا عبد الرحمن بن زياد ابن أنعم حدثني مسلم بن يسار أنه بلغه ان نبي الله دخل على عائشة رضي الله عنها" فقال يا عويش ما لي أراك قد أشرق وجهك فقالت وما لي لا أفعل ذلك وقد دعوت لي فقلت اللهم اغفر لعائشة مغفرة ظاهرة وباطنة لا تغادر لها خطيئة فقال رسول الله ما من يوم ولا ليلة إلا وأنا أدعو بهذه الدعوة لجميع أمتي ."

وفيه علتان :
1- ضعف عبد الرحمن بن زياد بن أنعم ويعرف بعبد الرحمن الأفريقي .
2- الإرسال ومسلم بن يسار تابعي .

أما الحديث الذي أنكره الإمام الذهبي فالمتأمل يرى أنه إسناد غير الذي نحن بصدده والمتن أيضا غير الذي نحن بصدده .

هذا والله تعالى أعلى وأعلم

[أبوعبدالرحمن الأثري]

وصل الحبيب الأثري حفظه الله ..
وهكذا يحلوا البحث والنقاش وتزيد الفائدة ..

أساتذتي أضع بين يديكم بحثي هذا فانظرو فيه وأنتظر تعقيبكم فأل بعد حمد الله :

حيا الله أخي الحبيب السيوطي , ما شاء الله بحث في مجهود كبير , وهمة عالية تحسد عليها , أعزك الله ونفع بك ,

فالذي أعلمه عكس ما تفضلتم به مما نص عليه علماء منهم :
1- الشيخ أبو عمرو الصياح :

بالنسبة للفظة ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) وردت في كلام بعض النقاد المتقدمين-مثل البخاري، والساجي(وهو أكثرهم استعمالا للفظة"صدوق يهم")- على قلة، وظهر لي أنهم يعنون بها من يحسن حديثه لذاته غالبا.
قال البخاري عن عمران بن دَاوَر- بفتح الواو بعدها راء- العَمِّيُّ، :((صدوق يهم))، وقال البخاري أيضا عن يزيد بن عبد الرحمن، أبي خالد الدَّالانيُّ ((صدوق، يهم في الشيء)) وحديثهما لا ينزل عن درجة الحسن كما هو ظاهر أقوال النقاد.
وقال : أنّ أكثر من استعمل مصطلح ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب، وجعل هذين اللفظين في المرتبة الخامسة من مراتب التعديل فقال:
الخامسة : من قصر عن الرابعة قليلاً ، وإليه الإشارة بـصدوق سيء الحفظ ، أو صدوق يهم ، أو له أوهام ، أو يخطئ ، أو تغير بأخرة . ويلتحق بذلك من رمي بنوع من البدعة كالتشيع والقدر والنصب والإرجاء والتجهم ، مع بيان الداعية من غيره.

الشيخ - حفظه الله - وقع هنا في شئ خطير , وهو التخليط بين عبارات علماء الجرح والتعديل , فلكل عالم ممن ذكر اصطلاحه الخاص في الجرح والتعديل , يعرف باستقراء منهج هذا العالم , وربما أراد الشيخ الوصول لمدلول وسط يجمع بين كلام العلماء الذين أطلقوا هذه العبارة , لكن هذا بعيد وإلا لاستطاع كل واحد أن يتكلم في الرجال , وكما قيل :

أوردها سعد وهو مشتمل = ما هكذا يا سعد تورد الإبل

وإلا لفعل ذلك الجهابذة أمثال الذهبي الذي قال في الموقظة :

" والكلامُ في الرُّواة يَحتاجُ إلى وَرَعٍ تامّ ، وبَراءةٍ من الهوى والمَيْل ،
وخِبرةٍ كاملةٍ بالحديثِ وعِلَلِه ، ورجالِه .
ثم نحن نفتَقِرُ إلى تحرير عباراتِ التعديلِ والجرح وما بين ذلك ، من
العباراتِ المُتَجَاذَبَة .
ثم أهَمُّ من ذلك أن نَعلمَ بالا ستقراءِ التامِّ : عُرْفَ ذلك الإمامِ
الجِهْبِذ ، واصطلاحَه ، ومقاصِدَه ، بعباراتِه الكثيرة .
أما قولُ البخاري : ( سكتوا عنه ) ، فظاهِرُها أنهم ما تعرَّضوا له بجَرْح ولا تعديل ، وعَلِمنا مقصدَه بها بالا ستقراء : أنها بمعنى تركوه .
وكذا عادَتُه إذا قال : ( فيه نظر ) ، بمعنى أنه متَّهم ، أو ليس بثقة . فهو
عنده أسْوَأُ حالاً من ( الضعيف ) .
وبالا ستقراءِ إذا قال أبو حاتم : ( ليس بالقوي ) ، يُريد بها : أنَّ
هذا الشيخ لم يَبلُغ درَجَة القويِّ الثَّبْت . والبخاريُّ قد يُطلقُ على الشيخ :
( ليس بالقوي ) ، ويريد أنه ضعيف .ومن ثَمَّ قيل : تجبُ حكايةُ الجرح والتعديل ، فمنهم من نَفَسُهُ حادٌّ في
الجَرْح ، ومنهم من هو معتدِل ،ومنهم من هو متساهل .
فالحادُّ فيهم : يحيى بنُ سعيد ، وابنُ معين ، وأبو حاتم ، وابنُ خِراش ،
وغيرُهم .
والمعتدلُ فيهم : أحمد بن حنبل ، والبخاري ، وأبو زُرْعَة .
والمتساهلُ كالترمذيِّ ، والحاكم ، والدارقطنيِّ في بعض الأوقات .
وقد يكون نَفَسُ الإمام ـ فيما وافَقَ مذهبَه ، أو في حالِ شيخِه ـ
ألطفَ منه فيما كان بخلاف ذلك . والعِصمةُ للأنبياءِ والصديقين وحُكَّام
القِسْط . "

أ . هــ

فالشيخ أراد الحكم هنا على كلام ابن حجر ومقصده بمصطلح علماء آخرين ,وهذا لا يستقيم .

وأصحاب هؤلاء المرتبة يحسن حديثهم لذاته كما هو نص البقاعي-تلميذ ابن حجر-.

وقال :أنّ المقدمات السابقة مهمة جدا للناظر في أقوال النقاد، ومنها نقول أنّ هناك فرقا خفيفا بين ( صدوق له أوهام ) أو ( صدوق يهم ) فالثانية تشعر بكثرة أوهامه فهي صفة ثابتة له نزل من أجلها إلى مرتبة الصدوق الذي يحسن حديثه.
ولفظة "صدوق له أوهام" تدل على أنّ له بعض الأوهام فهي أقل من الأولى ولا شك أن أصحاب درجة "الصدوق" متفاوتون كما هو الحال في أصحاب درجة :الثقة".

في الحقيقة هذا عجيب من الشيخ , يقول الشيخ أن أصحاب درجة الصدوق متفاوتون مثل أصحاب درجة الثقة , لكن تقسيم ابن حجر يدل على عكس هذا الفهم , فلو كانت الدرجة الرابعة ليس عندها أوهام فلماذا نزلت عن مرتبة الثقة , فإذا سلمنا بذلك وجب القول بأن الصدوق هو صفة للعدالة لكنه في الضبط على مراتب مختلفة .
فإن قيل : فما الفرق بين الخامسة والسادسة , كان الجواب أن الخامسة يحسن حديثه إذا وافقه من هو في مثل مرتبته , أما السادسة فيحسن حديثه إذا وافقه من هو أعلى منه مرتبة ,

وقد سمعت فضيلة والدنا وشيخنا سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز حفظه الله ونفعنا بعلمه - وقد سئل عمن قال عنه ابن حجر : صدوق له أوهام أو صدوق يهم - فذكر ما حاصله أن حديث هؤلاء محتج به.

وهذا يجعلنا نحتاج لمعرفة نص كلام الشيخ , إذ أن المعروف عنه تضعيفه لحديث هذه المرتبة , وهذا معروف من منهجه , وليراجع حديث قراءة سورة الكهف في ليلة الجمعة , وحكم كلا من الألباني وابن باز رحمهما الله عليها ,
فربما قصد الشيخ أنه صالح - أي للكتابة إذا توبع كما قصد أبو داود وفهم مقصده خطأ أيضا في ما سكت عنه في سننه - , والله أعلم .

أولا : ننظر في حال حميد بن زياد أبو صخر الخراط :
الموثقون :

- العلل ومعرفة الرجال للإمام أحمد :
4126 - سئل أبي عن أبي صخر فقال ليس به بأس

أما أن هذا تعديل بين , يفيد أن حديث أبي صخر يقبل إن لم يتابع ففيه نظر , إذ المعلوم أن الإمام أحمد كان يقدم الحديث الضعيف ويقول هو خير عندي من رأي الرجال , فما بالك إذا كان لأبي صخر أحاديث كثيرة وافق فيها الثقات وخرج له مسلم .

3- ذكره ابن حبان في الثقات :
7303 - حميد بن زياد أبو صخر الخراط من أهل المدينة

وهل قوله من أهل المدينة يعد تعديلا أخي الحبيب !

2- سؤلات البرقاني للدراقطني :
93 - قلت حميد بن صخر أبو صخر فقال هو حميد بن زياد مدني ولكن كذا يقال وهو ثقة

4- العجلي في الثقات :
362 - حميد بن زياد أبو صخر ثقة

أما العجلي فهو متساهل إلى أبعد الحدود , وهذا بين جدا لمن له اشتغال بهذا الفن ,

وأما الدارقطني , فكما ذكرت في كلام الذهبي آنفا أنه يتساهل في بعض الأوقات , فإذا ما جئنا لكلام المضعفين :

المضعفون :
1- يحي بن معين في رواية عنه .

بل في روايتين عنه , واحدة رواها إسحاق بن منصور عنه والثانية رواها أحمد بن سعيد ,

2-النسائي وكما قلت من قبل أن النسائي من المعرفين بالتعنت في التجريح .

قلت هذا في سننه فقط , ومع ذلك فقد أخرج في سننه لمن لا يحتج به , لكنه نادر .

قلت : فكيف نهمل كلام جماعة من الموثقين وبينهم الإمام أحمد ونجزم بتضعيف حديثه ولو قلنا مختلف فيه فلا نستطيع الجزم أن إسناده الذي يتفرد به يكون ضعيف هكذا بالجزم فما الفرق إذا بينه وبين من قيل فيه سيئ الحفظ !!!

قلت : نعم وماذا في ذلك أخي , بل أنبئك بأكثر من ذلك , هل تعلم أن الإمام أحمد بل والمديني معه قد اجتمعا على توثيق راو ورد توثيقهما !!!

" قوله صلى الله عليه و سلم يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين رواي من طريق العقيلي من رواية معان بن رفاعة السلامي من إبراهيم بن عبد الرحمن العذري مرفوعا ( وقوله هذا غير مرضي ) والحديث من الطريق الذي أورده مرسل أو معضل وإبراهيم هو الذي أرسله قال فيه ابن القطان لا نعرفه , البتة ومعان أيضا ضعفه ابن معين وأبو حاتم وابن حبان وابن عدي والجوزجاني نعم وثقة ابن المديني وأحمد وفي كتاب العلل للخلال أن أحمد سئل عن هذا الحديث فقيل له كأنه موضوع فقال لا هو صحيح فقيل له ممن سمعته فقال من غير واحد قيل من هم قال حدثني به مسكين إلا أنه يقول عن معان عن القاسم بن عبد الرحمن ومعان لا بأس به انتهى قال ابن القطان وخفي على أحمد من أمره ما علمه غيره ( 1 ) قال العراقي وقد ورد هذا الحديث متصلا من رواية علي وابن عمر وابن عمرو وجابر بن سمرة وأبي امامة وأبي هريرة وكلها ضعيفة لا يثبت منها شيء وليس فيها شيء يقوي المرسل قال ابن عدي ورواه الثقات عن الوليد بن مسلم عن إبراهيم العذري ثنا الثقة من أصحابنا أن رسول الله صلى الله عليه و سلم فذكره ثم على تقدير ثبوته إنما ....."

فما بالك وقد ذكر ابن عدي أمثلة على وهمه فقال :

حميد بن زياد أبو صخر الخراط مدني ثنا علان ثنا احمد بن سعد بن أبي مريم سمعت يحيى يقول أبو صخر حميد بن زياد الخراط ضعيف الحديث بصري كان يروي ما يروي عن أبي حازم عن عون بن عبد الله يرويه عن سهل بن سعد الساعدي وهو ان النبي صلى الله عليه وسلم قال المؤمن مؤالف ويروي عن نافع عن بن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تجالسوا القدرية حدثنا محمد بن علي المروزي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي سألت يحيى بن معين عن حميد بن زياد الخراط فقال ليس به بأس وفي موضع آخر قلت ليحيى فأبو صخر قال ثقة وقال البخاري حميد بن زياد أبو صخر الخراط المدني عن نافع ومحمد بن كعب وعمار الدهني وابن قسيط قال بعضهم حميد روى عنه بن وهب وحيوة بن شريح ثناه عبيد الله بن سليمان بن الأشعث ثنا أبو الربيع سليمان بن داود ثنا بن أبو وهب أخبرني أبو صخر عن أبي حازم عن أبي صالح عن أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المؤمن مؤالف ولا خير فيمن لا يألف ولا يؤلف قال أبو صخر وحدثني صفوان بن سلم وزيد بن اسلم عن رسول الله صلى الله عليه
وسلم بذلك ورواه عن أبي حازم عن أبي صالح عن أبي هريرة خالد بن الوضاح ثناه أبو بكر بن أبي شيبة عن الزبير بن بكار عنه ورواه مصعب بن ثابت وعمر بن صهبان عن أبي حازم عن سهل بن سعد وروي عن عبد العزيز بن أبي حازم عن أبيه عن سهل بن سعد الساعدي انا الحسن بن محمد المدني ثنا يحيى بن بكير ثنا بن لهيعة عن أبي صخر عن نافع عن بن عمر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال سيكون في أمتي مسخ وقذف يعني الزنادقة والقدرية انا الحسن بن الفرج ثنا عمرو بن خالد الحراني ثنا بن لهيعة حدثني أبو صخر عن نافع عن بن عمر انه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم على المنبر يقول لمن الملك اليوم فيقول لله الواحد القهار فيرمي بالسموات والأرض ثم يرد فيها حتى لقد رأيت
المنبر يهتز فأين الجبارون أين المتكبرون فنادوه من ناحية إذ قال ما منا من شهيد ولم يكن يدع قراءة آخر سورة الأعراف في كل جمعة قال بن عدي وأبو صخر هذا حميد بن زياد له أحاديث صالحة روى عنه بن لهيعة نسخة ثناه الحسن بن محمد المدني عن يحيى بن بكير عنه وروى عنه بن وهب بنسخة أطول من نسخة بن لهيعة ثنا إبراهيم بن عمرو بن ثور الزوقي عن احمد بن صالح عنه وروى عنه حيوة أحاديث وهو عندي صالح الحديث وانما أنكرت عليه هذين الحديثين المؤمن مؤالف وفي القدرية اللذين ذكرتهما وسائر حديثه أرجو ان يكون مستقيما

فهذا جرح مفسر لضبطه , مما يجعله صالح الحديث كما ذكر ابن عدي , لكن ليس كما فهمت , فصالح الحديث تعني صالح للكتابة والاعتبار وليس للاحتجاج ..فتأمل .

ثانيا : ناحية أكثر عملية :

الحديث الذي بين أيدينا :
يرويه ابن حبان :
7111 - أخبرنا ابن قتيبة حدثنا حرملة بن يحيى حدثنا ابن وهب أخبرني حيوة أخبرني أبو صخر عن ابن قسيط عن عروة عن عائشة أنها قالت : .. الحديث
ومن أول ابن وهب إلى آخر الإسناد على شرط مسلم .

ويرويه اللالكائي في شرح أصول الإعتقاد :
2268 - أنا محمد بن أبي بكر ، نا محمد بن مخلد ، نا أحمد بن منصور ، حدثني هارون بن معروف ، نا ابن وهب ، قال : وقال حيوة : أخبرني أبو صخر ، عن ابن قسيط ، عن عروة بن الزبير ، عن عائشة ، أنها قالت : .. الحديث
ومن أول هارون بن معروف إلى آخر الإسناد على شرط مسلم

أخي ذكرنا من قبل , وذكرت في أول كلامك أن البخاري ومسلم أعلم بما خرجا , فلا تلحق حديثا بشرطهما إلا بعد تثبت .

وذكرت ذلك لأوضح ما يلي :
أن تمشية أحاديث تفرد بها أبو صخر ولم تنكر عليه هو ما جرى عليه الأئمة في اعتقادي في تصحيحهم لأحاديث له في صحيح مسلم قد تفرد بها ولم يتابع .
أما لو جرى الكلام على ما تفضلتم به للزمنا تضعيف ما تفرد به أبوصخر في صحيح مسلم ..

كيف يا أخي وقد قلت بعد ذلك :

ومنها :
1- ما ذكره الدراقطني في الإلزامات والتتبع قال :
(72) وأخرج مسلم حديث ابن وهب ، عَن أبي صخر ، عَن أبي حازم ، عَن سهل : وصف الجنة. ولم يتابع عليه .

هل تعلم أخي معنى ذكر الداقطني له في الإلزمات والتتبع ؟

2- ما رواه مسلم في صحيحه قال حَدَّثَنَا هَارُونُ بْنُ مَعْرُوفٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ قَالَ قَالَ حَيْوَةُ أَخْبَرَنِى أَبُو صَخْرٍ عَنْ يَزِيدَ بْنِ قُسَيْطٍ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- أَمَرَ بِكَبْشٍ أَقْرَنَ يَطَأُ فِى سَوَادٍ وَيَبْرُكُ فِى سَوَادٍ وَيَنْظُرُ فِى سَوَادٍ فَأُتِىَ بِهِ لِيُضَحِّىَ بِهِ فَقَالَ لَهَا « يَا عَائِشَةُ هَلُمِّى الْمُدْيَةَ ».
ثُمَّ قَالَ « اشْحَذِيهَا بِحَجَرٍ ». فَفَعَلَتْ ثُمَّ أَخَذَهَا وَأَخَذَ الْكَبْشَ فَأَضْجَعَهُ ثُمَّ ذَبَحَهُ ثُمَّ قَالَ « بِاسْمِ اللَّهِ اللَّهُمَّ تَقَبَّلْ مِنْ مُحَمَّدٍ وَآلِ مُحَمَّدٍ وَمِنْ أُمَّةِ مُحَمَّدٍ ». ثُمَّ ضَحَّى بِهِ.
وهذا يرويه أصلا وليس في المتابعات ...

هذا الحديث يرويه مسلم (5203) وأبو عوانة (6274) وأبو داود (2794) ورواه أحمد (24491) والطبراني في الدعاء (948) والبيهقي في السنن (19519) وابن حبان (5915) وقال شعيب الأرنؤوط على أبو صخر صدوق وقال إسناده قوي على شرط مسلم .

كلهم من طريق حيوة عن أبي صخر به سواء .. ولم يُتابع ولم يُنتقد .

كيف هذا أخي الحبيب , فقد روي عن حَفْصُ بْنُ غِيَاثٍ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى سَعِيدٍ الْخُدْرِىِّ قَالَ ضَحَّى رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- بِكَبْشٍ أَقْرَنَ فَحِيلٍ يَأْكُلُ فِى سَوَادٍ وَيَمْشِى فِى سَوَادٍ وَيَنْظُرُ فِى سَوَادٍ.

أخرجه الترمذي وقال : هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ لاَ نَعْرِفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ حَفْصِ بْنِ غِيَاثٍ.
وابن ماجه وأبو داود والنسائي , وقال الألباني صحيح , وصححه كذلك ابن حبان .

وهذا وقد وجدت ما يقوي ما ذهب إليه العلماء في تحسين هذا الحديث في نظري:
وهو مارواه الطبراني في الدعاء برقم (1458) دثنا بشر بن موسي ثنا أبو عبد الرحمن المقرىء ثنا عبد الرحمن بن زياد ابن أنعم حدثني مسلم بن يسار أنه بلغه ان نبي الله دخل على عائشة رضي الله عنها" فقال يا عويش ما لي أراك قد أشرق وجهك فقالت وما لي لا أفعل ذلك وقد دعوت لي فقلت اللهم اغفر لعائشة مغفرة ظاهرة وباطنة لا تغادر لها خطيئة فقال رسول الله ما من يوم ولا ليلة إلا وأنا أدعو بهذه الدعوة لجميع أمتي ."

وفيه علتان :
1- ضعف عبد الرحمن بن زياد بن أنعم ويعرف بعبد الرحمن الأفريقي .
2- الإرسال ومسلم بن يسار تابعي

وهل مثل هذا يصلح شاهدا ؟ , هذا السند هو والريح سواء .


حياك الله أخي الحبيب , والله سعدت أن وجدت مناقشة مثل هذه على صفحات منتدانا .

ما شاء الله لا قوة إلا بالله .

جزاك الله خيرا

[أبوعبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم

ومنها :
1- ما ذكره الدراقطني في الإلزامات والتتبع قال :
(72) وأخرج مسلم حديث ابن وهب ، عَن أبي صخر ، عَن أبي حازم ، عَن سهل : وصف الجنة. ولم يتابع عليه .

انظر أخي إلى قول الدارقطني " ولم يتابع عليه " , أظن هذا الكلام للدارقطني قد بين الأمر ووضحه .

حياك الله

[ذو الفقار]

تابعت وتعلمت

نفخر بكم يا فرسان الإسلام

جزاكم الله كل خير

[الزبير بن العوام]

أشعر بالذهول !!!

ما شاء الله تبارك الله ... زادكم الله علماً و نفع بكم الإٍسلام و المسلمين

شكراً لكم جميعاً