غرس الشك في قلبي... فأين اليقين!

[الصارم الصقيل]

اعتذر على تأخري في الرد، فنادراً ما يتاح لي الرد لكني سأتابع الموضوع يا أخي حتى أزيل الغشاوة عن عيني، لكني أتمنى منكم الرفق ثم الرفق بي، فأنا أريد الحقيقة لاقتنع نهائياً، ولا يعود الشك إلى قلبي من أي باب، بصراحة ردود الأخوة لم تقنعني، فتعداد أمور واقعة لا يثبت أن هناك تدبراً، وإلا لكان قام الله العلي العظيم بخلقنا على صورة أحسن مما نحن عليه، وخلق حيّز مساحي محدود في الكون، أو أجمل، وكلها أسئلة واردة، وكما قلت أنت في ردّك الجامع المانع الجميل فكل الموجودات كانت ممكنة الوجود قبل أن تصبح واجبة بغيرها، فلماذا لم تصبح واجبة على نحوٍ أحسن؟ إنني على ثقة بأن لله غاية في خلقه، لكن الله أمرنا بالتفكر والتفكر يتيح طرح الأسئلة، إذاً فتعداد الموجودات والقول بأنها دليل هي دليل باطل.
بخصوص ردك أخي الصارم الصقيل فإني أراه غاية في الروعة، وهذه الطريقة تعجبني في الإجابة على كل مسألة، لكن الملحدين يطلبون أدلة عقلية وليس أدلة نقلية، ويقولون بأنه لماذا علينا أن نفترض وجود الله إذا كان هناك أدلة نقلية عن القرآن الكريم أو الحديث النبوي الشريف (وهم لا يعترفون بأن القرآن من عند الله عزّ وجلّ) المهم الحوار الذي وضعه ذلك الشخص الملحد فصّل المسألة بطريقة جديدة، أي أن حجّته هي أن العلم يثبت وجود المادة والمادة تتغير لكنها لا تزيد ولا تنقص، ولذلك خلص إلى أن المادة قد تكون موجودة منذ الأزل، وأخي الصارم الصقيل إنهم لا يعترفون بتقييمنا المنطقي لسلم الموجودات: الموجود بذاته (واجب الوجود) الموجود بغيره (الموجودات) ممكن الوجود (كل شيء يمكن أن يخرج إلى الوجود من العدم) يعتبرونها منطقية لكنها غير واقعية أي أن تسلسلها كتسلسل الأرقام لكن الأرقام هي أشياء وهمية للتعبير عن عدد وكل الحقائق تقريبية لها وليست مطلقة، أخي الصارم الصقيل أنا سعيدة بالإستفادة من علمك، والله أريد لهذا الحوار أن يصل بي إلى التصديق المطلق الذي يلغي أي سؤالٍ من عقلي، وأنا التي كنت قبل مشاركتي بالحوارات أكثر ميلاً للتصديق المباشر، لكن تبيّن أن هناك رؤى أخرى، وأناس لديهم مناهج تفكير لكنهم كفار؟!! مع أني اعتدت على الأحاديث مع بعض الزميلات في الكلية اللاتي كنّ ضالات، فكنت أهديهن بعون الله ومساعدته ولكن هؤلاء يعلمون بما يجادلون، وأنا اميل إلى المقاربة العلمية، وهي واجبة علينا نحن المسلمين، لأن الإسلام دين تطور وليس دين تأخر.
اشكر الأخ الصارم الصقيل على سعة صدره، واتمنى أن يفيدني بكل نقطة على حدى حتى يظهر الحق جلياً واضحاً.
الحمد لله، وأنا سأزور المنتدى الجميل عندما استطيع للإطلاع على الرد، وسأنقل الردود ليراها الملحدين وليس المراد الإفحام إنما الله أراد لنا العلم، فالمراد هو الوصول إلى الحقيقة، فيهتدي الملحدين الذين أرى أن بعضهم طيّب القلب لكنه فقد الإيمان، وواجبنا نحن المسلمين أن نحاور الناس لنصل وإياهم إلى شاطئ الحقيقة والنور.
سلام من القلب

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أختي في الله.

ما كتبت لك فيه نوعان من الدليل :

النقلي

العقلي

لكن لا بأس أن أكتب لك بطريقة أخرى:

الرد على سؤال : من أوجد الله؟

قلت لك هذا سؤال مرفوض شرعا و عقلا فأما شرعا فقد بينت لك مكمن ذلك و انطلقت من حديث صحيح رواه مسلم أما عقلا فلما يلي:

* _ فهذا السائل جاهل لأنه يقول إن الله مخلوق حاشا لله لأن الإيجاد معناه الخلق و إذا قلنا جدلا إن الله أوجده موجد فإن السؤال يصبح : من أوجد ذلك الموجد ؟ و لن نعثر للسؤال على الجواب لأنن في دور و تسلسل.
فأما الدور فكقولنا إن زيدا أوجد عمرا وعمروأوجد زيدا و بهذا يكون زيد متوقف على عمرو و عمرو متوقف على زيد و بهذا أيضا يكون عمرو سابق على زيد لعلة الفاعلية و زيد سابق على عمرو فيكون السابق موجدا و الموجَد مسبوقا و هذا مستحيل .

أما التسلسل فبطلانه أشد من بطلان الدور أن المسألة تقتضي أن يكون هناك موجد خالق و الذي يليه كالأعداد فنقول مثلا صفر أوجد و خلق 1 و واحد خلقه اثنان و اثنان خلقه 3 و ثلاثة خلقه أربعة إلى ما لا نهاية و هذا لا يقبله العقل.

و هناك مثال جميل جاء به الشيخ عبد الله ناصح علوان رحمه الله قال في مسألة التسلسل نفترض جدلا أنك تعلمت النحو من شيخك أو استاذك و استاذك تعلم من استاذه و هكذا حتى نصل إلى أبي الاسود الدؤلي واضع النحو و هنا نقول : إما أن يكون النحو موجودا و انتهى الأمر إلى أبي الاسود الدؤلي و هذا الذي يشهد به التاريخ و العلماء أو ينكر النحو و هذا لا يقول به أحد .
و هذا و لله المثل الأعلى في المسألة التي نناقشها.

[البراء بن مالك 11]

اختنا فى الله اعذرينى ولكن من الواضح انكى ضعيفة ضعيفة الايمان وهذا من ما سطر
ولقد حذر العلماء من مرضى القلوب الذى يستخدم الدليل الايجابى على انه سىء والسىء على انه ايجابى ويتبع كل سفيه
قال علي رضي الله عنه: ( الناس ثلاثة عالم رباني ‘ ومتعلم على سبيل نجاة ‘ وهمج رعاع غوغاء أتباع كل ناعق ‘ يميلون مع كل ريح ‘ لم يستضيئوا بنور العلم ‘ ولم يلجؤا إلى ركن وثيق )
حسنا ياخت
تقولين ان الملحدين لا يؤمنو بالله ورسوله ولا بالقرآن على انه من عند الله
ساتكلم فى اعجاز كتاب الله الذى لا يؤمنو به ولكن اولا
تقولين نريد ادلة علمية
من يفعل هذه الاشياء الا الله وحده لا شريك له
يااخت لقد توفى الرسول صلى الله عليه وسلم منذ الاف السنين ولكننا لم نرى وجهه
كيف ياتينا اليوم النبى صلى الله عليه وسلم فى هيئته والكل يعرف وجهه ووصفه حبيبى صلى الله عليه وسلم
من ارسل الرسول فى منام كل هؤلاء المؤمنين الا الله
ياتى الينا مبشرا فى نومنا ورؤيته ليست كأى رؤيه هناك امرأة عجوز فوق ال80 سنه شديدة الايمان طلبت ان ترى الشيخ محمد حسان وعندما رآه الشيخ قالت له اننى قلقه لان النبى لم يأتينى فى المنام منذ ثلاثه ايام
هذه هى النقطه لقد توفى النبى منذ الآف السنين والى الان نراه
ولقد قال صلى الله عليه وسلم "من رآني فقد رآني حقاً"
كيف نراه ولم نره
النقه الثانية
الكفار لا يؤمنو بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم
هناك مقطع للشيخ محمد حسان يقال ان اسلم بهذا المقطع الكثير من النصارى
المقطع هو فيديو وللاسف لا استطيع رفع الفيديو على المنتدى لا اعرف كيفية ذلك
ولكن كان يدور حول قشرة لب (كوز اللب الكبير) نبته على ظهرها
جزءها الخارجى عبارة عن عبارة ((اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله))
ادخلى على اليوتيوب واكتبى قشرة لب تنطق الشهاة لكى ترى الفيديو بعينك وتريه لاى كافر بالله ورسوله
هذا دليل علمى يرى بالعين لا نقول بالعقل ولا بالقلب
وارجو ان هبك الله ايمانا يجعلكى اكثر غيرة على دينك
سأحمى عقيدتى واصون دينى
ولو كره الرعاع الكافرين
ولن اشرك برب الناس احدا
ولن اخلف لدين الله دين
سابقى مسلما مادمت حيا
فاسلامى بدونه لا اكون
وارفع رايتى فوق الثريا
واحرق راية الكفر اللعين
انتظرى التكملة على الدلائل والاعجاز

[daliahoury]

الاخت الفاضله بارك الله فيكى وهداكى ووفقك الى ما يحب ويرضى نسال الله لنا ولكى الهدايه واستاذنا الصارم الثقيل ادعو الله له بالتوفيق والسداد وان يزيل كل الشبه التى بداخلك ونحسبه اهل لذلك وفقه الله وانا عن نفسى تكلمت عن قناعاتى الشخصيه فكما ذكرت والله لم ارى اوهن من معتقدات الملحدين فهو امر لا يقبله العقل ان يكون هذا الكون بلا صانع فى حين اننا لا نستطيع ان نصدق ان قلم الرصاص قد اوجد نفسه بنفسه شئ عجيب وكما ذكر الشيخ الشعرواى رحمه الله فى رده على نظرية التطور والارتقاء لماذا اذن على مر العصور لم نرى ان قرد تحول الى انسان ولم لم يتطور الانسان الى شئ اخر مع ان الحفريات تقدر وجود الانسان على الارض بالاف السنين واين العدل فى هذه الحياه اذن فليسرق من يسرق ويزنى من يزنى ويفعل كل منا ما يحلو له اتعتقدى ان هذا عدل ومن يحاسب الشرير ومن يفعل الخير ولله لبئس الحياة هى اذن فلننتحر وننهى حياتنا لماذا نحيا اذن ونتجرع المصائب والنكبات ما فائدة الحياه اتعتقدى اننا موجودين عبثا اختنا والله ان لصدرى قد ضاق من هذا الكلام فانى والله كنت اعتقدت من فترة طويله ان الاحاد كان مجرد موضه وانتهت لكن سبحان الله فمن يملا جهنم اعاذنا الله منها تقبلى تحياتى ومرورى وادعو الله لنا ولكى بالصواب

فعلاً الصارم الصقيل متبحر بالعلوم حسبما لاحظت أخي مسلم، بخصوص مسألة الخلق، إنني أدرس بيولوجيا في الجامعة، وهناك حقيقة علمية بديهية ومعروفة لنا نحن الطلاب أن هناك مواد ساكنة في الكون يمكن تحويلها إلى خلايا أحادية خلال عملية محاكاة stimulation لما يتصور العلماء أنه الفترة التي تكونت خلالها أول أشكال الحياة، ويعتبر الملحدون (ومنهن الدكتورة التي تدرس المادة في الجامعة) أنه لا ضرورة لافتراض أن الإنسان خلق في الجنة وأنزل على الأرض، لأن العلم أثبت أن كل الكائنات هي وليدة مراحل تطورية وطفرات، وتقول الدكتورة استناداً إلى مصادر علمية عالمية أن التطور ليس وليد لحظة
وأن أشكال الحياة كلها نتيجة صدف وضرورات تطورية لاحقة لها، فالصدفة تتطور إلى ضرورة (التطور او الإنقراض) انقرضت أعداد لا تبلغها الأرقام من الخلايا الأحادية والمتعددة في البداية نتيجة عدم قدرتها على التطور والتأقلم، ونجت مجموعات كبيرة أيضاً واستطاعت أن تتأقلم (نتيجة الظروف الذاتية والموضوعية المحيطة بها) واستطاعت أشكال الحياة أن تصبح أكثر تعقيداً مع الوقت نتيجة عملية التطور الضرورية للتأقلم مع تغيّر المحيط (وهذه الحالة درسناها مختبرياً على عدد من خلايا المنشأ)، أكملت بعض الخلايا حياتها واستمرت لتصبح نباتاً واشكال حياة أولية وخلايا حية مائية أولى، وبعضها انقرض أو مات لأن البقاء للأصلح (قانون الطبيعة) والتطور هنا لا يقصد به أن التطور خلال جيل أو جيلين، التطور هو عملية تأقلم بطيئة وصعبة لمئات وآلاف الأجيال: مثلاً: قد ترتفع الحرارة بشكلٍ طفيف في منطقة ما، النبات في هذه المنطقة لا يعيش إلا على هامش حرارة دون 20 درجة، لكن الحرارة التي ترتفع وصلت خلال 100 عام على سبيل المثال إلى 20 درجة فاصلة صفر 3،هنا سنشاهد حالة: هذا التطور البطيء قد يؤدي إلى موت واندثار انواع معيّنة لم تستطع التأقلم وإلى تأقلم أنواع أخرى ما كانت تستطيع الحياة في ظل هذه الحرارة، لكن مهلاً، قد ينجو من الفصيلة الأخرى عدد محدود وقليل من النباتات!!! غريب! لماذا؟ لأن هناك ظروف موضوعية (بحسب قول الدكتورة) لهذه النباتات ساعدت على تأقلمها: وجودها في ظل أشجار أكبر على سبيل المثال، وجود مياه قريبة ما يرفع الرطوبة فتأقلمت مع واقعها، وجود تربة معيّنة... إلخ، قد تساعد هذه العوامل الموضوعية (الصدفوية) على تأخير إنقراض هذا النوع أو على تاقلمه لاحقاً مع البيئة الجديدة، أو تحوير في شكله... إلخ هذه كلها عوامل متداخلة،دقيقة، لكنها مثبتة علمياً ومدروسة.
منطق الدكتورة رندة (مدرسة المادة في الجامعة) ينطبق عليه الوصف العلمي للمسألة، لكن تقبله يؤدي إلى المس بالذات الآلهية، وأن آدم وحواء مخلوقين وأن آدم أبو البشر، لذلك سألت أحد الشيوخ حول المسألة فأجابني بأن هذه النظرية ساقطة، لكني لا استطيع أن أقبل بأن تكون نظرية مثبتة مختبرياً ساقطة، فقمت بسؤال أحد طلاب السنة الاخيرة من المؤمنين فقال لي أن التطور حقيقة علمية، لكنه حصل بأمر من الله، فخلق الإنسان على أحسن تقويم لا يعني أنه غير قابل للتطور، ففي وقت تطور هو انقرضت كائنات أخرى، وبالتالي فالتقويم الحسن هو في مقدرته على التطور والتأقلم، لكن هذا ليس جواباً مقنعاً، فهو يناقض معارفي الدينية فحسبما أعرف أن الله أنزل الإنسان على أحسن تقويم وكان جميلاً، فكيف نرضى بفكرة أنه تطوّر خلال ملايين السنين من سلاسة من فصيلة الشامبانزي؟ (ليس قرداً تحول إلى إنسان بل فصيلة الشامبانزي) هل كان الأنبياء كرم الله وجههم ابناء كائنات بشعة؟؟ مستحيل الله خلق آدم على أحسن تقويم، وبالتالي لا ضرورة لتطوره أو تغيّر شكل جمجمته!!
بعض الملحدين الذين حاورتهم يقولون أخي مسلم أنه شيء جميل أن يكون هناك عدالة إلهية تقوم برد الحق لصاحبه يوم القيامة، لكنهم يعتبرون أنها فكرة لا ضرورة أن تكون صحيحة، أي أنها ما نريده وبحسب زعمهم أنها ما يريدونه لكنها فكرة غير علمية وتنطلق من رغبتنا لا اكثر.
الله يبعد عنّا وعنكم عذاب جهنّم
سلامي لكم

[daliahoury]

اختنا فى الله اعذرينى ولكن من الواضح انكى ضعيفة ضعيفة الايمان وهذا من ما سطر
ولقد حذر العلماء من مرضى القلوب الذى يستخدم الدليل الايجابى على انه سىء والسىء على انه ايجابى ويتبع كل سفيه
قال علي رضي الله عنه: ( الناس ثلاثة عالم رباني ‘ ومتعلم على سبيل نجاة ‘ وهمج رعاع غوغاء أتباع كل ناعق ‘ يميلون مع كل ريح ‘ لم يستضيئوا بنور العلم ‘ ولم يلجؤا إلى ركن وثيق )
حسنا ياخت
تقولين ان الملحدين لا يؤمنو بالله ورسوله ولا بالقرآن على انه من عند الله
ساتكلم فى اعجاز كتاب الله الذى لا يؤمنو به ولكن اولا
تقولين نريد ادلة علمية
من يفعل هذه الاشياء الا الله وحده لا شريك له
يااخت لقد توفى الرسول صلى الله عليه وسلم منذ الاف السنين ولكننا لم نرى وجهه
كيف ياتينا اليوم النبى صلى الله عليه وسلم فى هيئته والكل يعرف وجهه ووصفه حبيبى صلى الله عليه وسلم
من ارسل الرسول فى منام كل هؤلاء المؤمنين الا الله
ياتى الينا مبشرا فى نومنا ورؤيته ليست كأى رؤيه هناك امرأة عجوز فوق ال80 سنه شديدة الايمان طلبت ان ترى الشيخ محمد حسان وعندما رآه الشيخ قالت له اننى قلقه لان النبى لم يأتينى فى المنام منذ ثلاثه ايام
هذه هى النقطه لقد توفى النبى منذ الآف السنين والى الان نراه
ولقد قال صلى الله عليه وسلم "من رآني فقد رآني حقاً"
كيف نراه ولم نره
النقه الثانية
الكفار لا يؤمنو بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم
هناك مقطع للشيخ محمد حسان يقال ان اسلم بهذا المقطع الكثير من النصارى
المقطع هو فيديو وللاسف لا استطيع رفع الفيديو على المنتدى لا اعرف كيفية ذلك
ولكن كان يدور حول قشرة لب (كوز اللب الكبير) نبته على ظهرها
جزءها الخارجى عبارة عن عبارة ((اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله))
ادخلى على اليوتيوب واكتبى قشرة لب تنطق الشهاة لكى ترى الفيديو بعينك وتريه لاى كافر بالله ورسوله
هذا دليل علمى يرى بالعين لا نقول بالعقل ولا بالقلب
وارجو ان هبك الله ايمانا يجعلكى اكثر غيرة على دينك
سأحمى عقيدتى واصون دينى
ولو كره الرعاع الكافرين
ولن اشرك برب الناس احدا
ولن اخلف لدين الله دين
سابقى مسلما مادمت حيا
فاسلامى بدونه لا اكون
وارفع رايتى فوق الثريا
واحرق راية الكفر اللعين
انتظرى التكملة على الدلائل والاعجاز

اخي أسمى طارق أنا أقول أن الشك تسرب إلى قلبي، وهو شك نتيجة متابعة العلم والرغبة في المعرفة ولا رغبة لي بالإلحاد والعياذ بالله والله يبعدنا عن شرور الكفر أو الشرك به، لكنهم يطرحون مسائل تحتاج إلى ردود، وهذه الردود لأنني تعلمت أن للدين حجة في منزلي الأبوي، يجب أن تكون مقنعة وجامعة ومانعة ولا يكون بعدها للملحدين وأمثالهم حجة، لكنهم يا أخي أسمى طارق يحاججون بالعلم وليس بالغوغائية للأسف، فلو كانوا كزميلاتي في الدراسة اللاتي هديت منهن العديد، لكنت استخففت بما يطرحون، لكن لي أشهرً واشهر في حواري معهم، وهم أذكياء، وليسوا ككفار قريش مثلاً كما تخبرنا عنهم الأحاديث الشريفة، إنما منهم الأساتذة والعلماء، واستاذتي الجامعية تقول أنها تفضل لو كان هناك وجوداً غير مادي، ففكرة الله بالنسبة لها جميلة لكنها غير ممكنة علمياً، أي أنهم ليسوا اشخاص اتبعوا أهاوءهم، إنما هي تهوى الدين لكنها لا تجد الحجة العلمية لتؤمن:(
السلام عليكم وانتظر الرد اخواني الأعزاء

[البراء بن مالك 11]

اختنا فى الله
ما يحزننى ليس الشك فى اليقين كما تقولين
ولكن ما يحزننى هو ان هذا الوقت القصير فى الدنيا لا يستحق ان يضيع فى تفاهات
تجعل المسكين يسمع هذه الكلمة فى النهاية
((ياهل النار))
((ياهل النار))
خلـــــــــــود بلا مـــــــــــــــــوت
ان كانت تستحق فليفعل الكافر ما يشاء
هل تعلمى ان القرآن تسبب فى اسلام الاف العلماء الغربيين
الذين لا يفهمون لغه القرآن فما بال العرب الملحدين والكفار ولله ان عذاب الله شديد
هل تعلمى يااخت ان القرآن حسب سرعة الضوء بالكسر

سرعة الضوء فى القرآن الكريم
انظرى يااخت ستندهشين كثيرا لو كنتى على غير الاسلام

حيث قام احد العلماء بحساب سرعة الضوء في القران الكريم..

حيث يقوم بشرح معادلة توصل إليها في ضوء أية في القران الكريم..

وأعلن ذلك في مؤتمر صحفي شهير...
سرعة الضوء
جرت اول المحاولات لتقدير سرعة الضوء بواسطة العالم اولاس رومر في عام 1767وتوصل الي انها تساوي 299792كم/الثانية.

وفي الموتمر الدولي للمعاير المنعقد في باريس عام1983 اعلن العلماء ان سرعةالضوء تساوي:

299792.458كم/الثانيةوفي القران الكريم:

في سورة السجدة الاية 5 يقول المولى سبحانه وتعالى

)) يُدَبّرُ الأمْرَ مِنَ السّمَآءِ إِلَى الأرْضِ ثُمّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِييَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مّمّا تَعُدّونَ((

وبواسطة العالم الدكتور محمد دودح تم التوصل الي سرعة الضوء في القران الكريم:

توجد قاعدة عامة في الفيزياء تنص علي انسرعة اي جسم= المسافة / الزمن .

الزمن =زمن يوم ارضي= 86164.09966 ثانيةالمسافة=مقدار الف سنة من مسيرة القمر=12000 دورة قمرية وهى مسافة المجرة التي يقطعها القمر في مدار منعزل

= متوسط السرعة المدارية للقمر × زمن الشهر القمري12000 ×

12000×368207×0. 89157×655. 7198395 =

وبذلك تكون المسافة=25.83134723 بليون كمو بتطبيق المعادلة:

وذلك بقسمة رقم المسافة(25831347230 كم) على رقم الزمن(86164.09966 ثانية) تكونسرعة الضوء تساوي = 299792.458 كم/ثانيةوهو نفس الرقم الذي توصل اليه العلماء واعلن عنه في الموتمر الدولي للمعاييرالمنعقد في باريس عام 1983 بعد اكثر من الف سنة
ولو اردتى الادهش فى معجزات القرآن وان وسوس لك الشيطان بالكسل وعدم البحث
فانا استطيع ان املى عليكى الادهش فى هذا الكتاب العظيم

[الصارم الصقيل]

الأخت daliahoury

هل بقي من النقطة الأولى شيء ؟ قبل أن أنتقل إلى التي تلي

إذا كان القبول فذلك الذي نريد و إن كان غير ذلك فسلي عما تحبين الاستزادة منه

هدانا الله و إياك.

[daliahoury]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

أختي في الله.

ما كتبت لك فيه نوعان من الدليل :

النقلي

العقلي

لكن لا بأس أن أكتب لك بطريقة أخرى:

الرد على سؤال : من أوجد الله؟

قلت لك هذا سؤال مرفوض شرعا و عقلا فأما شرعا فقد بينت لك مكمن ذلك و انطلقت من حديث صحيح رواه مسلم أما عقلا فلما يلي:

* _ فهذا السائل جاهل لأنه يقول إن الله مخلوق حاشا لله لأن الإيجاد معناه الخلق و إذا قلنا جدلا إن الله أوجده موجد فإن السؤال يصبح : من أوجد ذلك الموجد ؟ و لن نعثر للسؤال على الجواب لأنن في دور و تسلسل.
فأما الدور فكقولنا إن زيدا أوجد عمرا وعمروأوجد زيدا و بهذا يكون زيد متوقف على عمرو و عمرو متوقف على زيد و بهذا أيضا يكون عمرو سابق على زيد لعلة الفاعلية و زيد سابق على عمرو فيكون السابق موجدا و الموجَد مسبوقا و هذا مستحيل .

أما التسلسل فبطلانه أشد من بطلان الدور أن المسألة تقتضي أن يكون هناك موجد خالق و الذي يليه كالأعداد فنقول مثلا صفر أوجد و خلق 1 و واحد خلقه اثنان و اثنان خلقه 3 و ثلاثة خلقه أربعة إلى ما لا نهاية و هذا لا يقبله العقل.

و هناك مثال جميل جاء به الشيخ عبد الله ناصح علوان رحمه الله قال في مسألة التسلسل نفترض جدلا أنك تعلمت النحو من شيخك أو استاذك و استاذك تعلم من استاذه و هكذا حتى نصل إلى أبي الاسود الدؤلي واضع النحو و هنا نقول : إما أن يكون النحو موجودا و انتهى الأمر إلى أبي الاسود الدؤلي و هذا الذي يشهد به التاريخ و العلماء أو ينكر النحو و هذا لا يقول به أحد .
و هذا و لله المثل الأعلى في المسألة التي نناقشها.

إنهم يا أخي الصارم الصقيل يرفضون فكرة وجوده، فبدلاً من القول أنه أساس كل شيء يفترضون أن المادة كانت موجودة أساساً بدليل أنها لا تزيد ولا تنقص فقط تتغير.
هذا المقطع من قوله:
_ لماذا نفترض أن هناك شيئا لا نستطيع إثبات وجوده خلق المادة وهذا الشيء لا نعرف عنه شيئاً بطريقة علمية، بينما نستطيع أن نعرف أن المادة موجودة لا تزيد ولا تنقص فقط تتغير، وبالتالي فهي موجودة بهذه الكمية منذ الأزل، لماذا علينا أن ندخل عناصر خرافية في قصة الوجود؟
_ من أوجد المادة إذا؟
_ نفس السؤال إذا: من أوجد الله؟ المادة موجودة ولها مقاديرها، بينما فكرتك غير مثبته وغير مؤكدة

فكيف يكون الرد على أشخاص يبحثون عن أدلة علمية؟ فنحن المسلمين يجب أن لا نتبع هوانا فيما نفكر وفيما نريد، فإرادتنا يجب أن تكون للحق، والحق يجب أن يكون مطلق فلا نتحيز لما نهوى وما نحب، ونقبل الفكرة ونناقشها بأحسن منها، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعلى نبيّه محمد خير المرسلين

[الصارم الصقيل]

الأخت daliahoury

هل بقي من النقطة الأولى شيء ؟ قبل أن أنتقل إلى التي تلي

إذا كان القبول فذلك الذي نريد و إن كان غير ذلك فسلي عما تحبين الاستزادة منه

هدانا الله و إياك.

أختي الفاضلة تحدثي عن نفسك و لا تتحدثي عن الزنادقة و الملاحدة في هذه اللحظة !

أنت على شك و ريبة و أنت اعترفت بهذا فأنت مريضة فكيف لك أن تداوي غيرك ؟

إذا أردت شفاء غيرك فلا بد من شفائك أنت ياdaliahouryأولا .

هل اقتنعت أنتdaliahoury بما قلت و كتبت لك ؟

دعك منهم الآن انسيهم

أرجو لك التوفيق و الهداية.

إن اشكل عليك أمر بينته قبل أن أنتقل إلى ما يلي .

لا أريد أن رجع القهقرى إلى مسألة ناقشناها قبلا لكي لا نضيع الوقت.

[قلم من نار]

بارك الله فيكم اختنا وبارك فى شيخنا الحبيب الصارم الصقيل واستأذنه فى ان اقول
الغريب ان منطق هؤلاء القوم لا يستقيم بحال من الاحوال
فان العدم المطلق والعام والشامل لكل شىء لا يمكن ان يتصور او يفكر فيه ذو عقل لانه لو كان لما تصور وجود شىء بعد هذا العدم وعليه فلابد من وجود موجود ما لا يحتاج الى تفسير لوجوده او علة لوجوده اذ لو تصور عدم وجوده لما جاز لنا ان نتصور وجود شىء بعد هذا العدم
ولهذا نقول ان وجود خالق لهذا الكون منذ الازل هى قضية لابد من التسليم بها عقليا اذا لو لم يوجد خالق من البدء وكان الامر عدما شاملا لما تصور وجود اى خلق من ماء وهواء وارض وسماء وغير ذلك فلابد من وجود خالق لهذا الكون الكون هو ازلى لا يستقيم السؤال عنه بمن اوجده
فمن هو هذا الخالق ؟؟؟؟
هنا يبدأ الحوار فى الاستقامة فى البحث عن من له القدرة على خلق هذا الكون العظيم الهائل بعدما سلمنا عقليا بوجود خالق ازلى لهذا الكون

[daliahoury]

الصارم الصقيل تابع جزاك الله خيراً، لعلّ الأجوبة المقبلة تكون مفيدة حتى لهذا الجزء، فتساعدني في خلع الشك من القضية الأولى، فالعلاج يحتاج إلى وقت، آسفة سأخرج قليلاً وأنتظر ردك.
سلام