صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 21
 
  1. #11

    عضو مجتهد

    antonius غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1554
    تاريخ التسجيل : 30 - 11 - 2009
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 152
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    استلمت رسالتك للتو, و فعلاً لم اكن قد رأيت الموضوع قبل الان.
    تحية و بعد
    اولاً ارجو قصر الحوار علي و الشيخ ابو جاسم و التزام بقية الاعضاء بالمتابعة حتى لا يتشتت الموضوع و لا تلزموني الرد على مئة رد في آن واحد وهو ما لا مجال عندي لفعله!
    والان الى الاسئلة:
    ما هي المعايير الأخلاقية التي تطبّق لمعرفة صدق النبوّة ؟؟؟
    من الذي يحدد هذا المعيار الأخلاقي ليعد ميزاناً نزن به صدق النبوّة من عدمه ؟؟؟
    الذي يُحدّد هو الله, و تحديد الله يصلنا عن إقرار الوحي بنبوّة فلان او عدم نبوّته و ذلك هو المقياس الرئيس!
    بصيغة أُخرى, الكتاب المقدّس هو الحاكم هُنا. و استناداً للكتاب المُقدّس, نبوّة رسولكم باطلة لاسباب عديدة معروف أكثرها ولا اعتقد ان هناك حاجة لتفصيلها و لكن باختصار شديد:
    1- مهمّة الانبياء التحضير لمجيء المسيح و التهييء لها و التنبّؤ عنها, و هذه انتهت بمجيء المسيح.
    2- العهد الجديد الذي أبطل شريعة الناموس و ابقى شريعة الوصايا يتعارض تماماً مع الرسالة المحمّدية -الناموسية- التي -لو صح انها موحاة- ستعني الرجوع للعهد القديم وهو ما لا سبيل لتصديقه عقلاً.
    3- الكتاب المقدّس لم يتنبّأ عن مجيء نبي كمحمّد من بلاد العرب يقلب كل الموازين , بل حذّر من الانبياء الكذبة و"النبي الكذاب", فالوحي معارض لفكرة نبوءة شخص يأتي بعض المسيح بمئات السنين اساساً! وهذا مُصرّح به!
    4- النبوّة انتهت باخر كتاب في الكتاب المُقدّس, و ليس بعدها نبوءة ! بمَ سيتنبّأ الانبياء الجدد المزعومين و ما هدف وجودهم؟
    5- المسيح بنى على اليهوديّة و طوّرها الى عهد جديد هو عهد النعمة, محمّد لم يبني و يطوّر ما سبق, بل اتى بما يخالفه و يعود به من عصر نعمة لعهد حرف!
    و اسباب اخرى عديدة لا وقت عندي لسردها الان.
    هنا ستقول لي انني سددت الطريق امام اي أمل بالوصول لحل, و ستجدّف على وحي الاله رامياً اياه بالتحريف! فندخل في متاهة لا خروج منها! و انسداد الطريق حقيقة واقعة و هو جزء من المشكلة!! و لهذا فانا ذكرت امر المعايير الاخلاقية
    علّها تساعدنا و لو قليلاً لتوسيع افق بحثنا؟!
    المعايير الاخلاقية المقصودة هي أمر الوحي في ذلك الزمان. الشريعة المامور (النبي) باتباعها في زمانه.
    ما معنى قولك (( فإن أقر باطلاً )) ؟؟؟ و من الذي يحدد أن هذا الاقرار باطل أم لا ؟؟؟
    مثلاً,
    لو ارتكب نبي خطيئة ( أقر باطلاً), و لم يتُب عنها, و لم يعاقبه الله عليها, فنعلم ان هذا ليس بنبي.
    لاننا نعلم من الكتاب المقدس ان الانبياء توابين على خطاياهم وان الله يعاقبهم على اثامهم و الامثلة كثيرة!
    اقرار الباطل مسجّل في الوحي ! و يمكننا القياس عليه!
    مثل ذلك قصّة داود و كيف عاقبه الله على خطاياه!
    .
    بمعنى اخر, لو كان القتل حراماً و قتل النبي احدهم, و ما تاب و ما عوقب, نعلم انه ليس بنبي حق اساساً!
    إذا أقرّ مدّعي النبوّة باطلاً و تاب منه هل تثبت نبوّته أم لا ؟؟؟ فظاهر كلامك السابق أنها تثبت بهذه الحالة .
    لا, فالتوبة و العقوبة هنا لا تستلزمان صدق النبوّة و انما انعدامها يستلزم بطلان النبوّة.
    لماذا اشترطت بند التوبة هذا ؟؟؟
    لانه سلوك الانبياء يقينا ًكما عرفنا عن الوحي المستلم
    فالذي يظهر لي أنك تقصد أن الذي يقر باطلاً و عاقبه الله عليه ليس بنبي
    لا ذلك ليس قصدي!
    مختصر قولي هو ان عدم عقوبة الله لاحد انبيائه على معصية لشريعة الله يستلزم بطلان نبوّة المدعى نبوته!
    و من سلكه قبلك ؟؟؟
    الكتاب المقدّس هو المعيار الرئيس باتفاق علماء اللاهوت!




    إقرعوا يُفتح لكم..
    أخي المسلم, إقرأ الكتب بدلاً عن قراءة شبهات وردود الاطراف المتخالفة...نصيحتي الوحيدة لك هي أن تبحث بنفسك ولا تعتمد على ابحاث غيرك! وسّع افقك, تجول بين مختلف الاراء ولا تقرأ من زاوية واحدة! إقرأ لكسب العلم لا للدفاع او الهجوم

  2. #12
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية قاصِف
    قاصِف غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 3130
    تاريخ التسجيل : 31 - 12 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 2,291
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    1- مهمّة الانبياء التحضير لمجيء المسيح و التهييء لها و التنبّؤ عنها, و هذه انتهت بمجيء المسيح.
    اليهود أصحاب الشريعة لم ينتظروا إله و تستطيع الجدال حتى 50 سنة قادمة و لن تستطيع أن تثبت أي شيء بالنسبة لهذا الأمر!


    3- الكتاب المقدّس لم يتنبّأ عن مجيء نبي كمحمّد من بلاد العرب يقلب كل الموازين
    خدعوك فقالوا. . .

    في سفر التثنية الإصحاح الثالث والثلاثين العدد الثاني وردت نبوءة هذا نصها

    (جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ وَأَشْرَقَ لهُمْ مِنْ سَعِيرَ وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ وَأَتَى مِنْ رَبَوَاتِ القُدْسِ وَعَنْ يَمِينِهِ نَارُ شَرِيعَةٍ لهُمْ.)

    ممكن تقول لي أين موقع جبل فاران؟

    أقولك أنا!


    لو دخلت هذا الموقع و هو لبيع الخرائط القديمة والكتب التاريخية والقديمة

    http://www.oldmapsbooks.com/

    فلما تدخله اضغط علي
    Map Gallery - Old & Rare



    فلما تدخله اضغط علي
    Middle East & Palestine


    فلما تدخله اضغط علي
    Arabia


    فلما تدخله اضغط علي
    62375 Arabia - Mallet


    ستصل الي موقع خريطة الجزيرة العربية وهو هذا الرابط مباشرة

    http://www.oldmapsbooks.com/MapPage/...2375arabia.htm

    و هذه خريطة مرسومة بخط اليد ونشرت عام 1685 بباريس عن منطقة شبه الجزيرة العربية





    جبل فاران والمدينة المنورة وهو بجوارها تماما





    وإليك خريطة المملكة العربية السعودية حاليا ... لاحظ موقع المدينة المنورة وقارنه بالخريطة القديمة





    وتوجد إشارة أخري في قاموس strong

    Gen 21:21 וישׁב במדבר פארן ותקח־לו אמו אשׁה מארץ מצרים׃

    انظر ماذا يقول هذا القاموس :

    From H6286; ornamental; Paran, a desert of Arabia: - Paran.






    , بل حذّر من الانبياء الكذبة و"النبي الكذاب", فالوحي معارض لفكرة نبوءة شخص يأتي بعض المسيح بمئات السنين اساساً! وهذا مُصرّح به!
    شاطر لكن لماذا لم تذكر ماذا قال ربك عن مصير الأنبياء الكذبة؟

    أقولك أنا!

    "وأما النبي الذي يتجبر فينطق باسمي بما لم آمره به أو يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه حتما يموت"
    سفر التثنية 18:20

    فلماذا لم يهلك إلهك النبي صلى الله عليه و سلم و تركه حتى أكمل الدين لأمته و قال:

    (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا)

    ؟؟؟؟

    الكتاب المقدّس هو المعيار الرئيس باتفاق علماء اللاهوت!
    تقصد أي كتاب مقدس بالضبط؟

    كتاب الأرثوذوكس؟

    أم كتاب الكاثوليك؟

    أم كتاب الكنيسة الحبشية؟

    أم كتاب شهود يهوه؟

    ياريت تحدد علشان تنورنا و تعرفنا أي كتاب محرف و أي كتاب غير محرف!



    للأسف كلامك غير متوازن و حججك ضعيفة و ركيكة.

    حظاً موفقاً في حوارك.





  3. #13
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على أله و صحبه و من والاه وبعد :
    أهلاً بك زميل أنطونيوس
    سألتك في مشاركتي السابقة (( ما هي المعايير الأخلاقية التي تطبّق لمعرفة صدق النبوّة ؟؟؟

    من الذي يحدد هذا المعيار الأخلاقي ليعد ميزاناً نزن به صدق النبوّة من عدمه ؟؟؟
    ))
    فأجبت قائلاً ((الذي يُحدّد هو الله, و تحديد الله يصلنا عن إقرار الوحي بنبوّة فلان او عدم نبوّته و ذلك هو المقياس الرئيس!
    بصيغة أُخرى, الكتاب المقدّس هو الحاكم هُنا. و استناداً للكتاب المُقدّس, نبوّة رسولكم باطلة لاسباب عديدة معروف أكثرها ولا اعتقد ان هناك حاجة لتفصيلها و لكن باختصار شديد:
    1-
    مهمّة الانبياء التحضير لمجيء المسيح و التهييء لها و التنبّؤ عنها, و هذه انتهت بمجيء المسيح.
    2-
    العهد الجديد الذي أبطل شريعة الناموس و ابقى شريعة الوصايا يتعارض تماماً مع الرسالة المحمّدية -الناموسية- التي -لو صح انها موحاة- ستعني الرجوع للعهد القديم وهو ما لا سبيل لتصديقه عقلاً.
    3-
    الكتاب المقدّس لم يتنبّأ عن مجيء نبي كمحمّد من بلاد العرب يقلب كل الموازين , بل حذّر من الانبياء الكذبة و"النبي الكذاب", فالوحي معارض لفكرة نبوءة شخص يأتي بعض المسيح بمئات السنين اساساً! وهذا مُصرّح به!
    4-
    النبوّة انتهت باخر كتاب في الكتاب المُقدّس, و ليس بعدها نبوءة ! بمَ سيتنبّأ الانبياء الجدد المزعومين و ما هدف وجودهم؟
    5-
    المسيح بنى على اليهوديّة و طوّرها الى عهد جديد هو عهد النعمة, محمّد لم يبني و يطوّر ما سبق, بل اتى بما يخالفه و يعود به من عصر نعمة لعهد حرف!
    و اسباب اخرى عديدة لا وقت عندي لسردها الان.
    هنا ستقول لي انني سددت الطريق امام اي أمل بالوصول لحل, و ستجدّف على وحي الاله رامياً اياه بالتحريف! فندخل في متاهة لا خروج منها! و انسداد الطريق حقيقة واقعة و هو جزء من المشكلة!! و لهذا فانا ذكرت امر المعايير الاخلاقية
    علّها تساعدنا و لو قليلاً لتوسيع افق بحثنا؟!
    المعايير الاخلاقية المقصودة هي أمر الوحي في ذلك الزمان. الشريعة المامور (النبي) باتباعها في زمانه. ))
    حتى نبقى في نقطة المعايير و نتكلم بكلام علمي منهجي أقول أن مشاركتك المقتبسة آنفاً لم تتضمن سوى افتراض معيار لم تُقم أي دليل على صدقه أو على صلاحيته ليكون ميزاناً نزن به صدق النبوة من عدمها فهذه الدعوى منك تحتاج إلى اثبات عدة مقدمات حتى تصلح كدعوى يحتكم إليها الجميع في هذه المسألة و عليه أنت مطالب باثبات ما يلي حتى نسّلم لك صحة هذه الدعوى :
    أولاً : أن تثبت أن الكتاب المقدس كتاب من عند الله و أنه باقٍ كما هو لم يطرأ عليه أي تغيير او تبديل (أنا هنا لا أتكلم عن مسألة التحريف كما قد تظن بل أنا أتكلم على دعوى صلاحية الكتاب المقدس ليكون حكماً على صدق النبوة من عدمه )
    ثانياً : أن تثبت أن مهمة الأنبياء كانت التحضير و التهيئة لقدوم المسيح .
    ثالثاً : أن تثبت أن مهمة الأنبياء كما في الكتاب المقدس هي التحضير و التهيئة للمسيح الذي تؤمن به أنت كنصراني لا كما يؤمن به اليهود . ( هذه الدعوى ينازعكم فيها اليهود و المسلمون )
    رابعاً : أن تثبت أن المسيح الذي كان أنبياء الله يقومون بالتهيئة له بحسب الكتاب المقدس قد جاء فعلاً . ( هذه الدعوى ينازعكم فيها اليهود )
    رابعاً : أن تثبت أن العهد الجديد أبطل شريعة الناموس و أن الرجوع إلى شريعة الناموس أمر لا يمكن تصديقه عقلاً
    خامساً : أن تثبت خلو الكتاب المقدس من أي إشارة على وجود نبي في بلاد العرب
    سادساً : أن تثبت أن المسيح طوّر العهد إلى عهد النعمة و أن الرجوع عن هذا العهد أمر يناقض النبوة .
    سابعاً : أن تثبت أن مهمة الأنبياء فقط محصورة بالتهيئة للمسيح و أي شئ بخلافه يناقض صدق النبوة .
    ثامناً : أن تثبت أن كل نبي صادق قد تنبأ بقدوم المسيح و لم يتنبأ بأي شئ سواه و أن هذا الأمر كافٍ في اثبات نبوته فلا يوجد معجزات مؤيدة و لا أخبار مستقبلية صادقة صادرة منه بما أن النبوة محصورة بهذا الأمر .
    الخلاصة أن افتراضك هذا المعيار لا يُعد مقبولاً لأنك تجعل إيمانك الشخصي هو المعيار فكيف بالله عليك تلزم الخصم به ؟؟؟
    فأنا لم أطالبك بإثبات هذه الأمور حتى يصبح الجدال حولها فنحن في غنى عن هذا و إنما قصدي أن أبين لك المعيار الذي تزعمه لا يصلح كمعيار إلا إذا أثبت صلاحيته لهذه الغاية ، و أنا كمسلم بكل سهولة أستطيع أن أزعم أن المعيار هو القرآن الكريم و صحيح السنة وأن وظيفة الأنبياء بمن فيهم المسيح كانت هي الدعوة إلى عبادة الله وحده و التهيئة و التبشير بقدوم خاتم الأنبياء محمد صلى الله عليه و سلم بموجب الميثاق الذي أخذه الله منهم . و هكذا أيضاً بإمكان اليهودي أن يزعم إيمانه كمعيار، فيصبح الكلام على اثبات المعيار قبل الالتزام به و إلاما صح الاحتكام إليه بحال .
    و تأسيساً على ما تقدم أقول للزميل أنطونيوس أن إيمانك الشخصي غير ملزم لغيرك و لا إيمان غيرك ملزم لك فوجب الاتفاق على معايير ملزمة لك و لغيرك نقيمها وزناً نزن من خلاله المسألة و ذلك يكون بالتساؤلات التالية :
    الدعوى لا تثبت من نفسها ( مثل إيمانك الشخصي ) بل لا بد لها من دليل خارجي يثبتها .
    أي بإختصار ألا تتفق معي أن التكذيب أو التصديق لأي مسألة يكون بناءً على الدليل المستوجب لصدقها أو كذبها ؟؟؟
    إنسان يزعم أنه نبي و لم يعلم عنه أي كذبة قبل زعمه هذا لا مازحاً و لا جاداً فهل نستطيع أن نكذّبه دون أن نضع الدليل على كذبه ؟؟؟ فإن لم نجد هذا البرهان الخارجي كيف لنا أن نكذّب هذا الإنسان دون دليل ؟؟؟
    إنسان يزعم أنه نبي و جاء بأمر معجز و زعم أن هذا الأمر دليل يثبت صدقه فهل نصدّقه أم نكذّبه في دعوى نبوّته ؟؟؟
    إنسان يزعم أنه نبي و أخبر بأخبار مستقبلية و تحققت هذه الأخبار كما قال ، فهل نصدّقه أم نكذبه فيما أخبر ؟؟؟
    بالنسبة للمعايير الأخلاقية تقول ((المعايير الاخلاقية المقصودة هي أمر الوحي في ذلك الزمان. الشريعة المامور (النبي) باتباعها في زمانه. )) فأنت تجعل المعيار هو الوحي الذي تؤمن به و هذا أمر لا أنكره عليك و لكن كلامك هذا يؤكد لي تخبطك و تناقضك و إزدواجية المعايير عندك ، فلم أنكرت مسبقاً على المسلمين هذا الأمر و ذلك بقولك في أحد المواضيع ((المشكلة عند الجماعة تكمن في انعدام معيار الاخلاق! المعيار هو ما يفعله رسولهم )) و تكلمت بعده بكلام أغلبه انطباعات نفسية كما أخبرتك حينها .
    المهم كلامك هذا يؤكد عدم استنادك على شئ في ابطال نبوة نبينا عليه أفضل الصلاة و السلام فما تعده معياراً أخلاقياً تبطل به نبوته بإمكاننا أن نعده معياراً نثبت به نبوته .
    إذن الواجب بنا الاتفاق على معايير أخلاقية ثابتة عندك و عندي نحتكم إليها و إلا أصبح الكلام المرسل المطلق على عواهنه مستقيماً في الاحتجاج .
    تقول رداً على سؤالي (( إذا أقرّ مدّعي النبوّة باطلاً و تاب منه هل تثبت نبوّته أم لا ؟؟؟ فظاهر كلامك السابق أنها تثبت بهذه الحالة .))
    تقول رداً ((لا, فالتوبة و العقوبة هنا لا تستلزمان صدق النبوّة و انما انعدامها يستلزم بطلان النبوّة.))
    إذا كانت التوبة و العقوبة لا تستلزمان صدق النبوّة لمدّعيها فلم تعدّها معياراً على صدق النبوّة ؟؟ أمر عجيب
    كلامك الأخير هذا يبطل معيارك تماماً و يبّين هشاشته في التقييم فأنت قلت مسبقاً و بالحرف
    ((صدق النبوة يتقرّر بتطبيق معيار اخلاقي على الشخص المُدَّعاة نبوته! فإن أقرَّ باطلاً ولم يتب عنه ولم يعاقبه الله عليه فهو ليس بنبي! ))
    و عليه أوضّح هشاشة هذا المعيار بالمثال التالي
    إنسان كذّاب ادّعى النبوّة و بعد ذلك زنا و تاب و عاقبه الله عقوبة دنيوية
    و إنسان صادق ادّعى النبوّة و بعد ذلك زنا و عاقبه الله عقوبة دنيوية
    كيف لك أن تميز النبي الصادق من النبي الكاذب بناءً على المعيار الأخلاقي الذي ذكرته إن لم يلزم من التوبة و العقوبة صدق النبوة ؟؟؟؟؟
    اخيراً أقول أن هذا المعيار الذي تفترضه لا يصح كمعيار إلا إن صدر من مدّعي النبوة أمر باطل و قبل هذا لا يمكنك الجزم بصدقه أو كذبه لأنه لم يصدر منه هذا الأمر ، بل حتى صدور هذا الأمر غير كافٍ في معرفة صدقه من كذبه بل لا بد لنا أن نعلم توبته منه و أن ننتظر أن يعاقبه الله عليه ، بل حتى هذا الأمر لا يدلنا على صدقه أو كذبه لأن التوبة و العقوبة لا تستلزم صدق النبوة ( كما أكدت هذا بنفسك ) و يشترك فيها مدّعي النبوّة الصادق و مدّعي النبوّة الكاذب فكيف سنميّز بينهما ؟؟؟
    أضف إلى هذا أن قولك رداً على سؤالي (( لماذا اشترطت بند التوبة هذا ؟؟؟ و على أي شئ استندت في تقريره كمعيار ؟؟؟ و من سلكه قبلك ؟؟؟ ))
    قولك (( لانه سلوك الانبياء يقينا ًكما عرفنا عن الوحي المستلم ))
    أمر التوبة قد يشترك فيه معهم الأنبياء الكذبة فالكذّاب قد يزعم أنه تاب كما قد يزعم الصادق و لنا ظاهرهما و ليس من حقنا تكذيب توبته إن لم نقم الدليل على تكذيبه هنا فكيف لك أن تزعم التوبة معيار صدق ؟؟؟ ثم أليس هذا الكلام يناقض اقرارك السابق من أن التوبة لا تستلزم صدق النبوة ؟؟؟
    شكراً زميلي أنطونيوس و بانتظار أن تضع لي معيار أخلاقي نتفق عليه و نحتكم إليه للنظر في دعوى صدق النبوّة من عدمها . فمعيارك السابق لا يصلح لهذه الغاية كما بينّا آنفاً .




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  4. #14
    مراقب عام
    الصورة الرمزية د. نيو
    د. نيو غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1253
    تاريخ التسجيل : 23 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 37
    المشاركات : 3,617
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 13
    البلد : مصر الإسلامية
    الوظيفة : طبيب مقيم
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    تسجيل متابعة...





  5. #15

    عضو مجتهد

    الصورة الرمزية اب هند
    اب هند غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 2329
    تاريخ التسجيل : 20 - 6 - 2010
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 43
    المشاركات : 155
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 12
    البلد : مصر
    الاهتمام : المناظرات
    الوظيفة : بلاش احراج
    معدل تقييم المستوى : 15

    افتراضي


    الذي يُحدّد هو الله, و تحديد الله يصلنا عن إقرار الوحي بنبوّة فلان او عدم نبوّته و ذلك هو المقياس الرئيس!
    بصيغة أُخرى,الكتاب المقدّس هو الحاكم هُنا.
    اسمحلي كلامك الفارغ من المنطق والعقل ليس مكانه هنا بل في كنيسه لان من يصدق الكتاب المقدس هم المسيحيين فلا تلزمنا بكتابك . ومعني كلامك انكم عاجزون عن اقناع اي شخص غير مسيحي . فالبوزي مثلا كيف تقنعه بكلامك هو اساسا لا يؤمن بكتابك .
    انا اسف كتابك المقدس ليس معيارا يقاس عليه صدق نبوه شخص . فلابد من وجود ارضيه مشتركه وصفات يتفق عليها اي انسان عاقل بغض النظر عن دينه لمعرفه النبي الصادق من النبي الكذاب . وصلت ولا لسه؟




    لا اله الا الله محمد رسول الله

  6. #16
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    للرفع




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  7. #17
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    يقول الزميل أنطونيوس في بداية الموضوع (( ارجو قصر الحوار علي و الشيخ ابو جاسم و التزام بقية الاعضاء بالمتابعة حتى لا يتشتت الموضوع ))

    بصراحة لست أدري أي حوار يتكلم عنه الزميل و هو لم يعقب بأي ملاحظة على ردي الأخير ؟؟؟

    على أي حال كما قلت مسبقاً فإن اعتراضات الزميل أنطونيوس ما هي إلا محض انطباعات نفسية و إن شاء الله في قادم الأيام سأبين هذا جلياً بمثال طرحه الزميل في إحدى مشاركاته في المنتدى .




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  8. #18

    عضو جديد

    botras1988 غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 6388
    تاريخ التسجيل : 10 - 2 - 2012
    الدين : المسيحية
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 11
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    معدل تقييم المستوى : 0

    افتراضي


    كلامك ذهب





  9. #19
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة botras1988 مشاهدة المشاركة
    كلامك ذهب

    أهلاً بالزميل بطرس

    ممكن توضح لنا ما هو الكلام الذهب ؟؟؟




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




  10. #20
    الإدارة العامة
    الصورة الرمزية أبو جاسم
    أبو جاسم غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 634
    تاريخ التسجيل : 2 - 10 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 45
    المشاركات : 2,883
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : الأردن-بلاد الشام
    معدل تقييم المستوى : 19

    افتراضي


    للرفع




    قال الإمام الأوزاعي رحمه الله تعالى


    (( كان يقال : ما من مسلم إلا و هو قائم على ثغرة من ثغور الإسلام ، فمن استطاع ألاّ يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل ))


    السنة للمروزي
    ...............................

    قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى

    (( إن الراسخ في العلم لو وردت عليه من الشبه بعدد أمواج البحر ما أزالت يقينه و لا قدحت فيه شكّاً ؛ لأنه قد رسخ في العلم فلا تستفزّه الشبهات ، بل إذا وردت عليه ردها حرسُ العلم و جيشُه مغلولةً مغلوبة))

    مفتاح دار السعادة 1 / 140




 

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تساؤلات للنصارى ... !!!
    بواسطة الرافعي في المنتدى الركن النصراني العام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 2011-06-07, 11:59 PM
  2. تساؤلات ؟!!!!!!!
    بواسطة ذو الفقار في المنتدى كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2010-08-08, 05:23 PM
  3. كشف تدليس أنطونيوس فكرى الخبيث فى ، تث: 20
    بواسطة د. نيو في المنتدى دراسة نسخ الكتاب المقدس
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 2010-02-23, 03:14 PM
  4. إلى الزميل يوحنا
    بواسطة سيف الحتف في المنتدى البشارات الحق بمبعث سيد الخلق
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 2010-02-04, 08:33 PM
  5. شطحات في تساؤلات زكريا بطرس
    بواسطة إدريسي في المنتدى فضائح أعلام النصرانية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2008-10-03, 09:01 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML