صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 50
 
  1. #11
    مراقبة الأقسام الإسلامية
    الصورة الرمزية دانة
    دانة غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1208
    تاريخ التسجيل : 8 - 8 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 4,929
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 43
    الاهتمام : القراءه
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con مشاهدة المشاركة



    طيب والله لو كانت كدة

    مكنوش هيختلفوا على الأسفار بالشكل دة

    يا راجل دة كل اب من اباء الكنيسة

    لية كتاب مقدس خاص بية
    والله صحيح أنا أستمعت الى حديث يوسف إستس القس الأمريكي الذي أعلن إسلامه والذي لديه دكتوراه في علم اللاهوت وأبوه كان قساً أيضا يقول كان لدي كتاب أقرأ منه وهو يختلف عن الكتاب الذي عند أبي وهو يختلف عن الكتاب الذي عند زوجتي أيضا كما أنه كان هناك قس صديقي لديه كتاب يختلف عن الذي لدينا نحن الثلاثة وعندما نجتمع للنقاش كل واحد يقرأ من كتابه شيء يختلف عما موجود لدى الاخرين وااعجبي







    ما رأيت يقيناً لا شك فيه أشبه بشك لا يقين فيه إلا الموت



    منتديات البشارة الإسلامية

  2. #12

    عضو نشيط

    الصورة الرمزية الماحى
    الماحى غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1648
    تاريخ التسجيل : 27 - 12 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 40
    المشاركات : 55
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : مصر
    الاهتمام : الكمبيوتر
    الوظيفة : Application Manager
    معدل تقييم المستوى : 15

    Thumbs up


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.con مشاهدة المشاركة



    :36_11_6:

    دة على اساس يعنى ان
    سفر اخبار الايام لملوك يهوذا

    الكاتب بتاعة معروف وبيشع نور !!!!

    كتاب المدخل إلى العهد القديم
    – الدكتور القس صموئيل يوسف – صفحة 154





    هل فعلا كاتب أخبار الايام المجهول كان بيشير

    الى أسفار نبوية ولا أسفار عادية ؟؟؟!!



    الرد يأتى من دائرة المعارف الكتابية

    التى حررها كبار رجال الكنيسة






    مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الان
    مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الان
    مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الان


    :p01sdsed22::p01sdsed22::p01sdsed22:


    أظن مفيش أوضح من كدة
    وعلى فكرة لو عندك دائرة المعارف
    افتحها وشوف الكلام المكتوب فى السفر دة
    كلام جميل اوى :p01sdsed22: بش دة مش مجالة


    لا عليك عزيزى فقد صرح علمائك

    ان هذاالسفر ملئ بأخطاء النساخ s@a


    مرشد الطالبين صفحة 111







    انا معرفش اية دور الروح القدس بصراحة ؟؟؟

    طلاما الاصل ضايع

    مش مفروض الروح القدس
    تحمى النساخ أثناء النسخ لان مفيش أصل ؟؟؟


    بلاش خالص الكلام دة

    اية المعايير العلمية ال طبقها العلماء

    لمعرفة السفر إذا كان قانونى ولا مش قانونى ؟؟؟

    نفسى حد يجاوبنى على السؤال دة

    الأخ eng.con

    :p01sdsed22::p01sdsed22::p01sdsed22:





  3. #13
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دانة مشاهدة المشاركة
    والله صحيح أنا أستمعت الى حديث يوسف إستس القس الأمريكي الذي أعلن إسلامه والذي لديه دكتوراه في علم اللاهوت وأبوه كان قساً أيضا يقول كان لدي كتاب أقرأ منه وهو يختلف عن الكتاب الذي عند أبي وهو يختلف عن الكتاب الذي عند زوجتي أيضا كما أنه كان هناك قس صديقي لديه كتاب يختلف عن الذي لدينا نحن الثلاثة وعندما نجتمع للنقاش كل واحد يقرأ من كتابه شيء يختلف عما موجود لدى الاخرين وااعجبي



    لالا يا أختى انا بتكلم عن اباء زمان

    قبل ما يظهر للوجود كتاب اسمة الكتاب المقدس

    فى اسفار فى الكتاب المقدس الموجود دلوقتى

    مكنتش معروفة زمان زى رؤيا يوحنا اللاهوتى مثلا

    ورسالة بطرس الثانية

    والعكس صحيح كان فى اسفار معروفة زمان وقانونية

    ودلوقتى ملهاش اثر خالص زى رسالة برنابا ورسالة إرميا



    كان الموضوع بالمزاج كدة sss4

    السفر ال يقبلة فلان يرفضة علان

    وال يقبلة علان يشككك فية مش عارف مين

    من الصعب تلاقى اتنين متفقين على كتاب مقدس واحد


    ( ياريت حد يعدل رقم الصفحة ويخليها 192)






  4. #14

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وبعد

    ثلاث نقاط سأتكلم عنها قبل الرد

    الأولى ... هي شكري العميق وإنبهاري بعلم الإخوة الكرام ... جميعا دون إستثناء ... جعلكم الله منارات هدى يأتم بضوئها الضالون

    الثانية ... هي ترحيبي بكل ضيف نصراني في هذا الموضوع ... وتمنياتي له بحسن الهداية لما فيه رضى الرب ... وأحب أن أؤكد أنه لا يوجد ضغينة شخصية بيننا وبينكم ... نحن فقط نكره بشدة أن نراكم مندفعين نحو الهلاك وأنتم أبناء لأبينا آدم


    الثالثة ... أنه ليس كل رد يصلح أن يكون جوابا ... بمعنى أن (سد الخانة) يمكن أن يريح ضمير صاحبه راحة زائفة ... لكنه سيسبب مزيدا من البلبلة والشك لدى الآخرين

    على سبيل المثال ... في إشكالية عمر أخزيا بن يورام لما ملك ... وهل كان عمره 20 أم 22 أم 42 عاما ... قال القس منيس عبد النور في كتابه (شبهات وهمية) أن العدد 42 هذا غلطة ناسخ ... بينما القمص أنطونيوس فكري قال أن عمر أخزيا محسوب من سنة ملك جده عمري

    فكلا الرجلين أورد ردا ... لكن - للتعارض بينهما - فأحدهما على الأقل لم يقدم جوابا

    وهذا ما سيتبين لكم إن شاء الله عز وجل في موضوعنا هذا

    فلنتابع




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  5. #15
    الإدارة العامة
    ذو الفقار غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 47
    المشاركات : 17,892
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 26
    البلد : مهد الأنبياء
    الاهتمام : الرد على الشبهات
    معدل تقييم المستوى : 35

    افتراضي


    متابع بعون الله للإستفادة




    إن الله ابتعثنا لنخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا إلى سعة الآخرة ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام .



    ( إِنْ أَحْسَنْتُمْ أَحْسَنْتُمْ لِأَنْفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الْآَخِرَةِ لِيَسُوءُوا وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُوا الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُوا مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا)



  6. #16
    سرايا الملتقى
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 1094
    تاريخ التسجيل : 21 - 6 - 2009
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    المشاركات : 694
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 24
    البلد : my cd room
    الاهتمام : حوار الاديان
    الوظيفة : مهندس ان شاء الله
    معدل تقييم المستوى : 16

    افتراضي


    متابع ..





  7. #17
    مراقبة أقسام رد الشبهات حول الإسلام
    الصورة الرمزية ساجدة لله
    ساجدة لله غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 317
    تاريخ التسجيل : 1 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : أنثى
    المشاركات : 16,235
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 23
    البلد : مصر الإسلامية
    الاهتمام : منتدى البشارة
    الوظيفة : أمة الله
    معدل تقييم المستوى : 34

    افتراضي


    متابعة










  8. #18
    مراقب أقسام الفضائح و التدليس المسيحي
    الصورة الرمزية مهندس احمد امام
    مهندس احمد امام غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 333
    تاريخ التسجيل : 6 - 6 - 2008
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 39
    المشاركات : 1,338
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 10
    البلد : Cairo, Egypt, Egypt
    الاهتمام : الدعوه الى الله
    الوظيفة : Project Engineer
    معدل تقييم المستوى : 18

    افتراضي


    متابع ...





  9. #19

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي



    هذا هو رد صاحبكم كاملا يا تيتو ... ومصورا

    http://d3.e-loader.net/zW2tYoEWWG.png

    هذا الرد يدور كله حول فكرة واحدة


    وهي أن سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل ليس من الوحي ... بل هو كتاب مدني (أو سياسي على حد تعبير الكاتب) ولذلك فإن ضياعه من عدمه لا يؤثر على ما تفترضون أنه وحي في العهد القديم


    وبالفعل سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل ينتمي لحزمة الأسفار المفقودة من العهد القديم


    وطبعا لكي ينفي النصارى النقص عن العهد القديم فإنهم يعتبرون هذه الأسفار المفقودة كتب مدنية غير موحى بها من الرب !


    طيب ماذا نقول عن الكتابات المفقودة لهؤلاء الأنبياء؟؟؟


    كلام ناثان النبي - نبوة أخيا الشيلوني - رؤى يعدو الرائي


    هل هي أيضا كتابات مدنية لم يوحى بها من الرب؟؟؟



    2 أي 9 : 29 :وما تبَقَّى مِنْ أخبارِ سليمانَ مِنْ أوَّلِها إلى آخِرِها مُدوَّنٌ في كلامِ ناثانَ النَّبـيِّ، وفي نُبوَّةِ أخيَّا الشِّيلونيِّ، وفي رُؤى يَعْدو الرَّائي الّذي تنَبَّأَ عَنْ يَرُبْعامَ بنِ نَاباطَ



    وهذا غيض من فيض لأنني لا أحب التطويل !



    مشكلتكم أنكم تفترضون صحة ما في أيديكم ... ثم تبنون على هذا الفرض إستنتاجا تصلون به في النهاية إلى إثبات صحة ما في أيديكم ... وكأنكم لم تفترضوا هذا من البداية !!!


    الكتاب يقتبس من سفر الملوك مثلا ... لأن سفر الملوك موجود فتقولون أن الكتاب يقتبس من الوحي


    ولما يقتبس الكتاب من كلام شمعيا النبي مثلا ... تقولون أن كلام شمعيا ليس وحيا بل هو كلام مدني أو سياسي أو أي شيء آخر!



    طيب ما هي القاعدة التي تقيسون عليها أسفار الوحي لنعلم هل ضاعت أسفار من الوحي فعلا أم لا؟؟؟




    الإجابة : السفر المفقود ليس وحيا مهما كان صاحبه ... والسفر الموجود وحي مهما كان كاتبه !



    وهذا دليل أن الوحي لم يفقد منه شيء !!!



    وعجبي


    يتبع إن شاء الله تعالى




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


  10. #20

    عضو مؤسس للمنتدى

    الصورة الرمزية الليث الضاري
    الليث الضاري غير متواجد حالياً
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : 3 - 10 - 2007
    الدين : الإسلام
    الجنـس : ذكر
    العمر: 42
    المشاركات : 2,514
    شكراً و أعجبني للمشاركة
    التقييم : 36
    معدل تقييم المستوى : 20

    افتراضي


    يقول صاحبكم





    وهذا خطأ ... فلقد كان من مملكة إسرائيل أنبياء ... معظمهم أنبياء كذبة نعم ... لكن ليس كلهم !

    ماذا تقولون عن النبي الصادق
    ميخا بن يملة وموقفه الشجاع من آخاب ملك إسرائيل قبل حربه على راموث جلعاد؟؟؟



    إليكم النص من الإصحاح الثاني والعشرين من سفر الملوك الأول

    5 ولكِنْ دَعْنا أوَّلًا نستَشيرُ الرّبَّ.
    6 فجَمَعَ مَلِكُ إِسرائيلَ نحوَ أربَعِ مئَةِ رَجُلٍ مِنَ الأنبـياءِ وسألَهُم أأذهَبُ إلى راموثَ جلعادَ لِلقِتالِ أم لا فأجابوا إذهَبْ لأنَّ الرّبَّ يُسَلِّمُها إلى يَدِكَ‌.
    7 فسألَهُ يَوشافاطُ أما مِنْ نبـيٍّ آخَرَ لِلرّبِّ هُنا فنَستَشيرَ بهِ الرّبَّ
    8 فأجابَهُ مَلِكُ إِسرائيلَ هُناكَ واحدٌ بَعدُ، لكنِّي أُبغِضُهُ لأنَّهُ لا يتَنبَّأُ عليَّ إلاَّ بِالشَّرِّ، وهوَ ميخا بنُ يملَةَ. فقالَ لَه يوشافاطُ لا تَقُلْ هكذا أيُّها المَلِكُ.
    9 فدَعا مَلِكُ إِسرائيلَ أحدَ الخدَمِ وأمَرَهُ جِئْني بِميخا بنِ يَملَةَ.
    10 وكانَ مَلِكُ إِسرائيلَ ويوشافاطُ مَلِكُ يَهوذا لابِسَينِ ثيابَهُما المُلوكيَّةَ وجالِسَينِ كُلُّ واحدٍ على عرشِهِ في السَّاحةِ عِندَ مدخَلِ بابِ السَّامِرةِ، وجميعُ الأنبـياءِ يتَنبَّأونَ في حضرَتِهِما.
    11 وصنَعَ صِدْقيَّا بنُ كَنعَنةَ قُرونَ حديدٍ وقالَ هذا ما قالَ الرّبُّ بِهذِهِ القُرونِ تنطَحُ الآراميِّينَ حتّى يَفنَوا.
    12 وكانَ جميعُ الأنبـياءِ يتَنبَّأونَ هكذا ويقولونَ لِلملِكِ هاجِمْ راموثَ جلْعادَ فتنتَصِرَ، لأنَّ الرّبَّ يُسَلِّمُها إلى يَدِكَ‌.
    13 وقالَ رسولُ أخابَ لِميخا بِصوتٍ واحدٍ تنبَّأَ الأنبـياءُ لِلمَلِكِ بِالنَّصرِ، فليكُنْ كلامُكَ مِثلَ كلامِهِم.
    14 فقالَ لَه ميخا حَيٌّ هوَ الرّبُّ، ما يقولُهُ ليَ الرّبُّ أقولُهُ أنا. 15 فلمَّا حضَرَ سألَهُ المَلِكُ يا ميخا، أنذهَبُ إلى راموثَ جلعادَ لِلقِتالِ أم لا فأجابَهُ إذهَبْ فتنتَصِرَ، لأنَّ الرّبَّ يُسَلِّمُها إلى يَدِكَ.
    16 فقالَ لَه المَلِكُ كم مَرَّةً ا‏ستَحلَفتُكَ أنْ لا تُكلِّمَني با‏سمِ الرّبِّ إلاَّ بِالصِّدقِ
    17 فقالَ ميخا أرى شعبَ إِسرائيلَ مُبَعثَرينَ على الجِبالِ كغنَمٍ بِلا راعٍ، والرّبُّ يقولُ هؤلاءِ لا قائِدَ لهُم، فَليَرجِـعْ كُلُّ واحدٍ مِنهُم إلى بَيتِهِ بِأمانٍ‌.
    18 فقالَ مَلِكُ إِسرائيلَ لِـيوشافاطَ أما قُلتُ لكَ إنَّهُ لا يتنَبَّأُ عليَّ إلاَّ بِالشَّرِّ.
    19 فقالَ ميخا إسمَعْ كلامَ الرّبِّ. رأيتُ الرّبَّ جالساً على عرشِهِ وجميعُ ملائِكةِ السَّماءِ وُقوفٌ لدَيهِ، على يمينِهِ وشِمالِهِ.
    20 فسألَهُمُ الرّبُّ مَنْ يُغوي أخابَ بِالصُّعودِ لِلحربِ فيموتَ في راموثَ جلعادَ فأجابَ هذا بِشيءٍ، وذاكَ بِشيءٍ آخَرَ.
    21 وأخيراً خرَجَ روحٌ ووَقَفَ أمامَ الرّبِّ وقالَ أنا أُغويهِ. فسألَهُ الرّبُّ بِماذا
    22 فأجابَ أجعَلُ جميعَ أنبِيائِهِ يَنطِقونَ الكذِبَ. فقالَ لَه الرّبُّ أنتَ تَقدِرُ أنْ تُغوِيَهُ، فا‏فعَلْ هكذا.
    23 ثُمَّ قالَ ميخا لِلمَلِكِ الرّبُّ قصَدَ لكَ الشَّرَّ، لكِنَّهُ جعَلَ روحَ الكَذِبِ في أفواهِ أنْبِيائِكَ هؤلاءِ، فما نطَقوا بِالصِّدقِ.


    هذا أولا


    ثانيا ... ما المانع - طبقا لكتابكم - أن يكون كلام النبي الكاذب وحيا؟؟؟

    ألم يوحي الرب - بزعمكم - إلى النبي الكاذب في القصة المذكورة في سفر الملوك الأول الإصحاح الثالث عشر؟؟؟



    18 فقالَ لَه أنا أيضاً نَبـيٌّ مِثْلُكَ، وبِأمرِ الرّبِّ قالَ لي ملاكٌ رُدَّهُ معَكَ إلى بَيتِكَ فيأكُلَ خُبزاً ويشربَ ماءً. وكانَ ذلِكَ كَذِباً.
    19 فرَجَعَ رَجُلُ اللهِ معَهُ وأكلَ خُبزاً في بَيتِهِ وشرِبَ ماءً.
    20 وبَينَما هُما جالِسانِ إلى المائِدةِ جاءَت كلِمَةُ اللهِ إلى النَّبـيِ الّذي رَدَّ رَجُلَ اللهِ


    إلا إذا كنتم تعتبرون - بمنطق صدق ولا بد أن تصدق - أن كلمة الله تعني وحي في بعض الآيات لكنها لا تعني الوحي في البعض الآخر !





    ملحوظة ... يوصى بقراءة القصة الملونة بالأزرق في خبر النبي ميخا بن يملة ... هي خارجة عن الموضوع لكنها طريفة وتستحق القراءة

    رب يجلس مع ملائكته يتباحثون في كيفية الكيد لأحد مخلوقاته !





    يتبع إن شاء الله




    سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا انت ... أستغفرك وأتوب إليك

    بسم الله الرحمن الرحيم


 

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. استاذ ذوالفقار للصبر حدود
    بواسطة ابوالسعودمحمود في المنتدى التواصل واستراحة المنتدى
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 2010-09-25, 02:50 PM
  2. بمناسبه شهر رمضان :رمضان استاذ كل عام للشيخ مسعد انور
    بواسطة جمال المر في المنتدى المنتدى الرمضاني
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 2010-07-31, 02:52 AM
  3. هام جدا حوار الدكتور محمد داود مع استاذ اللاهوت الذي أسلم
    بواسطة محمد الأهلاوي في المنتدى الحوار الإسلامي المسيحي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2009-12-30, 01:37 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML