حوار في اللغة ..

[ذو الفقار]

فمن منكم ينكر الترادف ومن منكم يثبته؟

أين ذهبت أيها الهزبر :36_1_30: تتركني لأبي عبد الرحمن لظفر بي ههههههه

[الهزبر]

السلام عليكم.

أين ذهبت أيها الهزبر تتركني لأبي عبد الرحمن لظفر بي ههههههه

انا هنا. ولكن ارى بانه لا يمكن ان ننكر الترادف باتباع هذا المنهج. لان جهدنا سيقصر عن المقارنة بين كل كلمات اللغة العربية. ولا يمكن ان نثبته ايضا بهذه الطريقة.

ولي راي لا اعلم بان احدا قاله قبلي في هذه المسالة. ولا ادعي الاطلاع على كل ما قيل فيها.

وساضع رايي في الوقت المناسب فقد اعدله او اغير فيه بعد حين من الحوار.

متابع باذن الله ومشارك في هذه الصفحة

[ذو الفقار]

يبدوا أننا كلنا اتفقنا على نفس الرأي

اذن فرصة لمعرفة الإختلافات بين بعض الأفعال والكلمات

من يمكن أن يفرق بين الأفعال

نظر .. رأى .. لمح .. شاهد

[الهزبر]

السلام عليكم.

يبدوا أننا كلنا اتفقنا على نفس الرأي

عن اي راي تتحدث يا احمد انا لم اتفق معك على اي شيء في هذا الموضوع.

[الهزبر]

السلام عليكم.

راى شاهد لمح راى.

نقول نظر احمد الى اعلى والى اسفل. فهل يمكن ان نقول شاهد احمد الى اعلى ةالى اسفل. وهل يمكن ان نقول لمح احمد الى اعلى والى اسفل. وهل يمكن ان نقول راى احمد الى اعلى والى اسفل.

ونقول شاهد بالمحكمة. فهل نقول ناظر بالمحكمة بمعنى شاهد. وهل نقول لامح بالمحكمة وهل نقول رائي بالمحكمة.

لكل فعل اذا معنى خاص به. وكذا الامر بالنسبة للاشتقاقاتها.

رأى.

رأى احمد ردّي. رؤية بالعين.
يقول الشاعر(ابن سهل الاندلسي)
فرَأى حُسامَكَ فِيه برقاً ساطِعاً**و رأى مناهُ فيكَ برقاً خلبا

رأى أحمد رأيا. رؤية بالقلب. لا يمكن ان نقول شاهد احمد رأيا.
يقول الشاعر(الشريف الرضي)
رأى المجد اعظم ما يقتنى**اذا السيف عق يد الشاهر

والفرق بينه وبين نظر جلي في الجملة التالية.

نظرت فلم ار شيئا.
فالنظر هو البحث عن شيء لرؤيته.

شاهد. معناه اقوى من رأى. لانه من شهد. فمن راى شيئا قد لا يستطيع ان يشهد به. اما ان قلنا شاهد فذلك يعني بانه رآه وتمعن فيه وخزّنه في ذاكرته عكس رأى.

فان قلت رأيت سيارة. ذلك يعني باني غير مهتم بأمرها لان ذهني خال.
وان انا قلت شاهدت سيارة. فذلك يعني باني اركز على السيارة فهي اهم كلمة في الجملة. اي اني تمعنت فيها بما يمكنني من وصفها لاحقا والشهادة عليها وبها.
والفرق الاخر هو ان فعل الرؤية بالعين يمكن ان يكون لا اراديا. فاي شيء يمر امام عيني ساراه وجوبا. اما شاهد فهو فعل مقصود. فان رمنا الترتيب. سنقول.

رايت لعبة جميلة فشاهدتها. ولا يمكن ان نقول. شاهدت لعبة جميلة فرايتها.

وخلاصة الفرق بين هذه الافعال اجمعه في الجملة التالية.

نظرت في السماء فلمحت نجما ورايت قربه اخر فشاهدته.

والله اعلم ان كان للاخوة ملاحظات اكون سعيدا بتصحيح رأيي.


اما طلبي فهو التالي.

هل من فرق بين.

أكلت السمكة حتى رأسها.

وبين.

أكلت السمكة إلى رأسها.

[ذو الفقار]

السلام عليكم.
راى شاهد لمح راى.
نقول نظر احمد الى اعلى والى اسفل. فهل يمكن ان نقول شاهد احمد الى اعلى ةالى اسفل. وهل يمكن ان نقول لمح احمد الى اعلى والى اسفل. وهل يمكن ان نقول راى احمد الى اعلى والى اسفل.
ونقول شاهد بالمحكمة. فهل نقول ناظر بالمحكمة بمعنى شاهد. وهل نقول لامح بالمحكمة وهل نقول رائي بالمحكمة.
لكل فعل اذا معنى خاص به. وكذا الامر بالنسبة للاشتقاقاتها.
رأى.
رأى احمد ردّي. رؤية بالعين.
يقول الشاعر(ابن سهل الاندلسي)
فرَأى حُسامَكَ فِيه برقاً ساطِعاً**و رأى مناهُ فيكَ برقاً خلبا
رأى أحمد رأيا. رؤية بالقلب. لا يمكن ان نقول شاهد احمد رأيا.
يقول الشاعر(الشريف الرضي)
رأى المجد اعظم ما يقتنى**اذا السيف عق يد الشاهر
والفرق بينه وبين نظر جلي في الجملة التالية.
نظرت فلم ار شيئا.
فالنظر هو البحث عن شيء لرؤيته.
شاهد. معناه اقوى من رأى. لانه من شهد. فمن راى شيئا قد لا يستطيع ان يشهد به. اما ان قلنا شاهد فذلك يعني بانه رآه وتمعن فيه وخزّنه في ذاكرته عكس رأى.
فان قلت رأيت سيارة. ذلك يعني باني غير مهتم بأمرها لان ذهني خال.
وان انا قلت شاهدت سيارة. فذلك يعني باني اركز على السيارة فهي اهم كلمة في الجملة. اي اني تمعنت فيها بما يمكنني من وصفها لاحقا والشهادة عليها وبها.
والفرق الاخر هو ان فعل الرؤية بالعين يمكن ان يكون لا اراديا. فاي شيء يمر امام عيني ساراه وجوبا. اما شاهد فهو فعل مقصود. فان رمنا الترتيب. سنقول.
رايت لعبة جميلة فشاهدتها. ولا يمكن ان نقول. شاهدت لعبة جميلة فرايتها.
وخلاصة الفرق بين هذه الافعال اجمعه في الجملة التالية.
نظرت في السماء فلمحت نجما ورايت قربه اخر فشاهدته.
والله اعلم ان كان للاخوة ملاحظات اكون سعيدا بتصحيح رأيي.
اما طلبي فهو التالي.
هل من فرق بين.
أكلت السمكة حتى رأسها.
وبين.
أكلت السمكة إلى رأسها.

بارك الله فيك على التوضيح أخي الهزبر

أكلت السمكة حتى رأسها.

متاهة حتى ..

لنا عودة

[الهزبر]

السلام عليكم.

متاهة حتى ..

لنا عودة

هههه معك حق في وصفها بالمتاهة. حتى هي عمود اللغة العربية عندي. فان فقهت معناها وما ينجر عنها من حركات ومعان فقد قطعت شوطا كبيرا في اللغة العربية. ولا يلزم الامر ان تتناولها اعرابيا بل ردد الجملة وانتبه لكيفية تحريك الحروف وستجد المعنى جليا.

[ذو الفقار]

ولا يلزم الامر ان تتناولها اعرابيا بل ردد الجملة وانتبه لكيفية تحريك الحروف وستجد المعنى جليا.

فهل لنا أن نسألك الشرح والتوضيح أخي الحبيب؟

[الهزبر]

السلام عليكم.

أفهم الجملتين هكذا. والله اعلم.

أكلت السمكة حتى رأسها.

هذه يمكن ان نشكلها بطريقتين.

أكلت السمكة حتى رأسَها. اي اني اكلت السمكة واكلت راسها ايضا. واستعمال هذه الجملة يكون في السياق التالي.

قوم لا يأكلون رؤوس الاسماك. فإن استعمل القائل هنا حتّى وفتح حرف السين دل على ان اهم كلمة بالنسبة له هي رأسها. لانه خالف في ذلك عرف الجماعة في الاكل ويتوقع المعارضة والاستغراب.

ويمكن ان اشكلها هكذا.

أكلت السمكة حتى رأسِها.

هنا تصبح حتى تقريبا بمعنى الى اي اني اكلت السمكة الى ان بلغت رأسها. وعادة خال الذهن هو الذي يستعمل هذه الجملة. واجمالا. في الجملة الاولى اكلت الراس وهنا لم اكل الراس.

والان بعد ان تبين لنا الفرق بين فتح السين وكسرها في كلمة راسها.

نعيد السؤال.

ما الفرق بين أكلت السمكة حتى رأسِها.

وبين

أكلت السمكة إلى رأسها.

[أبوعبدالرحمن الأثري]

نعيد السؤال.

ما الفرق بين أكلت السمكة حتى رأسِها.

وبين

أكلت السمكة إلى رأسها.

على الراجح ليس بينهما فرق ،

إذ أن كلاهما يعني انتهاء الغاية سواء أكانت الغاية مكانية أو زمانية .

مثال انتهاء الغاية المكانية :

" من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى "
وقولنا : أكلت السمكة حتى رأسها

ومثال الغاية الزمانية :

" أتموا الصيام إلى الليل "
" سلام هي حتى مطلع الفجر "


لكن السؤال الآن : هل تدخل الحروف في مسألتنا ؟